乐观看待新政

zhuangyu9999

原帖由 revstar 于 9-2-2010 15:34 发表

                               
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要么总分从120分降低

否则30岁以上的基本都没什么希望了

对于澳洲紧缺的医生行业，读书都要读到26 7了，再有4年的职业经历才能获得另外10分，这样就要30岁了，难不成不给申请移民？

BTW,据说本周四就会有新的计分方法的草案公布。

catchmeifucan

我希望我希望楼上说的是真的，其实尽早知道未来的趋势，尽早针对性的做准备

karl.lee.2004

原帖由 ma.qy 于 9-2-2010 15:24 发表

                               
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你太悲观了。
你自己分析得很对，你这样的人，不光AU，到哪里都有“价值”。
目前你需要靠4，7。但是我估计SOL出来后不用了。
很简单：卡的那批人，他们的名额出来了，必然给你这样的人。
没有理由要求你4个7的。 ...

谢谢支持！

我就在想，如果连搞技术的都要求4个7，那原本就要求4个7的会计之类的，会不会更水涨船高？因为一点无可辩驳的事实是，搞技术工作的，对语言的要求，一定是低于会计工作的。为了体现对技能（语言是一门很重要的技能）要求的差异性，技术和会计的分数必然要拉开差距的。

如果都要4个7，那还有多少30+的人能去澳洲被剥削？

wlh19781030

希望新的评分对蓝领有利

dark008

原帖由 karl.lee.2004 于 9-2-2010 15:58 发表

                               
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谢谢支持！

我就在想，如果连搞技术的都要求4个7，那原本就要求4个7的会计之类的，会不会更水涨船高？因为一点无可辩驳的事实是，搞技术工作的，对语言的要求，一定是低于会计工作的。为了体现对技能（语言是 ...

同意，我觉得对于技术工作，雅思4个6就足够应付了，当然沟通的时候不是很顺畅，毕竟技术工作主要是对着电脑，而不是和人沟通，所以信息只要表达清楚就行，表达优美是次要的。

我们公司有很多工程师估计雅思最多4个5，但是和老外沟通也没出现什么大问题，也有另一个原因，英语好的人一般也比较贵 。

我觉得澳洲吸纳技术移民不能变成和美国一样的精英政策，毕竟澳洲的科技底子和美国差的不只一个时代，在重视质量的同时也必须要加大数量，没有金字塔底如何有塔尖？举个例子，10个诺贝尔奖得主在美国创造的价值可能比1000个工程师还要高，但是对澳洲来说，引进1000个工程师的效益绝对比引进10个诺贝尔奖得主要大得多，因为底层的科研基础设施都没做好，你玩什么高端的呀？

revstar

原帖由 zhuangyu9999 于 9-2-2010 15:48 发表

                               
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30+的还有三条路，配偶加分，4个7，州担保。

30岁的一般都结婚了，难道为了配偶加分的5分，离婚再娶不成？

州担保也不是每个职业都有的

7分4个TMD也太难了吧

wlh19781030

我就指望着州担保了。

Jack_Chow

原帖由 madrista 于 9-2-2010 12:31 发表

                               
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我也觉得新政对30+的申请人过于苛刻，特别是对工程师类别的申请人，这个年龄正是黄金年龄。希望DIAC能考虑到这一点，以补偿给我们分数吧。

有一点不赞同LZ，从4个6到4个7，不是3个月的那么简单。可能LZ英语很好， ...

优秀是需要通过一个表达通道来实现的，没有通道何来优秀？

jessi

原帖由 revstar 于 9-2-2010 16:29 发表

                               
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30岁的一般都结婚了，难道为了配偶加分的5分，离婚再娶不成？

州担保也不是每个职业都有的

7分4个TMD也太难了吧

你们不应该恨这次新政 大部分的原因是前几年技工年代已经招揽了大批基层劳动力 整个市场看起来有点饱和

要是之前TRA不是大开闸 整个市场不会那么拥挤 工程也不会连带被砍 EVAN也是迫于国内就业市场的压力长远考虑

engineering 的 其实他们本地很多毕业生 很多留学生学IT 学工科理科的 大可以从这里培养一批

[ 本帖最后由 jessi 于 9-2-2010 17:30 编辑 ]

cwb1000

楼主英语不是特别特别好，在国外呆过或者本身就是跟英语相关的等等，口语和写作7都不太容易的，7的话口语不止要非常流利，包括词态语音都要不错吧！作文更不用说了，就像你用中文写作一样，6估计还比较normal的水准，7的话就要有不少修饰或者写的比较精彩，地道的地方了吧！这个和你在公司里和老外讲讲口语，写写email或者技术文档等等不是一个概念。不过别人说的都不一定对，具体也得楼主自己尝试以后才知道，呵呵！

dark008

原帖由 jessi 于 9-2-2010 17:29 发表

                               
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你们不应该恨这次新政 大部分的原因是前几年技工年代已经招揽了大批基层劳动力 整个市场看起来有点饱和

要是之前TRA不是大开闸 整个市场不会那么拥挤 工程也不会连带被砍 EVAN也是迫于国内就业市场的压力长 ...

如果工程师都被砍了，那可以把技术移民前面的技术2个字拿掉了。

felix7

楼主太乐观了，我在国外呆了十年了，都不敢说自己能考4个7，5年前裸考就3个7一个5。现在估计也就这水平。

风再起时1204

原帖由 felix7 于 9-2-2010 18:02 发表

                               
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楼主太乐观了，我在国外呆了十年了，都不敢说自己能考4个7，5年前裸考就3个7一个5。现在估计也就这水平。

平时聊天和正式考试是两回事。

就算是中文，大家都是中国人，不过能通过普通话考试的恐怕没有几个。

TAKE_ME_TO_OZ

我觉得楼主可以在等一下，不见得非要4个7（基本不靠谱，哈哈）
2.12会有新的point test征求意见出来，估计会对经验加分

不过总体而言，独立移民会变为类似美国的精英政策，只适合少数人。担保才是王道，不过澳洲政策一向lame,要各州自己出immigration plan和职业列表会很慢，目前SOL并不适合州担。看来以后移民顾问要开心了。

zqx890

同意雅思不能代表能力，，，

英语的话，在澳洲锻炼些时间，有环境熏陶，每天不得不用英语时，一段时间后每个人英语都会有提高，达到适应环境(实在不行就找同事翻译），但能力就未必会，，，有的专业学一辈都学不会，有的人才公司很难招得到，，，

karl.lee.2004

原帖由 dark008 于 9-2-2010 16:12 发表

                               
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同意，我觉得对于技术工作，雅思4个6就足够应付了，当然沟通的时候不是很顺畅，毕竟技术工作主要是对着电脑，而不是和人沟通，所以信息只要表达清楚就行，表达优美是次要的。
我们公司有很多工程师估计雅思最多4个5，但是和老外沟通也没出现什么大问题，也有另一个原因，英语好的人一般也比较贵 。
我觉得澳洲吸纳技术移民不能变成和美国一样的精英政策，毕竟澳洲的科技底子和美国差的不只一个时代，在重视质量的同时也必须要加大数量，没有金字塔底如何有塔尖？举个例子，10个诺贝尔奖得主在美国创造的价值可能比1000个工程师还要高，但是对澳洲来说，引进1000个工程师的效益绝对比引进10个诺贝尔奖得主要大得多，因为底层的科研基础设施都没做好，你玩什么高端的呀？

既然说开了雅思4个7，不妨在关于“通过语言表达意思”（也顺便回一下发哥同学的“优秀需要表达通道来实现”）的问题上引申一下。

有一种理论，把人的能力从低到高分为4个阶段：
1.观察能力
2.分析能力
3.判断能力
4.表达能力

之所以把表达能力排在最后，是因为上面这3种能力，最终都是要通过表达能力来体现的。表达能力的高低，最终决定着外界对你所有能力的认可。你很优秀？Great！Please show me！

虽然IT工作很大部分是和电脑打交道，写的东西最终（我这里说的是最终）是给电脑看而不是给人看。但别忘了，你的薪水是人（你的老板）给你的，而不是电脑给你的（黑客除外）。如何让你的老板确实相信，你是真明白他的意思，你做的工作真是他想要的？速度固然重要，但如果方向搞错了，只会死的更惨。

我现在做的是项目经理，工作中有80%以上的时间是花在和人的沟通交流上。而我是从写代码一步步走上来的，因此我很明白当中的曲折。

一个人如果代码写的好（观察能力+分析能力），可以是一个合格的programmer（5）；
如果他在发现问题的基础上，还能迅速找到合理的办法解决问题（判断能力），可以说一个合格的engineer（6）；
如果他在解决问题的过程中，能发现问题的根源所在，还能说服其他人（表达能力），和他一起用更高效的方法来解决一系列的问题，那才是一个合格的project manager（7）。

从我目前了解到的情况来看，搞IT的人过去澳洲后，如果从事的是programmer和engineer工作，雅思有5/6就可以了。如果要做到project manager，可能7是一个必要条件。现在MODL取消后，如果没有在其他地方给些什么补偿，那就等于是澳洲只要pm，而不要programmer和engineer了。但这可能吗？

或者套用dark008同学的话来说，英语好的人是很贵的，雇主们花得起这个钱吗？成本上去了，竞争力可就下来了。

所以，最后我还是乐观的认为，DIAC把MODL的大门关上了，但会在SOL上给开一扇窗的。

wlh19781030

DIAC把MODL的大门关上了，但会在SOL上给开一扇窗的
这个同意，就是不知道会在哪里做文章，明天就有大致结果了

sunny_ye

老霍是字字是金啊，太深刻了

原帖由 我的霍巴特 于 9-2-2010 15:30 发表

                               
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雅思与优秀不成正比。。

雅思是个公司，

优秀是人生。。

Bill_Fish

主要是那边垃圾学生太多，暂时想把他们都撵走。所以先忍一下。随便想想也知道，那边摆几个椅子，找两三个老师，随便上上课都能毕业的会计都要，难道不希望要这边工作经验丰富的工程师吗？埃文斯也有苦衷呀，自己受移民法约束，但又想干掉那些在中国考不上大学的留学生，只好先这么搞一下。静等new SOL出台吧。

vain2008

顶楼主，有楼主这样的心态，移民道路一定顺利。预祝成功

jessi

原帖由 karl.lee.2004 于 10-2-2010 11:39 发表

                               
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既然说开了雅思4个7，不妨在关于“通过语言表达意思”（也顺便回一下发哥同学的“优秀需要表达通道来实现”）的问题上引申一下。

有一种理论，把人的能力从低到高分为4个阶段：
1.观察能力
2.分析能力
3.判 ...

乐观吧 就乐观吧 什么力什么力都没救

cherub

4个7还是有难度的，估计我准备的话每天要花四五个小时，准备俩月

karl.lee.2004

原帖由 jessi 于 10-2-2010 13:34 发表

                               
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乐观吧 就乐观吧 什么力什么力都没救

为什么你这么悲观呢？

尽力而为，问心无愧！

风再起时1204

楼主让大伙乐观一点还是很对的，大不了不去澳洲呗，又不会死人，中国也挺好嘛

dark008

原帖由 风再起时1204 于 10-2-2010 17:00 发表

                               
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楼主让大伙乐观一点还是很对的，大不了不去澳洲呗，又不会死人，中国也挺好嘛

看得出你是生活在和谐社区的人，我命苦，从小到大还没感受过真正的和谐。

Juana

原帖由 蔚什么 于 10-2-2010 13:46 发表

                               
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4个7还是有难度的，估计我准备的话每天要花四五个小时，准备俩月

没用的，我有个朋友辞职回家准备雅思，学了半年，还是写作5.5，杯具啊

hshua007

原帖由 karl.lee.2004 于 9-2-2010 11:56 发表

                               
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MODL取消后，一下少了15分。总分从原来的130一下降到115，所以原本打算雅思考个6分就过关，现在要考到7分才行，这样总分才会达到125过关。

据目前掌握的情况来看，新政主要针对的是那些英语不熟练的普通技能申请者 ...

又见学计算机的。。。。。国内环境太恶劣了，呵呵

hshua007

原帖由 cwb1000 于 9-2-2010 17:37 发表

                               
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楼主英语不是特别特别好，在国外呆过或者本身就是跟英语相关的等等，口语和写作7都不太容易的，7的话口语不止要非常流利，包括词态语音都要不错吧！作文更不用说了，就像你用中文写作一样，6估计还比较normal的水准， ...

四个7的确很罕见，需要实力与运气并重，楼主几个月能考出来的话，太牛了

hshua007

原帖由 Juana 于 10-2-2010 17:12 发表

                               
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没用的，我有个朋友辞职回家准备雅思，学了半年，还是写作5.5，杯具啊

是的，感觉平均7有可能，四个7很难很难

hshua007

原帖由 karl.lee.2004 于 9-2-2010 15:58 发表

                               
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谢谢支持！

我就在想，如果连搞技术的都要求4个7，那原本就要求4个7的会计之类的，会不会更水涨船高？因为一点无可辩驳的事实是，搞技术工作的，对语言的要求，一定是低于会计工作的。为了体现对技能（语言是 ...

搞会计的直接废掉，不准移了，有这个倾向