我想移民的原因

我能行

这帖子，变成大家练习中文口才的竞技场了。

zhuangyu9999

原帖由 seraph77 于 7-5-2010 17:50 发表

                               
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希特勒是个社会主义者吧

纳粹这个词的全称就是德意志社会主义工人党。

michaelchin

德国纳粹党的全称
民族社会主义德意志工人党或称国家社会主义德意志劳工党。通常简称纳粹党(英文:Nazi Party),是20世纪前半叶魏玛共和国时代的一个德国政党，前身是德意志工人党（德文：Deutsche Arbeiterpartei，缩写：DAP），后由阿道夫·希特勒领导，在德国议会大选中获胜，党魁希特勒于1933年出任德国总理。

叫社会主义党不一定是社会主义性质的政党。

社会主义国家，一般指实行社会主义意识形态的国家。标志是共产党执政，而且往往是采用一党制。但要注意的是，有“社会主义”字样的国家不一定是社会主义国家，没有“社会主义”字样的国家不一定不是社会主义国家。

社会主义国家实现社会主义通过西方模式和苏联模式两种。前者主要是东欧国家，后者有苏联、中国。

由于至今为止的社会主义国家普遍采用一党制，且是共产党执政，因此西方又称“共产主义者的国家”（Communist state (http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_state)）。从而，又有“共产主义国家”的称呼，但实际上这一称呼不是很确切，也从来没有社会主义国家说自己是“共产主义国家”。

另外，要也要区分马克思主义和社会主义国家之间的具体关系。虽然绝大多数社会主义国家都声称以马克思主义为最高信仰，但有不少西方学者认为他们信仰的根本不是马克思主义，或者说不是真正的马克思主义，而是列宁主义，甚至于斯大林主义，这也是苏式社会主义这一名称的由来。实际上，这也不是毫无根据的，以中华人民共和国为例，翻译的马克思的著作只有60多卷，且全由俄文版翻译，而公认最全的法文版有100多卷。

根据列宁个人的思想，实际上，他更倾向于建立一个多党制的社会主义国家。但不幸的是，在他完成这一目标之前就逝世了。之后，斯大林建立了一党制的国家，并成为了后来所有社会主义国家效仿的对象。

社会主义国家建立后，大多加入了社会主义阵营

1989年东欧巨变，1991年苏联解体，使得社会主义国家急剧减少，也令其余的社会主义国家产生了空前的危机。因此使得剩余社会主义国家也开始分裂，以朝鲜为代表社会主义国家继续实行过去的方针政策，以中国为代表社会主义国家开始进行改革。对于进行改革的社会主义国家，在西方人眼中已经不再属于社会主义国家，认为这是“共产主义失败论”的根据之一，甚至于像朝鲜这样的保守派社会主义国家也认为这些国家已经“变质”了。但鉴于对“社会主义国家”本身就很难给出一个绝对的定义，现在也很难加以评论。

二战后的民族独立浪潮中，除部分国家走上苏式社会主义的道路，还有相当数量的新独立国家也曾宣布自己是某种特殊类型的“社会主义国家”，总共约有50多个。这些国家的“社会主义”往往具有民族主义或宗教的色彩，如：“国大党社会主义”、“纲领党社会主义”、“复兴党社会主义”、“佛教社会主义”、“伊斯兰社会主义”、“阿拉伯社会主义”、“乌贾马（村社）社会主义”、“非洲社会主义”、“桑地诺社会主义”等。

过去的社会主义国家
捷克斯洛伐克（至1989年）
匈牙利（至1989年）
罗马尼亚（至1989年）
保加利亚（至1989年）
波兰（至1989年）
民主德国（至1990年）
阿尔巴尼亚（至1991年）
苏联（至1991年）
[编辑]现存的社会主义国家
中华人民共和国
朝鲜民主主义人民共和国
古巴共和国
越南社会主义共和国
老挝人民民主共和国
[编辑]国名带社会主义但一般不认为其属于社会主义国家的国家
大阿拉伯利比亚人民社会主义民众国
斯里兰卡民主社会主义共和国
来自“http://wiki.sopai.com.cn/

michaelchin

纳粹党全称是“民族社会主义德国工人党”。从名称上看似乎与共产党的主张并不矛盾，但是在思想上二者毫无共同之处。纳粹的“民族”观念主要是指日耳曼至上的种族主义思想，这与共产党反思殖民主义的罪恶，呼吁帮助弱小民族实现解放的反帝国主义的民族政策是对立的。而纳粹所声称的代表德国人民和工人阶级的政策也是虚伪的，希特勒的工人政策主要是为了把全德国纳入总体战的轨道而设计的，必须服务于纳粹武力扩张的需要。事实上纳粹一上台，工人阶级的各项自由权利反而遭到了彻底的破坏。共产党正是这一计划的首要威胁和主要反对者。国际主义的民族政策和为工人阶级服务是共产党的灵魂，但同时却是纳粹的无法容忍的敌对思想。这就决定了纳粹与德共势不两立。另外由于共产党在希特勒渴望争取的劳工阶层拥有其他反对派难以取代的影响力，这也使得纳粹分外仇视德共。
第三个原因是在国际共运的领导人中，犹太人占有很高的的比例，这又恰好触及了纳粹思想对犹太人的仇恨。所以德共从这一点上看也是在劫难逃。

新格咪咪

你们打算讨论历史了 ？

rich

我们需要更多包容吧，谁愿意像照片那样？也许生活中有些无奈，素质差也不是他的本意。

coonaoz

原帖由 ADLYREN 于 7-5-2010 18:08 发表

                               
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中国房主听好了，国家政策，你的房子的土地是国家的，只有一百年的租用权，至于一百年以后国家让不让你再交一笔巨款再买一次，天知道？

当官的看上你地了，强拆！！
赶紧逃过来吧！

错了，是70年！

leslie1207

KDS TF来顶LZ，几年前就看透了，所以来了澳洲~

f117

原帖由 jessi 于 4-5-2010 02:30 发表

                               
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上海不是上海人的上海
北京也不是北京人的北京

太可爱了

中国也不是中国人的中国
当年八国联军就应该让座 反正大家都是地球人 中国地大物博 应该让日本来人管才好 中国人占着好资源浪费了资源

滚？ 现在谁 ...

哦,难怪啊,
原来上海人都认为上海是上海人的上海啊,
不过这个只能上海独立了才能实现

分不清主权国家与城市的区别,上海的基础教育堪忧啊

laurel_dyf

强烈建议上海独立

zqx890

帖子跑题了。。。

laurel_dyf

歪楼无罪
灌水无罪
拿分走人

michaelchin

原帖由 laurel_dyf 于 8-5-2010 00:35 发表

                               
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强烈建议上海独立

待我回国组阁

无极

原帖由 michaelchin 于 8-5-2010 08:25 发表

                               
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待我回国组阁

批准

无极

独立了拿双重国籍。

flora2010

一个非常热闹的帖子
争论继续

御风

敢问楼主的意思是说

因为讨厌移民,所以决定要移民吗

flora2010

原帖由 komg 于 7-5-2010 12:08 发表

                               
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我也在外地住过的,很ENJOY小城市的生活.不明白为什么那么多外地的要去上海在写字楼里受苦难道就是为了存钱去恒隆买DD吗?上海难道真是那么好值得那么多人来吗?

我去过上海的次数屈指可数，每次的去总感叹于上海的拥挤，感叹上海人的优越感咋就那么的好！
我不喜欢上海，我更喜欢咱南京的平和的生活。

madrista

反正7.1之前也没事干，争取帮忙把此帖顶到100页～

yanalxy

不用想太多，已经停止申请了

nilei

看到很多猥琐的id，躲在电脑荧幕后互相攻击，实在很是不屑。第一次在这个论坛发言，我自己是土生土长的上海人，国内本科毕业后来的澳洲已经6年多了，其中澳大利亚联邦政府提供的奖学金的帮助下我用四年时间读完了墨尔本大学的理学博士学位，并在西人的两个公司工作2年，一个是小公司一个是行业内澳洲最大本土公司。上海22年的生活加上澳洲6年多的生活经历，我所看到的和所坚信的，和这里多数隔空发炮的很多id有本质的不同。

首先上海应该也必须接受更多外来移民，上海一直是个移民城市，整个城市人口中90%以上的人口本来就是祖籍非上海的。当我们可以在这里讨论移民澳洲的时候，说什么排斥外省移民搬到上海居住发展，这完全是一边做婊子一边修牌坊 -- 恶心之至。
不过我同意楼主指出的现象本身，就是很多国民的综合素质很不好，图片中暴露的陋习本身没有任何辩解理由。这类人应该清楚的看到他们可以保留这些陋习，但结果就是他们会永远生活在更低的一个经济层次上。
看到上面也有人说上海人怎么样，感觉也很滑稽。首先我已经说了，上海人90%是祖籍苏浙皖，说上海人怎么怎么等于是说苏浙皖，显然站不住脚。

至于说什么上海人到处都不受欢迎我想这就胡扯的厉害了，你们攻击上海人的几个所谓上海人的缺点其实恰恰是西方社会普遍纯在的个人价值标准。上海人出去吃饭自己付自己的，这样的事情在澳洲一天发生几百万次，上海人吃饭用小碗，澳洲没有一个华人餐厅给你用大盆上饭。其实坦率的讲，不管港澳台还是欧美来的，或者是澳洲本地人，肯定是更喜欢和上海、北京、深圳这样大城市来的打交道。这点大家到了澳洲去看华人租房信息的时候留意一下多少广告写明华人租客只收港澳台新马上海北京的就可以看出了，我不同意他们的做法，但我坚信这说明了一些东西。

michaelchin

向100页进军！！！

knds

原帖由 nilei 于 8-5-2010 16:37 发表

                               
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看到很多猥琐的id，躲在电脑荧幕后互相攻击，实在很是不屑。第一次在这个论坛发言，我自己是土生土长的上海人，国内本科毕业后来的澳洲已经6年多了，其中澳大利亚联邦政府提供的奖学金的帮助下我用四年时间读完了墨尔 ...

谁猥琐，谁高尚不好说，但是能把你这种潜水员气的浮出水面，也是蛮有趣的。
你应该仔细想想论坛的意义，而非证明你有多高尚。

nil

原帖由 knds 于 8/5/2010 18:05 发表

                               
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谁猥琐，谁高尚不好说，但是能把你这种潜水员气的浮出水面，也是蛮有趣的。
你应该仔细想想论坛的意义，而非证明你有多高尚。

好有趣。

就事论事说，一般上来先人身攻击一下的，基本上这个下面的辩论就不要看了。完全不是辩论的逻辑。

其次上来先攻击个人的，基本上就是self defense型的，lack of self confidence，对自己下面要说的话压根自己都没信心，所以先bluffing一下。

knds

论坛是SHARING,不是arguing
没泡过论坛的人是不明白地，但是纯灌水也就没什么意思了

nil

原帖由 knds 于 8/5/2010 18:20 发表

                               
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论坛是SHARING,不是arguing
没泡过论坛的人是不明白地，但是纯灌水也就没什么意思了

受教了。泡论坛十几年了，才意识到论坛的purpose原来是single而不是multi的。。。

汗。

ADLYREN

什么地方精致，解释一下好吗？
上海话，全国人民除上海人没人懂。
还有什么具体的，文明礼貌，乐意助人？
具体案例！
日本人占领以后上海人抵抗过几次？还是外地人在抵抗？
南京大屠杀时，上海是什么样的生活？
请上海人指教？

nil

原帖由 ADLYREN 于 8/5/2010 18:49 发表

                               
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什么地方精致，解释一下好吗？
上海话，全国人民除上海人没人懂。
还有什么具体的，文明礼貌，乐意助人？
具体案例！
日本人占领以后上海人抵抗过几次？还是外地人在抵抗？
南京大屠杀时，上海是什么样的生活？ ...

这个完全没有依据。。。

无极

原帖由 ADLYREN 于 8-5-2010 16:49 发表

                               
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什么地方精致，解释一下好吗？
上海话，全国人民除上海人没人懂。
还有什么具体的，文明礼貌，乐意助人？
具体案例！
日本人占领以后上海人抵抗过几次？还是外地人在抵抗？
南京大屠杀时，上海是什么样的生活？ ...

呵呵，不能这么胡说八道的。

无极

楼主说上海文化由于外地人来多了，在逐渐消失，我觉得不可能，外来第一代移民可能不能完全接受上海文化，等他第二代，还是会被上海文化同化掉，成为名副其实的上海人。