投诉Mite锁贴，开锁随心所欲！

qian403

原帖由 alphabeta 于 30-7-2009 12:09 发表

                               
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防患于未然和有罪推定是两码事。

有罪推定是先假设你已经犯过罪，哪怕你完全清白，没有犯罪，也在没有任何证据的情况下说你有。

防患于未然是指在发现有人有动机要犯罪，但实际犯罪行为还没发生前，提前终止之。

那个帖子如果按照你有罪推定的判断说法，那是否一定要等真的有严重违规到导致整个论坛安全都受威胁的情况，所谓真正有id“犯罪”后才能处理？那英国等国家反恐机构根据情报提前破获有意或无意组织起来的犯罪行为，是否是有罪敲定？请正面回答。

防患于未然和有罪推定是两码事。
。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。

有罪推定是先假设你已经犯过罪，哪怕你完全清白，没有犯罪，也在没有任何证据的情况下说你有。
。。。也在没有任何证据的情况下说你有－－－不完全对，应该是认定有罪，然后举若干证据证明有罪，如果不能找出证据，则不能认定有罪。

防患于未然是指在发现有人有动机要犯罪，但实际犯罪行为还没发生前，提前终止之。
。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。

那个帖子如果按照你有罪推定的判断说法，那是否一定要等真的有严重违规到导致整个论坛安全都受威胁的情况，所谓真正有id“犯罪”后才能处理？那英国等国家反恐机构根据情报提前破获有意或无意组织起来的犯罪行为，是否是有罪敲定？请正面回答。
。。。你举的例子，和有罪推定无关，因为反恐机构这个是执法机关，而不是审判机关。就锁帖这个案例来看，是属于执法和审判联合在一起进行操作的，锁，属于执法，而锁的动作，则是建立在认定‘有罪’的审判角度才做的。某种意义上属于先审后判！

alphabeta

qian403

原帖由 mite 于 30-7-2009 12:13 发表

                               
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*** 该帖被屏蔽 ***

110楼

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽, 只有作者、版主、ZHT和技术员可见本帖最近评分记录
mite 威望 +1 我很赞同！ 30-7-2009 12:14

老麦怎么能自己给自己加分啊？我怎么就不可以啊？
这个特权是谁给的？

刘叔

请参见基本法ZHT权利第7条。

stellahie

qian403

原帖由 liuhuey 于 30-7-2009 14:21 发表

                               
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请参见基本法ZHT权利第7条。

一，ZHT的权利

      3.1， FreeOZ管理委员会（ZHT）拥有如下权利：
             1，拥有制订、修改除《基本法》以外所有《管理条例》或《章程》等规章的权利；
             2，拥有任命或免去网站智囊、秘书、技术员、财务专管员、版主等网站管理人员职务的权利；
             3，拥有永久封禁网站会员ID或ID的IP地址段的权利；
             4，拥有决策网站较大事务的权利；
             4，正式ZHT对操作间的提案拥有投票表决权，候补ZHT则没有该权利；
             5，拥有查看所有会员IP地址的权利；
             6，在全网站范围内，对于涉及到政治、色情、违反中国或澳洲法律等严重违规内容的帖子，以及公开、典型的商业广告帖子（非广告版），都有权以单个ZHT身份进行编辑、关闭、删除等管理操作，并有权对发布上述违规内容的ID，采取临时封禁一周以内的处理。



严重抗议刘叔误导我！

uni

原帖由 liuhuey 于 30-7-2009 14:21 发表

                               
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请参见基本法ZHT权利第7条。

me too, 花了2 分钟把基本法细看了一遍, 才发现居然是个调侃

现在我越来越苯了,不懂得幽默了

uni

还有一个问题，Opera上面没法评分， 不知道是否有人解决一下?

alphabeta

。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
没联系还说它干嘛？防患的患是指什么？

。。。也在没有任何证据的情况下说你有－－－不完全对，应该是认定有罪，然后举若干证据证明有罪，如果不能找出证据，则不能认定有罪。
看看有罪推定的概念吧：http://baike.baidu.com/view/1232040.htm
“如果不能找出证据，则不能认定有罪。”——如果真有你想象那么善良，有罪推定这词就没那么臭了。

。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
你的回复同上，我对你回复的回复也同上

。。。你举的例子，和有罪推定无关，因为反恐机构这个是执法机关，而不是审判机关。就锁帖这个案例来看，是属于执法和审判联合在一起进行操作的，锁，属于执法，而锁的动作，则是建立在认定‘有罪’的审判角度才做的。某种意义上属于先审后判！
在处理具体帖子和id的权限上，ZHT们的确是执法和司法合二为一的，这是基本法规定的——不然你找谁审判？每个具体帖子是锁还是删，都找议事院全体投次票？你去问问喜欢直接删帖的青山干不干？

uni

还有，有谁要礼品的，告诉我一声？ 我想搞活一下论坛生意，但是无人可送，

qian403

原帖由 alphabeta 于 30-7-2009 14:30 发表

                               
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。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
没联系还说它干嘛？防患的患是指什么？

。。。也在没有任何证据的情况下说你有－－－不完全对，应该是认定有罪，然后举若干证据证明有罪，如果不能找出证据，则不能认定有罪。
看看有罪推定的概念吧：http://baike.baidu.com/view/1232040.htm
“如果不能找出证据，则不能认定有罪。”——如果真有你想象那么善良，有罪推定这词就没那么臭了。

。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
你的回复同上，我对你回复的回复也同上

。。。你举的例子，和有罪推定无关，因为反恐机构这个是执法机关，而不是审判机关。就锁帖这个案例来看，是属于执法和审判联合在一起进行操作的，锁，属于执法，而锁的动作，则是建立在认定‘有罪’的审判角度才做的。某种意义上属于先审后判！
在处理具体帖子和id的权限上，ZHT们的确是执法和司法合二为一的，这是基本法规定的——不然你找谁审判？每个具体帖子是锁还是删，都找议事院全体投次票？你去问问喜欢直接删帖的青山干不干？

。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
没联系还说它干嘛？防患的患是指什么？
。。。。。。看我说的原话：纯词面来说。患可以有多种解释。在本case里，这个患，我姑且假定（为了和你的讨论能继续下去，我做此假定，并不代办我同意，HOHO）你说的这个患，是指尚未发生的，会给论坛带来风险的，来自管理层（具体是mite）和一些讨论者（具体包括你，如果你不反对的话，HOHO）的一种假设。

。。。也在没有任何证据的情况下说你有－－－不完全对，应该是认定有罪，然后举若干证据证明有罪，如果不能找出证据，则不能认定有罪。
看看有罪推定的概念吧：http://baike.baidu.com/view/1232040.htm
“如果不能找出证据，则不能认定有罪。”——如果真有你想象那么善良，有罪推定这词就没那么臭了。
。。。。。。有罪推定是被ZG给搞臭了，而它本来是否就是一个臭词呢？我个人认为它只是一种审判过程中的推导方式。

。。。纯词面来说，‘防患于未然’跟‘犯罪’没有必然联系。
你的回复同上，我对你回复的回复也同上

。。。你举的例子，和有罪推定无关，因为反恐机构这个是执法机关，而不是审判机关。就锁帖这个案例来看，是属于执法和审判联合在一起进行操作的，锁，属于执法，而锁的动作，则是建立在认定‘有罪’的审判角度才做的。某种意义上属于先审后判！
在处理具体帖子和id的权限上，ZHT们的确是执法和司法合二为一的，这是基本法规定的——不然你找谁审判？每个具体帖子是锁还是删，都找议事院全体投次票？你去问问喜欢直接删帖的青山干不干？
。。。。。。是的，目前的基本法是执法和判决二合一，我质疑的不是二合一是否对错，这个是另一码事。我只是在陈述这个现象，我个人认为是属于有罪推定和先审后判。至于对与错，我不做结论。

mite

原帖由 liuhuey 于 30-7-2009 14:21 发表

                               
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请参见基本法ZHT权利第7条。

哈哈 第7条

严重BS老刘 这么严肃帖子也给水了

qian403

原帖由 mite 于 30-7-2009 16:17 发表

                               
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哈哈 第7条

严重BS老刘 这么严肃帖子也给水了

老麦你还没解释为啥能给自己加分呢。
水了才好啊，我早就说水了这帖子了，HOHO。
老麦是个好人，直肠子，所以投诉的帖子，要水掉，保护ZHT啊。呵呵。

alphabeta

原帖由 liuhuey 于 2009/7/30 16:10 发表

                               
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关于辩论的顿悟。

第一不要跟小孩子辩；第二不要跟女人辩。

否则你一定死得很难看。

Based on this princeple, I will stop arguing right away

寂寞在歌唱

原帖由 qian403 于 30-7-2009 16:43 发表

                               
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老麦你还没解释为啥能给自己加分呢。
水了才好啊，我早就说水了这帖子了，HOHO。
老麦是个好人，直肠子，所以投诉的帖子，要水掉，保护ZHT啊。呵呵。

枯水季节还开闸放水啊？

qian403

原帖由 alphabeta 于 30-7-2009 16:47 发表

                               
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Based on this princeple, I will stop arguing right away

刘叔快来，有人引用你的princeple啦。

qian403

水啊水，水啊水。老麦休息去吧，俺在这里水了它。