大家对胡士泰的行为怎么看

lisa2008

哦，原来你清楚？

那先问你，他的package是多少呢，每年？

不妨以他7~8年用这些package的钱全部投资，算一算喽，娱乐一下



先说明我上文说的前提是咱且相信报道 ~ 据报上讲，胡士泰可是有“几栋”上亿元的别墅哦


【quote】据香港文汇报昨日报道称，虽然此前胡士泰被报道出来的年薪仅十多万美元，但消息人士称，他在内地拥有数栋上亿的别墅。


注：年薪10多万美金肯定不止，我也不信

[ 本帖最后由 lisa2008 于 16-8-2009 08:18 编辑 ]

ciprol

原帖由 lisa2008 于 16/8/2009 08:03 发表

                               
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那先问你，他的package是多少呢，每年？
不妨以他7~8年用这些package的钱全部投资，算一算喽，娱乐一下
注：年薪10多万美金肯定不止，我也不信

汗! 谁都知道他那个等级的管理层不靠薪水吃饭. 如果你不了解矿产业在过去10年是怎么发的, Rio在中国的销售额有多大, leverage投资是怎么操作的, 那这儿不是解释这些东西的地方. 要知道, "富人"的投资方式跟拿薪水的"平民"有概念上的不同.

所以, 他完全有可能在合理合法的情况下获得那些资产.

当然, 注意这儿说的是"可能", 也就是说, 在没有其它证据的情况下不能用这个信息给他定罪.

[ 本帖最后由 ciprol 于 16-8-2009 08:31 编辑 ]

webb

原帖由 ciprol 于 14-8-2009 10:48 发表

                               
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没错. 所以中国人永远是"中国"人. 中国人要在海外站住脚, 只有靠强大的中国. 这点老华侨都懂得, 只可悲那些整天抵制祖国的新华侨.

中国人想在世界上牛一点，就得靠国家的强大。可是它不强大啊，我总不能先把它搞强大了再去依靠它吧。再说了，我支持它也不能让它强大，我反对它也不能削弱它的强大，它根本就不听我的。

lisa2008

原帖由 ciprol 于 16-8-2009 08:27 发表

                               
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汗! 谁都知道他那个等级的管理层不靠薪水吃饭. 如果你不了解矿产业在过去10年是怎么发的, Rio在中国的销售额有多大, leverage投资是怎么操作的, 那这儿不是解释这些东西的地方. 要知道, "富人"的投资方式跟拿薪水的"平民"有概念上的不同.

所以, 他完全有可能在合理合法的情况下获得那些资产.
当然, 注意这儿说的是"可能", 也就是说, 在没有其它证据的情况下不能用这个信息给他定罪.

俺也汗！还大汗呢！原来你是拿猜出来的“有可能的”东东，来评论人家说的也是“可能”的话呢。那以后你可得先说清楚了，也就别拿你的可能评论人家的可能了好吧。否则俺看了你下面的话，俺还以为你明显是属于你说的那“另一半”年入千万的呢。那么多的误会你看，多不好呀~

我的原话~

原帖由 lisa2008 于 15-8-2009 22:00 发表

                               
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甚至可能都不能算一个有loyalty的职业经理人 - 如果说的他那几个亿的别墅是真的话，因为公司付他的package绝对负担不起

然后你说~ 让人误会~

原帖由 ciprol 于 16-8-2009 07:48 发表

                               
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你说这个话就明显不知道另一半人的生活.

以他的职位, 他完全有可能合理的拥有那些财产. Stock option, bonus, 私下炒股, 其它投资等. 过去7-8年里投资矿产, 你知道那些投资都能翻多少倍吗?

[ 本帖最后由 lisa2008 于 16-8-2009 09:22 编辑 ]

ciprol

原帖由 lisa2008 于 16/8/2009 09:16 发表

                               
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俺也汗！还大汗呢！原来你是拿猜出来的“有可能的”东东，来评论人家说的也是“可能”的话呢。

瀑光他的财产那可不就是让大多人感觉他一定贪污了. 但客观的说, 那不是定罪的理由. 媒体的那些不过都是PR spin.

lisa2008

现在没有人知道真正的真相，只能盲人摸象一样乱猜。所以我说，断言他是汉奸，或者是什么澳洲英雄，或者是一个尽职的职业经理人，都为时太早

这个帖子的选项让人茫然

男咕噜

你得说明白钱哪来的
中彩票，要有票根
赌博，要有录像
期货期权，要有记录
就算玩cdf，也会有记录的
只要没记录
就是财产来源不明
想让你吐
总能吐得出来的

[ 本帖最后由 男咕噜 于 16-8-2009 10:40 编辑 ]

lisa2008

曝光财产只是第一步而已。胡士泰没权没势，想查清楚还不容易

合理合法的情况下，7-8年包括工资收入，bonus和投资一起算，赚4个亿左右资产（假如算3套别墅），可能性不大，除非他和客户分那些行贿款。另外，这些收入，正常上税了吗？逃税也是违背任何一个象Rito这样大公司的business ethics并且illegal的

所以如果有这些别墅是属实的话，他行为的合法性，和对公司的忠诚性就肯定有问题

[ 本帖最后由 lisa2008 于 16-8-2009 11:28 编辑 ]

Smallcup

原帖由 lisa2008 于 16-8-2009 11:25 发表

                               
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曝光财产只是第一步而已。胡士泰没权没势，想查清楚还不容易

合理合法的情况下，7-8年包括工资收入，bonus和投资一起算，赚4个亿左右资产（假如算3套别墅），可能性不大，除非他和客户分那些行贿款。另外，这些收 ...

3套别墅4亿？在黄浦江边明珠塔下面买的？

lisa2008

这是引用报上说的假设成立~

【quote】据香港文汇报昨日报道称，虽然此前胡士泰被报道出来的年薪仅十多万美元，但消息人士称，他在内地拥有数栋上亿的别墅。

数栋（应该是大于2），上亿，所以假定至少3栋，那总数在3~5亿之间
在哪里不清楚，我不住在上海

lisa2008

原帖由 青山 于 14-8-2009 00:13 发表

                               
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这选项设计的有问题。少了一个重要的选项。胡士泰既不是汉奸，也不是英雄，而是一个通过行贿受贿，牟取不正当经济利益的经济罪犯。

如果胡士泰是美国人，很可能会被美国的海外反腐败法律所惩处。按照楼主的逻辑， ...

刚回头看到青山说的，竟然很赞同！

lisa2008

原帖由 sliuhao 于 14-8-2009 10:57 发表

                               
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美国在华公司不一样？　君不见

.......罗特林16年来一直在中国生活，他承认中国人在意识到这个问题上有了显著的进步。不管怎样，目前给年轻经理人开办的中国商学院中39%设有经济伦理学专业，有的还是必修课程。.......

现在要西人给中国人上道德课，中国就是一个没有道德的市场。资本是追著利润的

我原来的公司也有这门课给所有management必修每年还考核，相信Rio也一定会有。但是，问题是，到了中国你100%按business ethics courses要求的去做，不可能拿到好的生意。胡有销售指标在身，怎么办不是明摆着吗，但出了问题，有了证据的话，往往责任最终还是胡个人承担，公司的一干律师一部分工作也是干这个的 - 把公司从这种trust crisis里面解救出来，那么胡就很可能成为牺牲品了

但如果胡有自己的私利在里面，拿了不该拿的钱，那就是他deserve这个结局了

[ 本帖最后由 lisa2008 于 16-8-2009 12:22 编辑 ]

goody

I believe he is good for both China and Australia. Do you know any other person arredted for this type of reason inChina?

gotohouse00

加油啊 像胡先生一样的， 能拿多少就拿多少，在被抓之前就跑，别贪太多了，贪爆了。   其他职业的，能搞就多搞，只要不被抓 ，就合理。  挣钱是王道

lisa2008

那是他的job啊，他不愿意去也由不得他呀
但是他要是为了私利另作了违背公司利益的事情，公司不保他，也是罪有应得

[ 本帖最后由 lisa2008 于 16-8-2009 12:31 编辑 ]

Fernando

原帖由 Smallcup 于 16-8-2009 11:33 发表

                               
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3套别墅4亿？在黄浦江边明珠塔下面买的？

内环线里面只有杨浦区有一片town house，别墅多在郊区，佘山那里的比较贵，价格不是一般暴发户可以买到

ciprol

原帖由 lisa2008 于 16/8/2009 12:06 发表

                               
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我原来的公司也有这门课给所有management必修每年还考核，相信Rio也一定会有。但是，问题是，到了中国你100%按business ethics courses要求的去做，不可能拿到好的生意。胡有销售指标在身，怎么办不是明摆着吗，但出了问题，有了证据的话，往往责任最终还是胡个人承担，公司的一干律师一部分工作也是干这个的 - 把公司从这种trust crisis里面解救出来，那么胡就很可能成为牺牲品了

但如果胡有自己的私利在里面，拿了不该拿的钱，那就是他deserve这个结局了

现在的报导主要在于RIO贿赂钢厂员工, 搜取行业信息. 除了文汇报报导胡的私人财产和某些读者的联想, 官方没有指控胡本人收贿. 现在讨论胡家财产, 包括你的, 把贿赂对象全都混了.

没错, 如果胡拿了不该拿的钱, 那他活该. 但整个事件的重点根本不在这上. 重点在于胡和他的手下贿赂他人.

ciprol

原帖由 Fernando 于 16/8/2009 12:49 发表

                               
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内环线里面只有杨浦区有一片town house，别墅多在郊区，佘山那里的比较贵，价格不是一般暴发户可以买到

你知道过去几年内BRW200名单里蹦上来了多少矿业界的executives吗? 胡的产业一点也不为奇.

Fernando

没兴趣知道矿业界的executives
胡的产业 close my bird thing
杨浦区那片townhouse，我原来一直经过，位置还不错，边上就是一条河，这几年水也清了，地铁也通了，肯定涨了不少

ciprol

原帖由 Fernando 于 16/8/2009 17:45 发表

                               
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close my bird thing

Huh???

lisa2008

原帖由 Fernando 于 16-8-2009 17:45 发表

                               
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没兴趣知道矿业界的executives

我很赞同~

lisa2008

原帖由 ciprol 于 16-8-2009 17:28 发表

                               
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现在的报导主要在于RIO贿赂钢厂员工, 搜取行业信息. 除了文汇报报导胡的私人财产和某些读者的联想, 官方没有指控胡本人收贿. 现在讨论胡家财产, 包括你的, 把贿赂对象全都混了.

没错, 如果胡拿了不该拿的钱, 那他活该. 但整个事件的重点根本不在这上. 重点在于胡和他的手下贿赂他人.

哎，这位TX，和你讨论我感到十分辛苦~ 因为你回复我的话，总是和我说的是两码事

和170#同学一样，我只关心我想说的话，比如胡是否可能拿了不该拿的钱。

至于你说的我提到的这个是不是重点，以及胡和他手下贿赂他人的事情，sorry都不是我正在谈和想谈的~

ciprol

原帖由 lisa2008 于 16/8/2009 19:23 发表

                               
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我只关心我想说的话，比如胡是否可能拿了不该拿的钱。

但你没指出一点能让人怀疑的信息. 如果没有, 那就是造谣.

青山

你想说什么啊？胡士泰是无辜的？

原帖由 ciprol 于 16-8-2009 07:48 发表

                               
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你说这个话就明显不知道另一半人的生活.

以他的职位, 他完全有可能合理的拥有那些财产. Stock option, bonus, 私下炒股, 其它投资等. 过去7-8年里投资矿产, 你知道那些投资都能翻多少倍吗?

thewall

每一个拿着外国护照外派到中国工作的海龟，都有这个可能走上这条路

因为，帮外国公司赚中国人的钱

ciprol

原帖由 青山 于 16/8/2009 23:20 发表

                               
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你想说什么啊？胡士泰是无辜的？

没有说胡是无辜. 他的问题需要客观的评论, 不应该乱扣帽子. 贿赂国内厂家员工是官方的信息, 至于私有财产是媒体瞎猜, 给他在普通百姓眼里抹黑.

[ 本帖最后由 ciprol 于 17-8-2009 08:09 编辑 ]

lavenderboy

那个说rio多赚7k亿的说法很可笑，要知道几年来通货膨胀多严重，房价涨了多少，难道原材料都要卖菜价才行? 需求大就要供应的价格越来越便宜，有这个道理吗，铁矿石不是再生资源，澳洲卖完了就没了。

选项也太弱智了，这种事情能用对错来回答吗，其中包含复杂的政治经济关系能用一句话来解释概括吗。

hst个人倒霉，怨不得别人。

Manly

大家还是别讨论这个了，我通过知道一点内幕，跟什么国家利益毫无关系，主要是胡的做法断了国内某个太子党的财路，不过最后会驱逐出境没事的，跟什么海外收购失败也不关事。要是贿赂就抓人的话，全中国的企业中上层，销售部门都得进监狱，都不够容纳的。

总之我们平头百姓的，遇到这种事情就当看戏一样，打打酱油就算了，里面的水很深。中国高调作某些事，基本上都是跟某位老大的奶酪被动了有关，上层权力斗争，反正都没咱们什么事，输赢我还是那样。

这个也说明了在中国做生意的危险性，所以国内做大了就要转移资产及早撤退，不然就仰融黄光裕了，他们逃得不够快，被胜利麻痹了，忘掉了是谁的天下。胡是充分知道自己风险的，不过不入虎穴，焉得虎子，反正大家都是狗咬狗，咱们还是继续打酱油。

Richard.G

原帖由 Manly 于 17-8-2009 09:59 发表

                               
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大家还是别讨论这个了，我通过知道一点内幕，跟什么国家利益毫无关系，主要是胡的做法断了国内某个太子党的财路，不过最后会驱逐出境没事的，跟什么海外收购失败也不关事。要是贿赂就抓人的话，全中国的企业中上层， ...

如果你所说的内幕属实，那杀伤力是极大的。 本来是跟老百姓啥关系没有，不管钢材便宜不便宜，到了老百姓买房的时候，都是不便宜的。 那索性就为了国家利益振臂一呼，声讨汉奸卖国贼。结果这可好，到最后跟国家利益也啥没关系。 本来的正义之举一下子变了味道， 那么多拳拳爱国人士的心肯定变得洼凉洼凉的呀。。。。

hedgehog

原帖由 Manly 于 17-8-2009 09:59 发表

                               
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大家还是别讨论这个了，我通过知道一点内幕，跟什么国家利益毫无关系，主要是胡的做法断了国内某个太子党的财路，不过最后会驱逐出境没事的，跟什么海外收购失败也不关事。要是贿赂就抓人的话，全中国的企业中上层， ...

有可能。在另外一起大案件中，一个朋友就告诉我，这种事情很普遍，但是执法部门动用资源精力来查你却只有一个原因：有人命令他们这么干，人事斗争需要。
设想，如果力拓的谈判成功了，执法部门还会动用资源来查这件事么？