在澳大利亚混要不要讲道德

mk82

还是钓鱼王说到我不服的点子上了.   那么多事端起因就是那么简单.

版主可以问候人家老婆,而不因为此封帖,  我同样而且还是很有礼貌的问候一下版主老公,就被封了.  理由被其他版主们认为是防止事态恶化.    HEHE,  道理就不用我讲了.   不过事情已经平息, 心平气和的如果还有人想研究一下, 只要不违反论坛规定的原则下可以继续.  我申诉的目的已经达到了

coredump

原帖由 alphabeta 于 20-3-2009 17:18 发表

                               
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斑竹大人万岁万岁万万岁！经您的精心教导，p民我这才发现：

原来这世界上没有女性做鸡，女性不准去做鸡，说有女性做鸡就是侮辱女性！

欣赏你就事论事较真的态度，但是讽刺挖苦的言辞除了获得片刻嘴巴上的快感并不助于解决问题，讨论还是应该在理性平和的状态下进行。

alphabeta

原帖由 coredump 于 20-3-2009 17:57 发表

                               
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欣赏你就事论事较真的态度，但是讽刺挖苦的言辞除了获得片刻嘴巴上的快感并不助于解决问题，讨论还是应该在理性平和的状态下进行。

我一直抱持如你所说的强烈愿望。奈何各人素质如此不同，不要说理性平和的讨论，就算是“讽刺挖苦”，其还是醒不了。

Espresso

原帖由 Rondy 于 20-3-2009 17:49 发表

                               
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那是因为你不是女性，所以你不觉得受到侮辱。

因为mk82说的是某些事实存在的fact，而不是因为我是异性而不受到侮辱，同时也可能是你过于敏感。
所以，不能说是因为说到某些女性从事的职业不值得你尊重，（做鸡，妓女，性服务工作者，在澳洲是正当的合法的职业）而被你认为是就成了侮辱。
同时mk82说的是一部分，而不是全体女性。
请Rondy理解。

alphabeta

原帖由 alphabeta 于 20-3-2009 18:03 发表

                               
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我一直抱持如你所说的强烈愿望。奈何各人素质如此不同，不要说理性平和的讨论，就算是“讽刺挖苦”，其还是醒不了。

另外，提到理性平和的讨论，请看这里：

http://www.freeoz.org/forum/viewthread.php?tid=827145&page=3&fromuid=14454#pid1877163

http://www.freeoz.org/forum/viewthread.php?tid=827145&page=3&fromuid=14454#pid1877294

我曾经试图用“理性平和”的方式引导话题回到正轨。奈何无人理睬和配合。所幸第一个回帖已经给此帖定性，现在看也没错。

mk82

差不多就可以了. 照你们这样辩论, 一年后都不会有什么结果. 每个人想法不同, 境界也不同.   要能统一就个个都是毛泽东了. 而且在论坛里就事论事也非常难,  搞搞就带个人感情来乱扯. 大家都是喜欢拿事实说话的人,  事实都在这里摆出来了. 看不看的懂就全在各人造化.

mk82

原帖由 Espresso 于 20/3/2009 19:07 发表

                               
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因为mk82说的是某些事实存在的fact，而不是因为我是异性而不受到侮辱，同时也可能是你过于敏感。
所以，不能说是因为说到某些女性从事的职业不值得你尊重，（做鸡，妓女，性服务工作者，在澳洲是正当的合法的职业 ...

肯定不理解的, 接触底层机会少怎么会明白原来华人还有那么黑暗的一个世界.

NEWGAY

给  alphabeta 提个意见哈，怎麽能说我们管理团队是官官相护呢？，你看 Espresso 也是版主，管理团队的一员

另外这里和管理团队不同的声音这么多，也没有被删除，也没有人被封ID等等

大家到论坛玩，要开心啊

alphabeta

原帖由 NEWGAY 于 20-3-2009 20:07 发表

                               
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给  alphabeta 提个意见哈，怎麽能说我们管理团队是官官相护呢？，你看 Espresso 也是版主，管理团队的一员

另外这里和管理团队不同的声音这么多，也没有被删除，也没有人被封ID等等

大家到论坛 ...

包庇者不包含NEWGAY，特此声明！

我的评分只限于之前出现的来自管理员的声音，由于除了当事人Espresso之外，管理团队的声音是一边倒的，所以有此评价。不管这样，谢谢提醒。

Espresso

别说了，今天在斑竹室里和领导人促膝长谈了一天了，就是因为mk的帖子我的意见和某些领导人相左。
现在刚静了下来，我去玩会游戏。
不说这个了

alphabeta

原帖由 Espresso 于 20-3-2009 20:27 发表

                               
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别说了，今天在斑竹室里和领导人促膝长谈了一天了，就是因为mk的帖子我的意见和某些领导人相左。
现在刚静了下来，我去玩会游戏。
不说这个了

别放心上。某些人把别人当傻子，以为就自己聪明会玩阴的。无所谓的，被当傻子的人里真傻的就可怜了，不是真傻的自己会用脚投票，放心。

kkmao2005

原帖由 Espresso 于 20-3-2009 21:27 发表

                               
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别说了，今天在斑竹室里和领导人促膝长谈了一天了，就是因为mk的帖子我的意见和某些领导人相左。
现在刚静了下来，我去玩会游戏。
不说这个了

我找你呢，有正经事，我问你的问题你回答了吗？
你现在可是版主，注意不要脱离群众。

mk82

如果真要继续讨论的话请都不要打岔了.
"还是钓鱼王说到我不服的点子上了.   那么多事端起因就是那么简单.版主可以问候人家老婆,而不因为此封帖,  我同样而且还是很有礼貌的问候一下版主老公,就被封了.  理由被其他版主们认为是防止事态恶化."

以上就是事情经过, 要评论就必须要就事论事,  其他的都别扯,  觉得处理不妥的请给理由,象钓鱼王一样分析一遍.   觉得处理的对的人也要摆事实讲道理. 不许说什么互相理解, 讲人情, 男人女人脸皮厚薄不一样之类的打岔话.   事情的对错跟脸皮性别没关系, 更跟人情没关系.   真需要讲人情了,讲性别照顾的是在得出到底谁做的不妥当的结论之后 研究如何采取措施之时, 到那时候再谈男人女人忍让的就是人之常情了.   

这里是澳大利亚不是中国,  在中国人情就是道理, 法律在人情面前都要让位.  各位已经在澳大利亚的或将来澳大利亚的朋友一定搞明白这点不同之处.

mk82

原帖由 Espresso 于 20/3/2009 21:27 发表

                               
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别说了，今天在斑竹室里和领导人促膝长谈了一天了，就是因为mk的帖子我的意见和某些领导人相左。
现在刚静了下来，我去玩会游戏。
不说这个了

没想到我一个公道帖,引起那么大动静. 论坛真的就是个小社会, 跟中国一样. 举例我不方便说, 真的另我想到了20年前的事情. 希望对论坛最后起到的是促进作用

kkmao2005

原帖由 alphabeta 于 20-3-2009 21:32 发表

                               
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别放心上。某些人把别人当傻子，以为就自己聪明会玩阴的。无所谓的，被当傻子的人里真傻的就可怜了，不是真傻的自己会用脚投票，放心。

这里的某些管理员确实不大上路，无论才识还是品德都苦不甚高，但是这是客观事实，不是你我能左右的，你看，现在我都让着他们，尽量不和他们冲突。
仔细想想，多大点事啊？我都这么大岁数了，何必和他们晚生后辈较劲呢？这么一想就达观了。
这里面Rondy其实还是很不错的，这次的事情事出有因，也难怪Rondy一时生气，好像Rondy的先生恰巧是一位西洋人（我一时想不出合适的词来，别人常说的那个“鬼佬”有侮辱色彩），所以有些话Rondy听着刺耳，这绝对是误会，所以说开就得了，大家都忘了吧。
我大概就是这么个认识，有说错的大家多原谅。

ubuntuhk

至少引发了大家对论坛管理的一些思考和有趣的讨论，而且没有人身攻击出现，我觉得是FreeOZ的一个进步

虽然我个人的一些观点与某些同学不一样，但是不妨碍我们大家交流。

以前只知道mk82是个“粗人”，不过这次发现mk82也是个可爱的粗人

Espresso

原帖由 kkmao2005 于 20-3-2009 21:33 发表

                               
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我找你呢，有正经事，我问你的问题你回答了吗？
你现在可是版主，注意不要脱离群众。

回答过了........

mk82

原帖由 ubuntuhk 于 20/3/2009 21:44 发表

                               
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至少引发了大家对论坛管理的一些思考和有趣的讨论，而且没有人身攻击出现，我觉得是FreeOZ的一个进步

虽然我个人的一些观点与某些同学不一样，但是不妨碍我们大家交流。

以前只知道mk82是个“粗人” ...

要是说我是粗人, 那说明你肯定不了解我.  很多道理都不方便拿出来讲, 知道说了没有用.  澳大利亚社会的规则跟中国的不一样. 各位来的时间长短不一样, 混的圈子, 经历过的事情更不一样. 比方我已经很本地化,  其他大部分人应该还是保留了中国特色的伦理观, 才会出现什么男人女人, 怜香惜玉的可笑之话.  在澳大利亚事实就是事实, 错的就是错的对的就是对的.  女人做错了,有人指正, 却被人骂不是男人,  哎...怪不的女人都给惯坏了.  做男人连这点原则都没有, 为了女人开心, 放弃真理和事实. 从而体现自己大男子的气概.  封建时代的玩艺儿现在还那么乐此不疲.
女人有些地方确实跟男人比是弱者, 所以才没提出来要怎么处理这事情, 大家看着办.  主要讨论为主.

alphabeta

原帖由 mk82 于 20-3-2009 21:04 发表

                               
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要是说我是粗人, 那说明你肯定不了解我.  很多道理都不方便拿出来讲, 知道说了没有用.  澳大利亚社会的规则跟中国的不一样. 各位来的时间长短不一样, 混的圈子, 经历过的事情更不一样. 比方我已经很本地化,  其他 ...

Can't agree more.

Truth & Fact
Remember these two simple words, even if you think they are bull shits, no sense.
The less you* respect them, the less others** would respect you.

* 'you' may be a boy, a girl, a man, a wowan, a family, an organization, a nation, a country or even a race
** 'others'  for those who already understand the importance of these two simple words and merged them into their culture and blood.

mk82

哎....有人正发短消息骂我呢,   就因为我对女的讲出了事实,  感觉把女孩仅有的那点衣服都XX了.  哎.....文化差异啊, 文化差异.

alphabeta

上不了台面嘛，理解。潜规则不就这么来的么？到此为止吧。继续一笔糊涂账，不了了之下去。

mk82

我上楼跟同事PARTY去了, 你继续给他们出改进办法吧, 写点实质性的东西出来.  体现点素质.

alphabeta

现阶段该说的、不该说的、能说的、不能说的、虚的、实的都已经在你这两帖里说完了。

我也不在这浪费时间了。

cello

原帖由 mk82 于 20-3-2009 20:34 发表

                               
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要是说我是粗人, 那说明你肯定不了解我.  很多道理都不方便拿出来讲, 知道说了没有用.  澳大利亚社会的规则跟中国的不一样. 各位来的时间长短不一样, 混的圈子, 经历过的事情更不一样. 比方我已经很本地化,  其他 ...

大家不是说你的道理没错嘛。至于人情，不但中国讲，澳洲也要讲。你说澳洲没有人情那就大大的不客观了。法规是底线，在澳洲不会越过底线，中国人情大过法，这个是差异。所以这个问题上，在没有违法的前提下，讲一点人情其实很正正常。之前其他版主或zht之类劝你，没有一个说你的发言违规所以要锁，而是希望你理解别人这么做的难处。虽然澳洲是个法制社会，但是不可能事事都能严格有一个法律来执行，否则社会成本很高。这个论坛的管理资源很稀缺，也做不到这样，但是你的批评肯定是有利的，至少让大家看到，这个方面需要花更多的管理成本，才能让大家更满意，所以谢谢你的批评。

上面是虚的

下面是实的：

改进方法建议，对锁帖操作的帖子，网友有权使用报告功能提出异议，如何通过才能重新开放，且要实现公平和效率兼顾，请大家讨论。

ubuntuhk

大家都不追究了，就暂时锁了。