讨论结束

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 20:26 发表

                               
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你确信有这话？而且有且只有中文？
你应该告诉机场管理局，这是种族歧视！

国内都有帖子专门总结出现在世界各国的针对中国游客的汉语提示，不要乱吐痰丢垃圾喧哗把东西拿走等等等等。真要把那么多地方都告一遍，恐怕中国游客是没什么地方可去了。

fatfish_cc

原帖由 andyliubob 于 4-2-2010 20:07 发表

                               
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1这几位大哥的表现肯定是有点不礼貌（按澳洲标准）
2可是在俺们东北，这几位哥哥办的事肯定没错，拿钱买东西，结账，走人，天经地义，不认100元，不是他们的问题，叫服务员，也是很正常的，叫保安他不管这一段呀，
...

谢谢这位兄弟给诠释了下地域文化的问题。
想补充下，改变一个人真的很难，有时候交会一个没文化或者岁数大的人用银行卡都很难呢

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 20:30 发表

                               
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国内都有帖子专门总结出现在世界各国的针对中国游客的汉语提示，不要乱吐痰丢垃圾喧哗把东西拿走等等等等。真要把那么多地方都告一遍，恐怕中国游客是没什么地方可去了。

国内的那些所谓的帖子，我看过，但是没有见过任何一张是现场照片！都是一张风景照，然后上面有句中文说“在xx，有这么一句话说。。。”。

请记住，不管华人有没有这个行为，还是这个习惯都好，在澳洲单独地用一种社区语言来表示警示或严禁某种行为，即构成种族歧视！

具体例子可以找找旧报纸看看大约5年前Cambaramatta（是这个音，但拼写不对，著名的越南埠）发生了什么事情，仅仅是一张“请勿乱停车”之类的越南语警示牌而已。

alphabeta

随便找了一个，还是铁血社区这种知名“爱国”论坛上的，可见再粪粪的地方，也有懂得反思的人：
http://bbs.tiexue.net/post_2377446_1.html

别光顾看前面13楼的风景，看第14楼。当然，这不是当地council贴出的警示。

seth_chen

入乡随俗吧，来了澳洲这地界，就得适应当地这种客套文化...
当然游客除外，因为他们是过客，拍拍屁股就走人了，最多把坏名声留下...

nil

关于我们的nature——

以前去上海的菜场买菜，路边很多门面屋租给农村出来打工的人。他们门口的人行道永远是湿的，黑的，脏的，粘着菜，粘着饭——墙角还有尿骚味道。。。

老娘解释说：这是农村人的本性（无贬低的意思）——以前农村都是土路，水一倒路上，水就吸干了，米啊菜啊留着——但是有鸡，有狗什么的，哗啦围上来，把米和菜就都吃干净了。

——这是中国的微生循环吧。就好像动物死了，就有嗜尸菌（有这东西嘛？我生物快忘光了）来分解尸体，完了成为养料啥啥。。。总之是个完美的循环。

但是换了环境了，还保持自己朴素的nature，很可能就不行——水泥路是不吸水的，也没有鸡来吃米，结果整条街都成天湿哒哒，臭烘烘的。

东北人很可爱，sometimes大嗓门也很可爱，中国人道德不堕落的时候也都很可爱——但是放在另一个文化里来解读（无论是不是很自豪吧，必需承认澳洲的主流文化，还是白人类的文化——哪怕我们恶狠狠的认为他们是罪犯的后代），也许真的就很突兀。

可能没什么很好，可能没什么不好——但是有些东西硬放在一起，就不大让人愉快。虚伪也没什么不好，起码每个人一天平均都要撒100来个谎话。。。

霓裳

原帖由 Michael.Sun 于 4-2-2010 19:19 发表

                               
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习惯并不代表合理更不代表符合现代社会的利益规则，随地吐痰也是一辈子的习惯吧，难道合理吗？实在不能改那是没招，但是该说还是要说，一直没人说，那世世代代都改不掉。

另外，我也是东北人，在我眼里这种行为 ...

说实话...看到您的回帖,觉得您一点都不像东北人...呵呵

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 20:53 发表

                               
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随便找了一个，还是铁血社区这种知名“爱国”论坛上的，可见再粪粪的地方，也有懂得反思的人：
http://bbs.tiexue.net/post_2377446_1.html

别光顾看前面13楼的风景，看第14楼。当然，这不是当地council贴出的警 ...

我没说绝对没有，所以我举了越南埠的例子，当时council是被砸了的。

而是要表达“我们要意识到这是种族歧视”，再者，我说的是“要告诉机场管理局”，不是“要告机场管理局”。

我并不愤怒，不会以改变国人的所谓“劣根性”为己任，我没有必要，也没有资格这样做。但是有这种明显涉及歧视的行为，我是一定会大声说出来，这是过去五年我在悉尼生活的时，对于维护华人尊严的底线，并切实执行。

霓裳

原帖由 seth_chen 于 4-2-2010 20:54 发表

                               
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入乡随俗吧，来了澳洲这地界，就得适应当地这种客套文化...
当然游客除外，因为他们是过客，拍拍屁股就走人了，最多把坏名声留下...

同意

nil

哈哈哈。我自娱自乐啊。

突然想到周立波说的：吃大蒜的和和咖啡的。。。

我是即吃大蒜又喝咖啡啊。。。

不过白天就不要吃大蒜了，对吧——虽然说吃大蒜可能是本性，可是讲话臭了别人总觉得心里过意不去。。。

咖啡晚上喝么睡不着，矫情——所以白天喝。。。

alphabeta

在日本的：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4af8f50b0100e585.html

http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=681609
第22帖

一般越是带团出国旅游的人越对这些有感触。我也高度怀疑lz在超市遭遇的是几个来短期旅游的，从他们持有百元大钞看，就很可能是在国内换的。

alphabeta

你说你没见过，那我就多找些出来给你看看。

我不认为把只有中文改成中英文双语能改变什么，深究其原因教育好自己的种族而不是连基本的是非都不分才是解决问题的根本之道。但我也不反对你的立场，某些时候也许我会支持你的行为。

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:21 发表

                               
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你说你没见过，那我就多找些出来给你看看。

我不认为把只有中文改成中英文双语能改变什么，深究其原因教育好自己的种族而不是连基本的是非都不分才是解决问题的根本之道。但我也不反对你的立场，某些时候也许我会 ...

不是应该改成中英双语（仍然是歧视），是应该改成只用英文，或者全部澳大利亚的社区语言。

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:31 发表

                               
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不是应该改成中英双语（仍然是歧视），是应该改成只用英文，或者全部澳大利亚的社区语言。

如果中英双语都是歧视，那在澳洲的华人聚居区到处都有，你快点去告吧。就怕就算你赢了，回头会有人被罚款以后，反告council没有提供中文的警示，而英文他看不懂。

[ 本帖最后由 alphabeta 于 4-2-2010 21:35 编辑 ]

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:21 发表

                               
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你说你没见过，那我就多找些出来给你看看。

我不认为把只有中文改成中英文双语能改变什么，深究其原因教育好自己的种族而不是连基本的是非都不分才是解决问题的根本之道。但我也不反对你的立场，某些时候也许我会 ...

红色部分我绝对同意。但是这个正如我会“关门打子”，但是在对外的时候我绝对无条件支持我的人，为他们争取利益，保证他们不被欺负！

fatfish_cc

原帖由 霓裳 于 4-2-2010 21:07 发表

                               
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说实话...看到您的回帖,觉得您一点都不像东北人...呵呵

难道你是？
不过不建设女同志、尤其快做妈妈的，加入争议性话题的讨论，呵呵

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:34 发表

                               
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如果中英双语都是歧视，那在澳洲的华人聚居区到处都有，你快点去告吧。就怕就算你赢了，回头会有人被罚款以后，反告council没有提供中文的警示，而英文他看不懂。

的确如此，悉尼唐人街的图书馆就用中文写了类似“严禁撕书”或者是“严禁偷报纸”之类的东西，还上了报纸。馆长是华人，说他实在没有办法了。但我依然认为这种做法很错的

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:35 发表

                               
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红色部分我绝对同意。但是这个正如我会“关门打子”，但是在对外的时候我绝对无条件支持我的人，为他们争取利益，保证他们不被欺负！

那对不起，我做不到。首先“绝对无条件”这五个字本身就带着极强烈的非理性色彩，其次，什么叫“我的人”，这点太江湖太浆糊也太模糊，令我想起黑社会大佬。我只认理，不认人。

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:38 发表

                               
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的确如此，悉尼唐人街的图书馆就用中文写了类似“严禁撕书”或者是“严禁偷报纸”之类的东西，还上了报纸。馆长是华人，说他实在没有办法了。但我依然认为这种做法很错的

那为何你不可以向该华人馆长提供一个你认为很对的办法？

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:38 发表

                               
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那对不起，我做不到。首先“绝对无条件”这五个字本身就带着极强烈的非理性色彩，其次，什么叫“我的人”，这点太江湖太浆糊也太模糊，令我想起黑社会大佬。我只认理，不认人。

简单例子，我做team lead，我就是这样保护我的team member的，我会关起门来拍桌子骂他们，那是为他们好，但如果对外，有其他部门的人试图损害他们的利益，我会毫不犹豫拍桌子顶过去，这也是为team member好。

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:40 发表

                               
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那为何你不可以向该华人馆长提供一个你认为很对的办法？

你提供的方法就很好，应该教育，而非当众辱骂。

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:41 发表

                               
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简单例子，我做team lead，我就是这样保护我的team member的，我会关起门来拍桌子骂他们，那是为他们好，但如果对外，有其他部门的人试图损害他们的利益，我会毫不犹豫拍桌子顶过去，这也是为team member好。

在你拍桌子顶过去之前，会不会先去做些调查，确定不是你的那个team member先损害了其他部门的人的利益？还是一听到你的team memeber告状，就冲过去了？

Port_1433

下班了，谢谢字母表，和我耗费了如此多的口水。

Port_1433

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:43 发表

                               
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在你拍桌子顶过去之前，会不会先去做些调查，确定不是你的那个team member先损害了其他部门的人的利益？还是一听到你的team memeber告状，就冲过去了？

是，这就是办公室政治，无所谓理。

因为team member很多都是一些出道时间不长的人，如果有些不好的事情发生在他们身上，可能会彻底毁了他们的职场前程。

[ 本帖最后由 Port_1433 于 4-2-2010 21:48 编辑 ]

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:42 发表

                               
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你提供的方法就很好，应该教育，而非当众辱骂。

当然不应该当众辱骂，那是以暴易暴。最根本的还是教育，可是遇到一群自称无论怎样教育都不会改变的“劳苦大众”，你有何高招？

alphabeta

原帖由 Port_1433 于 2010/2/4 21:45 发表

                               
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是，这就是办公室政治，无所谓理。

那我知道了，既然无所谓理，那就怎么来都行了

michaelchin

6页啦，啥时候能有点儿自信啊

alphabeta

原帖由 michaelchin 于 2010/2/4 21:49 发表

                               
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6页啦，啥时候能有点儿自信啊

和自信有什么关系？

michaelchin

原帖由 alphabeta 于 4-2-2010 21:52 发表

                               
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和自信有什么关系？

有了自信就不用为这么个帖子讨论6页了

alphabeta

原帖由 michaelchin 于 2010/2/4 21:53 发表

                               
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有了自信就不用为这么个帖子讨论6页了

我认为和自信无关，还是受教育程度和素质的问题——三个字概括：软实力。