乐观看待新政

karl.lee.2004

原帖由 hshua007 于 10-2-2010 17:22 发表

                               
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又见学计算机的。。。。。国内环境太恶劣了，呵呵

为什么说“又”呢？

莫非搞IT的在GSM中占的比例最大？

hshua007

原帖由 karl.lee.2004 于 10-2-2010 17:43 发表

                               
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为什么说“又”呢？

莫非搞IT的在GSM中占的比例最大？

呵呵，因为我在工作版上看到的最多的是学计算机的，在签证版上看到最多的还是学计算机的，计算机是个能赚钱糊口的职业

Bill_Fish

总体说会计最多吧，offshore也是会计占一半，其他占一半吧。onshore会计就更多了。奇怪的是会计很少讨论工作。

风再起时1204

原帖由 Bill_Fish 于 10-2-2010 18:22 发表

                               
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总体说会计最多吧，offshore也是会计占一半，其他占一半吧。onshore会计就更多了。奇怪的是会计很少讨论工作。

一般来说计算机的上网最方便，当然灌水也最积极了，会计都忙着整天做帐，不管是真的还是假的，没工夫和我们扯。

omom7

原帖由 karl.lee.2004 于 9-2-2010 11:56 发表

                               
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MODL取消后，一下少了15分。总分从原来的130一下降到115，所以原本打算雅思考个6分就过关，现在要考到7分才行，这样总分才会达到125过关。
。。。
所以可以放下心来，专心准备雅思考试。不过原本计划是3月底考的，现在因为对雅思要求一下从6提高到7，时间就会押后了。通常来说，雅思要提高1分，时间上需要准备3个月。因此，初步调整为6月底考。。。

我们情况差不多。建议LZ 3-4月份还是先考一次雅思，先拿到4个6，这样如果4月底新政下来工程师有加分项就可以立刻lodge了。
万一，新政下来之后还是需要四个七才能够移民分，而你还没有考到，那自己也对存在的差距有所了解，再有的放矢的准备。

我家准备3月再度烤鸭，试试看跳起来能否够到4个7。一起加油！

太阳花开

“但对于我这种有10+yr工作经验的紧缺职业人士来说，无论在哪里我都是紧俏的。30出头的人，正是经验和体能结合的巅峰期，也是最能创造剩余价值的阶段。如果说连这类人士都要收紧移民配额的话，澳洲还指望剥削谁去？”
这话说得那么别扭，你为什么要万里迢迢、跨过重洋来让人家剥削呢？没意思啊，既使追求美好人生，美好生活的话就该改变自己的态度么！要不就干脆呆在国内剥削别人吧！

karl.lee.2004

原帖由 太阳花开 于 11-2-2010 02:13 发表

                               
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“但对于我这种有10+yr工作经验的紧缺职业人士来说，无论在哪里我都是紧俏的。30出头的人，正是经验和体能结合的巅峰期，也是最能创造剩余价值的阶段。如果说连这类人士都要收紧移民配额的话，澳洲还指望剥削谁去？”
这话说得那么别扭，你为什么要万里迢迢、跨过重洋来让人家剥削呢？没意思啊，既使追求美好人生，美好生活的话就该改变自己的态度么！要不就干脆呆在国内剥削别人吧！

我从来没有因为要移民就要改变自己的态度。恰恰相反，我正是因为要坚持自己的生活态度，要“追求美好人生，美好生活”的同时又不肯放弃自己的原则，所以才“万里迢迢、跨过重洋来让人家剥削”。

按照你的思维，在社会上似乎不是剥削别人，就是被别人剥削？我怎么觉得这才是真正的别扭呢？

送你一个Q&A，希望你能理解。

Q：在中国这样一个大环境里，你选择做有原则的人，你不觉得困境和阻力太大了吗？
A：有点出息行不行，生活中哪里没有困境和阻力。如果你在倍受煎熬，那就出国去，过几年再回来。我们有人听过小草与大树的故事吧，有的人一辈子拼搏也只能做小草，做不成大树。有的人把人生目标设定成从小草变成大树，而我们要做的不是自己长成大树，而是让小草也健康、快乐的生活。

如果在一个相对公平的社会中，即使做小草，也可以尊严而平等地活着，不用饱受剥削、践踏，那小草就有了继续做小草or发奋长成大树的自由。这种选择的自由才是真正意义上的自由。

否则要么做被大树践踏的小草，要么做践踏小草的大树（这种选择还隐含了一层意思：你要做大树，就得践踏小草。因此成功学无形中也为大树践踏小草找到了理直气壮的借口，可以师出有名了。），都把人给逼绝路上了。

如果做小草也可以有尊严，那干嘛还去做大树呢？

hailongdin

您也忒乐观了点，这次OFFSHORE被整的很惨的说

风再起时1204

07年9月那次修改谁知道具体修改了哪些内容，给移民增加了多大难度啊，这次可以参考

stinger

原帖由 omom7 于 10-2-2010 18:59 发表

                               
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夫妻双双把鸭屠  主申8.5 / 9 / 6.5 / 6  副申8 / 7 / 6.5 / 6

哇，听力和阅读得分很高啊~~~ 不过确实写作和口语要提高到7分很困难哦~~~ 最好找个老外每天聊上2-3小时。。。

阿土伯

原帖由 karl.lee.2004 于 9-2-2010 11:56 发表

                               
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MODL取消后，一下少了15分。总分从原来的130一下降到115，所以原本打算雅思考个6分就过关，现在要考到7分才行，这样总分才会达到125过关。

据目前掌握的情况来看，新政主要针对的是那些英语不熟练的普通技能申请者 ...

4个7很难。我觉得我应该没有希望拿到4个7了。至少口语。

阿土伯

原帖由 风再起时1204 于 9-2-2010 18:06 发表

                               
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平时聊天和正式考试是两回事。

就算是中文，大家都是中国人，不过能通过普通话考试的恐怕没有几个。

普通话考试，我4个5都拿不到。

太阳花开

如果在一个相对公平的社会中，即使做小草，也可以尊严而平等地活着，不用饱受剥削、践踏，那小草就有了继续做小草or发奋长成大树的自由。这种选择的自由才是真正意义上的自由。
很混乱啊，在澳洲你想做什么？你是来被剥削的，你做什么呢？

beysup

不认为如lz所说，即使未来几年经济好转了，移民人数也未必会提高。最近两年来，澳洲年轻人的就业形势越来越严峻，很多刚出校门的大学生都难找到合适的工作，现在澳洲本国人学medicine，nursing，engineering的学生非常多，再过几年有可能饱和了，所以要想获得澳洲pr，你就要非常优秀，在澳洲本土很难找到你这样的人。

anzbank

lz继续做梦吧~~~~

dark008

原帖由 beysup 于 11-2-2010 13:15 发表

                               
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不认为如lz所说，即使未来几年经济好转了，移民人数也未必会提高。最近两年来，澳洲年轻人的就业形势越来越严峻，很多刚出校门的大学生都难找到合适的工作，现在澳洲本国人学medicine，nursing，engineering的学生非 ...

我个人认为，engineering的需求量是很大的，甚至根本没有饱和这一说。为什么呢？因为工程师的数量和质量直接决定了国家科技的发展，而科技发展不是像踢足球一样，挑选最优秀的11个人站在场上就够的。科技是一个巨大的链条，或者称为大树，要想在每一片树叶上都有所突破，就需要很多的专家人员，在很多时候，工程师和IT专家的规模就直接决定了一个公司在市场上的排名。在一个国家在科技的各行各业都取得丰硕成果的时候，他就是超级大国（美国），而要达到这个境界可不是一定数量的科研人员和一两代人的努力就能做到的。美国可以说，我只要最优秀的人，因为他的基础足够强大，California随便街上找几个家伙也许就能写出上千行程序再附送你一个实现它的电路板，但是澳洲呢？一群剪羊毛，挖矿的人能够代替工程师和IT专家？

当然，一切皆有可能，有可能澳洲铁了心挖矿，剪羊毛一辈子了，那咱们技术人员就没戏了，最后可能澳洲就变成了另一阿拉伯世界，在资源耗尽的时候，咱们就每天祷告主吧。

MillerYang

原帖由 anzbank 于 11-2-2010 10:17 发表

                               
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lz继续做梦吧~~~~

楼上的同学请理性的探讨。。。

楼主的观点虽然我也只是赞同部分而非全部，但是保持乐观是每个人最起码能做到的也是最应该做到的。。。

我也希望DIAC在关上一扇门的时候会打开一扇窗

大家意见不同可以针锋相对地探讨，但请注意用词，谢谢！楼下请保持队形

风再起时1204

明天就可以看到新的评分标准了，到时候就见分晓了

karl.lee.2004

原帖由 太阳花开 于 11-2-2010 12:46 发表

                               
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很混乱啊，在澳洲你想做什么？你是来被剥削的，你做什么呢？

我来澳洲是选择一种新的生活方式的。我为了生存发展，当然要出来工作；出来工作，自然免不了被澳洲的雇主剥削（1）。

尽管在国内工作同样要受剥削（2），而且1和2的剥削在本质上是一样的，但相比之下，我宁愿出国被澳洲剥削。

同样是燃烧，你是希望自己为社会和人民贡献自己的光和热，还是希望为特权阶层点根烟？

另，为了避免把楼盖歪，这类涉及移民目的话题不再继续。

太阳花开

我来澳洲是选择一种新的生活方式的。我为了生存发展，当然要出来工作；出来工作，自然免不了被澳洲的雇主剥削（1）。
等你做了雇主的话，一样会去剥削别人的么？或者你一辈子做被雇主剥削的人？你都没想明白呀！如果对这个社会有这种潜在的仇视，那何苦来呢？

mic0ud

原帖由 太阳花开 于 11-2-2010 16:24 发表

                               
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我来澳洲是选择一种新的生活方式的。我为了生存发展，当然要出来工作；出来工作，自然免不了被澳洲的雇主剥削（1）。
等你做了雇主的话，一样会去剥削别人的么？或者你一辈子做被雇主剥削的人？你都没想明白呀！如果 ...

为什么要做雇主呢？
就像Karl。Lee说的，我只想做小草，不想做大树。

[ 本帖最后由 mic0ud 于 11-2-2010 17:07 编辑 ]

karl.lee.2004

原帖由 mic0ud 于 11-2-2010 17:05 发表

                               
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为什么要做雇主呢？
就像Karl。Lee说的，我只想做小草，不想做大树。

就算我要做老板，也希望是做“小巨人”式的。

//-----------------
《Small Giants（小巨人）》-Bo Burlingham(2008-02-29 00:44:14)
         
Small Giants, by Bo Burlingham

来源


    * 我很难不喜欢这本书，因为书中所描述的这些公司正是我的理想。当我们把成功定义为如何做大做强，当所有的注意力都集中于谁能发展最快、成为最大时，而有一些企业却有意识地放慢自己的发展脚步，有意识地让自己保持小规模。不是因为他们不想赚钱，而是因为除了赚钱之外，这些企业的所有人还有着其他的追求：价值观、生活方式。而如果发展过快、过大的话，会使他们无法保持这些价值观，会让他们失去控制（引入外部投资者）。
    * 当当网上的几个评论，不管是好评还是差评的，显然没认识到该书的真正主题：这本书不是讲如何提高企业的竞争力，如何赚更多的钱，而是讲如何建立一个又能赚钱，又能不放弃自己价值观的企业。
    * 这种观念对我来说很有吸引力，因为我从个性上来讲，对于金钱并没有很强的追求欲望。不是不想赚钱，只是如果让我为了赚钱而做自己并不喜欢的事情的话，会觉得不值得。虽然也曾想过以自己的价值观来做自己喜欢的事业，但总觉得这种做法在商业上来讲是很难赚钱的。而这本书让我看到了，至少在美国市场上，这是有可能的：自己的价值观和赚钱是可以同时存在的。
    * 作者曾是美国专门报道高成长创业企业的INC杂志的资深记者，看到过包括苹果公司从内的众多创业企业的发展过程，使他对企业发展有着独到认识。该书可以说是对14家成功地坚持自己的价值观，同时又能取得商业成功的企业的案例分析。这些企业涉及酿酒、档案贮藏、运动食品、警报设备、餐饮等各个行业。
    * 这些企业的特点包括：（1）其创始人并不是认为做大做强就是企业发展的必由之路，他们可以选择做怎么样的企业（Clif Bar的创始人在要签约把自己年销售额3900万美元的公司以1.2亿美元出售时，让律师回去，不卖）；（2）承受了巨大的来自外部，要他们做大做强的压力（很多都是善意的建议）；（3）和他们所处的当地有密切的关系；（4）他们和客户、供应商建立了密切的关系；（5）有着关系紧密的员工队伍；（6）形式多样的组织结构和管理方式；（7）充满激情。
    * 要维持高成长，需要大量的资金投入，而公司内现金流，往往很难满足这种资金需求，需要引入外部资本。而一旦引入外部资金，就很难再保持原来的“个性”和 “灵魂”。而且一旦引入外部资本，你就有着法律和道义上的意图去为外部股东实现其资金回报的极大化，而不能让他们为你自己的价值观买单。
    * 但在一些行业中，企业规模/发展速度，可能是企业生存的必要条件，在这种行业中，做大做强就是唯一的选择。而如果没有利润，不能自我生存的话，任何“价值观”都是空谈。如果要想建立“价值观”+“利润”的企业的话，就不能在这样的行业里。
    * 即使是成长，也不一定是本身行业里的成长。本书中的一些案例就是通过建立新的公司来成长。典型的MBA商业理论是要专业化，但现实世界中，有很多成功的多元化成长成功的例子。（中国/亚洲的企业/维珍集团/伯克夏尔，以及本书中的例子。）关键是不能为多元化而多元化，而是必须：（1）看到确实的市场机会（对当地市场了解，能发现新的机会）；（2）有需要的人才（进行多元化发展的一个主要目的是为了让有能力的人有更大的发展空间，从而能留住、吸引人才）。（确实有很多元化失败的案例，但从比例上来讲，是不是就一定比没搞多元化的企业的失败比例高呢？）
    * P43：要成为成熟的企业家，你必须：（1）经受痛苦的折磨，曾经因为担心一无所有而整夜睡不着觉；（2）认识到建立庞大企业帝国的人是和你不同的，他们所能承受的是你所不能承受的，他们所能失去的是你所不能失去的；（3）发现一切还都还可以，没什么大不了的。
    * Clif Bar（P74）：它的营销策略是与客户直接接触的草根策略。其竞争对手的营销费用是它的10倍，而它把75%的营销费用和其员工的主要时间精力，用在每年在全国赞助/组织1000~2000场地区性的活动，赞助1000多名业余及职业运动员。目标：与客户建立感情上的联系。
    * Michael Treacy & Fred Wiersema（The Discipline of Market Leaders）：三种成功的策略：（1）最低的价格：效率，流程驱动；（2）最好的产品：创新，发现客户自己还没发现自己需要的产品/服务，技术驱动；（3）最佳的方案：与客户密切的联系，客户关系驱动。这三种策略要求不同的文化、组织结构。同时想采用两种以上策略时会有麻烦。所有的小巨人都是客户关系驱动。（策略1要求标准化/程序化，降低成本，很难和员工保持密切的联系。策略2要求高的资本投入，以进行创新/研发。）
    * P83：不应该化太多时间/资金，为新客户开发新产品。向现有客户推出新产品也不是很成功（策略2的失败）。而是使自己的产品能够有多样化的组合，可以满足客户的不同要求（策略3的成功）。
    * 建立企业与客户/供应商/员工的共同“社区”：（1）表里一致；（2）专业度，能做到所承诺做到的；（3）人情味。
    * 营销：不是销售，而是提供值得购买的产品/服务，由客户决定是不是值得购买。
    * “我们依赖你，我们相信你。如果你搞砸了，告诉我们，不要担心。”
    * P106：“我在一些社会意识很强的公司里，见到比其他任何地方都更愤怒、更爱抱怨的人，因为这些公司太关注于如何拯救世界，而忘了如何拯救自己。”
    * 任何公司都会有问题，关键是要有让这些问题反映出来，得以讨论/解决的机制。
    * 建立企业文化：（1）说明/体现/注入更高层次的“价值观”；（2）以“意想不到”的方式让员工体会到公司关心他们（规律性的奖励/奖金很快就会失去效果）；（3）员工之间的分享合作。
    * 不事事都管到细，而是明确要求/标准。善待员工不等于放松。对不达标员工的放松，是对达标员工的不公平，会很快让这些员工失去动力和士气。要帮助/支持员工，但不是代替他们解决问题，而是让他们承担自己的责任。
    * 老板必须掌握“核心力”，如果你不能随时代替威胁要跳槽的大厨，如果你不能向声称“不可能做到”的工程师可以如何做到，你就永远是受胁持的。
    * 实施ERP：“最后我们辞退了所有的顾问而是自己来做。”
    * P203：“对像我这样的人来说，生意就像是某种谜题。我们相信每一个问题都有一个答案，而且我们认为如果我们能想像出哪些是需要做的话，我们就能解开这个迹题。而这通常意味着想出不同的方式来看问题。”

sparkzhu

原帖由 karl.lee.2004 于 2010-2-9 10:56 发表

                               
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但对于我这种有10+yr工作经验的紧缺职业人士来说，无论在哪里我都是紧俏的。30出头的人，正是经验和体能结合的巅峰期，也是最能创造剩余价值的阶段。如果说连这类人士都要收紧移民配额的话，澳洲还指望剥削谁去？

来这里的基本上技术移民的大多27-29居多
30多岁的也有一部分，但是大部分人都没有10多年的工作经验
这边好多人工作经验好像有一大部分都4年左右的，叫这些人怎么活啊

现在回头看看移民局所有的政策，只有1个感叹,那就是越来越难

当初2007年8月之前只要考5分雅思，9月1日新政之后要考6分，时隔2年之后，雅思聚然提高到了7分，5分和7分的间隔之大，上过雅思课程的人都知道，6和7分的差距不是一点点

我这边租的HOUSE和三个留学生share的，三个都想移民留下来，但是都要考7分，他们都是学习很刻苦的人，英语很牛了，但是四个7他们都说很难考，没有把握

这里的牛人虽然很多，但是能考四个7的也不多啊

风再起时1204

如果雅思分数提高到4个7，只好就不移民了，实在是难度太大。

karl.lee.2004

原帖由 sparkzhu 于 11-2-2010 18:24 发表

                               
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我这边租的HOUSE和三个留学生share的，三个都想移民留下来，但是都要考7分，他们都是学习很刻苦的人，英语很牛了，但是四个7他们都说很难考，没有把握

这里的牛人虽然很多，但是能考四个7的也不多啊

越多的证据表明雅七的高不可攀，就越是能证明DIAC对工程师要求雅七的不切实际。

门关的越紧，窗户就要打的更开。

dark008

原帖由 karl.lee.2004 于 11-2-2010 18:33 发表

                               
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越多的证据表明雅七的高不可攀，就越是能证明DIAC对工程师要求雅七的不切实际。

门关的越紧，窗户就要打的更开。

如果对工程师要求4个7的话，工程师的申请人数将变成现在的十分之一，连工程师都巨减90%的移民人数的话，DIAC每年设定的移民配额只要相应更改为10%就够了。换句话说澳洲也不太需要移民了，澳洲就准备靠卖矿来养巨大的老龄化人口吧。

上面的结果至少目前我很难相信会变成现实，如果Evans不是嗑药的话。

从另一方面说，工程师要求掌握的技能很多，因此相对来说就只能花更少的时间去学习英语，英语和技能在很大程度上就是矛盾的关系，即使有英语和技术的集大成者，也是天才般的少数，如果不是天才，那申请人的年纪也会偏大，因为同时精通两项专长需要大量的学习时间。如果DIAC在一方面要求很高，另一方面就会在总体上偏低。

风再起时1204

DIAC要么要求高学历，工作经验丰富，30以上的移民，或者30以下但是缺少工作经验或者学历的移民，两者只能选一。如果还要求英语过7，那么只能从英联邦国家选了。

zcy199234

不知道十年准备能拿到8分不

dark008

原帖由 zcy199234 于 11-2-2010 20:41 发表

                               
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不知道十年准备能拿到8分不

十年的准备，给你9分，但是你觉得有意义吗？这十年就为了这一趟考试吗？

sparkzhu

原帖由 karl.lee.2004 于 2010-2-11 01:48 发表

                               
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Q：在中国这样一个大环境里，你选择做有原则的人，你不觉得困境和阻力太大了吗？
A：有点出息行不行，生活中哪里没有困境和阻力。如果你在倍受煎熬，那就出国去，过几年再回来。我们有人听过小草与大树的故事吧，有的人一辈子拼搏也只能做小草，做不成大树。有的人把人生目标设定成从小草变成大树，而我们要做的不是自己长成大树，而是让小草也健康、快乐的生活。

如果在一个相对公平的社会中，即使做小草，也可以尊严而平等地活着，不用饱受剥削、践踏，那小草就有了继续做小草or发奋长成大树的自由。这种选择的自由才是真正意义上的自由。: S! P7 t( ^: Q; f
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否则要么做被大树践踏的小草，要么做践踏小草的大树（这种选择还隐含了一层意思：你要做大树，就得践踏小草。因此成功学无形中也为大树践踏小草找到了理直气壮的借口，可以师出有名了。），都把人给逼绝路上了。
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如果做小草也可以有尊严，那干嘛还去做大树呢？

看了你这些话，相信你雅思写作一定会得7～！好运