关于针对地域性的帖子，非常赞同老麦的观点。

眼镜高个子

<br>
谁都知道自由的重要性，我本人就是自由这个普世价值观的坚定捍卫者。但是，若因为强调自由而使网站的正常运行受到威胁时，那么，这种自由一定要受到某种程度的限制，这也是基于网站目前状态下的无奈，其实与有的兔子所说的什么封杀、甚至说是象GCD那样封杀网站并没有什么很大关系。因为生存毕竟是首要的。<br>
<br>
不知道这里的一些网友是否还记得去年的某个时候，因网站里一个有关地域性的帖子引起很大的风波，最终导致几个‘网友’几乎疯狂的频频注册新的ID，频频刷屏，甚至攻击我们的网站，好长时间我们的网站不能正常工作，甚至被迫关闭一段时间。那段时间确实辛苦了我们的一些斑竹和技术员，费了很多心血总算让那场风波平息了，网站也逐渐正常化了。我们的技术员和一些斑竹，还有广大的移友是这场风波的见证者。<br>
<br>
其实我们的网站是很脆弱的，首先我们的资金并不厚实，完全靠兔子们的自觉捐助，捐助资金也有限，连换一个较稳定的服务器和一个较好的操作平台都很困难，怎么能再经得起一点风波的冲击？第二，网站的所有斑竹和技术员都是义务性质的，决非职业人员，所以维护网站的技术以及精力都是非常有限，若我们网站遇到水平较高的黑客攻击，我们除了谴责就是无奈。去年的风波已经很充分的说明了这个道理，谁能保证今后不会有类似的现象发生呢？毕竟是“林子大了，什么鸟都有”。<br>
<br>
好了伤疤不能忘记了痛。正是网站有了去年的那场风波，所以大家才决定今后一定不容许有地域歧视性的帖子，对网站、对大家都有好处。网站发展到今天确实不容易，经历了许多坎坷，所以认为更显珍贵，我们也应更加珍惜这个交流平台。<br>
<br>
若纵容这种非理性的、无意义的争论继续下去，最终势必会激化兔子之间的矛盾，我们的网站难免会出现如去年一样的风波，难免会再次受到一些人恶意的攻击，若最终导致freeoz被迫关闭，就算freeoz不会被关闭，但也要脱几层皮，那么，真不知道这样的结果到底对谁有什么好处。<br>
<br>
大家首先都是人，是人，一定都有缺点、都有局限性，“金无足赤，人无完人”所阐述的就是这个道理，这个道理大家应该在争论任何问题前是应该明白的；<br>
其次，大家都是来自于祖国的某一个区域，无论哪个区域，都有非常优秀的人，也有令人不齿的人，这个也很正常，正如人的十个手指头，有长有短，有粗有细，真不知道争论这样的问题究竟有什么意义？究竟想要说明一个什么样的问题？若是想用某一个地区某些人的优秀来否定另一个地区的人，一棍子把一大批人打死，那就更加不应该了，那就是错上加错了；<br>
更为重要的一点就是，大家都是中国人（就算许多人已经加入了澳洲国籍，也改变不了黑头发、黄皮肤的中国人的烙印），千里迢迢来到澳洲，理应紧密团结、多谢关爱、多谢善意、多谢包容、相互理解、相互帮助为是，确实不应该不团结、窝里斗、相互鄙视，当然那些恶意的欺骗和违规、违法就属于另一个范畴的问题，这样的人和事就不能姑息，就应严厉谴责。<br>
<br>
有鉴于此，为了这个网站尽可能地少些风波，尽可能的“万寿无疆”，极力赞同老麦的观点，对于地域性歧视性的帖子，要么锁贴，要么删贴！“旗帜鲜明、态度坚决、立场坚定”！！<br>

妮南

支持禁谈政治敏感话题！支持禁谈地域歧视话题！<br>
<br>
那就是不管你的观点是否正确，但是为了论坛健康成长、为了大家和睦共处，我们不要谈。

晴天

支持一个。

clickle

这种问题，不在投票或广泛讨论的范畴，board内部决定就严厉执行。但一定要先从内部成员做起给广大网友以表率。对于Tolerance的把握,还是老话--Easier said than done.

chubbycat

and for those who showed no remorse, delete the ID

妮南

还有一个建议，也请有的人不要总是转载什么“上海男人”、“上海女人”的相关贴子，这个贴子太无聊了，也容易误导大家。

晴天

转载文章的本意其实跟地域一点关系都没有，就像上次那个签证到期没有出境的帖子，本来好好的，“社会不满”嫌转贴里面“上海”两字出现太多，惹他心烦，让他讨厌，你说这能怪转帖子的那只猫吗？

希曼

支持，支持。。。坚决拥护。。

gongxg

“三人行必有我师”。去其糟粕吸其精华，纳天下才为己任，才能体现“将军”风范，才会有出人头地之日。本人希望借此平台获知各方面的信息和开心的交流，反对斗“渣”争“雌雄”的不良倾诉，支持维护网站正常秩序的操作。

阿兵

去年发生的那场风波（听起来好象是cctv-1的XWLB）确实是记忆犹新，很痛。可是，为了避免某些无聊人士（兼超级黒克）对网站的攻击，就限制这个话题，限制哪个话题，是否太委屈求全？大家可以假设，今天某某高手觉得地域性话题他不舒服，他要来攻击网站，于是，我们就不谈，我们就封。要是明天某某高手觉得移民不是什么好事，他对移民烦透了，又或者该高手对澳洲失望了，讨厌澳洲了，是不是我们的论坛要改成讨论吃饭穿衣的地方呢？<br>
说点不是很积极的语言，天下没有不散的筵席，或者呢合久必分，分久必合。有人要存心捣蛋，要搞攻击，他总会找到话题。这个道理相信大家都明白。<br>
对于楼主的用心，我一点也不怀疑，也完全赞同的态度。可是，这个并不现实，所以，与其维护表面上的一团和气，还不如大家都来聊，过来过去，也不过是笔墨官司。谁真要当真了，也可以啊，留下你的地址姓名电话，大家着个地方单打独斗，或者是地域性的久把你找得到的老乡老表纠集一起，澳洲的空地多的去了，随便你们怎么玩。和FREEOZ没关系。我看谁真的会这么做。无非是工作之余无聊了，才来对这些话题喋喋不休的。犯不着为了这样的人，坏了FREEOZ的规矩啊！<br>
随便直言！<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible57870064153'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible57870064153.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

pal2002

支持支持，版主们又要辛苦了

歪歪牛

如果论坛是商业性质，谁的地盘谁做主。不用民主。<br>
如果是贡献者或开创者讨论关于网站建设或论坛的走向，在后台讨论，不用民主。他人不用发表意见，因为管不着。<br>
如果是走民主，帖上“交流”斑，就不要谈因为做了贡献，你的观点和做法就是对的。现代社会，说话也是一种贡献。否则，咨询业就不存在。腰痛也是白痛，或许痛也不知如何改进。<br>
<br>
<br>
<br>
TO FOX ：<br>
各位管理论坛的斑竹目前做的真的很好。但要指出删帖锁帖不是唯一的办法。如果有人不停的注册你不停的锁、删，有意义吗？这不是很善意吗？为什么要用指责口气呢。<br>
<br>
如果是因为义务的工作，时间不够，那是现实，可以讨论解决途径，如果论坛办的越好，问题越多，时间和义务工作的矛盾早晚会来，这不是你个人的责任，不要因为有人谈到斑竹做的不够好而有压力。<br>
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阿兵

不知道这里有TZ知道嘛？这个FREEOZ论坛的来由？论坛最早的一批人就是从001过来的，或者叫分离出来的，原因呢，001上的分歧啊。FREEOZ建立以后1年半左右，又有一批TZ不满论坛，另立门户，这里就不提了是哪个了。所以，有什么呢？谁不开心什么话题了，PLEASE, FIND YOUR OWN PALCE!<br>
THIS IS A FREE WORLD!

阿兵

我从来都不知道，找了半天FREEOZ的基本法，也没有看到，FREEOZ 是股份制公司，股东才有发言权，股东才可以制定游戏规则。如果是这样的话，是不是请zht公布一下各位大股东的持股比例啊？？！！<br>
如果FREEOZ的规则是这样出来的话，COME ON， 那是不是谁有一天把FREEOZ的股份买完了，他想怎么玩就怎么玩咯？<br>
对论坛作出各种贡献的TZ完全值得我们敬佩，但是，就是他们自己也知道，他们做的是义务的工作，无论是他们在做什么样的贡献的时候，估计他们是没有想过，建设FREEOZ是入股，现在建成了就要分红！！！<br>
奇闻啊！<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible96387780984'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/04.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/04.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible96387780984.Play()'>这干嘛？这不是那我打岔吗？</td></tr></table></p>

micfox

我从来都不知道，找了半天FREEOZ的基本法，也没有看到，FREEOZ 是股份制公司，股东才有发言权，股东才可以制定游戏规则。如果是这样的话，是不是请zht公布一下各位大股东的持股比例啊？？！！<br>
<br>
If you had contribution, you would know.. Otherwise, why bother?<br>
<br>
如果FREEOZ的规则是这样出来的话，COME ON， 那是不是谁有一天把FREEOZ的股份买完了，他想怎么玩就怎么玩咯？<br>
<br>
Ok, what is the benefit for doing it? Will he make more money for doing it? answer these two question before you ask yours!!!<br>
<br>
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对论坛作出各种贡献的TZ完全值得我们敬佩，但是，就是他们自己也知道，他们做的是义务的工作，无论是他们在做什么样的贡献的时候，估计他们是没有想过，建设FREEOZ是入股，现在建成了就要分红！！！<br>
<br>
If you could make such effort to freeoz, i would have respected you as well, but unfortunately you did not but kept talking without doing anything beneficial, so be it!!!<br>
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现在建成了就要分红！！！<br>
One more thing, please specify what kind of bonus they can get.. <br>
<br>
奇闻啊！<br>
<br>
PS: <br>
1.if you want to know what 站着说话不腰痛 means, look into the mirror and you will know..<br>
2. It also explains why Communism does not work.. Because there are heaps of people like you who just knows how to say something without taking any responsibility but does not know to do something.<br>
3. Where there is right, there is obligation as well. If you think you have right to change the rule of freeoz, speak out what kind of obligation you have fulfilled in freeoz!!!

歪歪牛

同意阿兵的看法。<br>
不允许谈，不是解决问题的方法，不是坚持坛子原则的唯一法宝。什么事情都会有人开心和不开心。不谈如同关闭国门。<br>
<br>
管理论坛重在引导，提醒。展开新的话题。在这项工作管理这里的斑竹不是做的很好吗，大家已经不谈了，楼主应该看到了，你的看法发表晚了3天。<br>
<br>
楼主的建议方法上没有什么不对，短期会有效，但如果‘恶意’的人，因为你不谈地域性的问题而攻击网站，我们的网站又如何办呢？比如，有人提过的“社会不满”，碰巧是个黑客呢？今天他不是，如果我是呢？<br>
<br>
所以，我的观点就是此时此刻，就是各位管理论坛员花心血的时刻，不是提醒大家我是义务的、没有时间的时刻。更不是回顾历史的好时刻。<br>
<br>
生存的法则不是风暴来了如何做，是在风暴来临前，闻到血雨衅风。

micfox

First of all, No matter what Mite and Lz do on freeoz, I will respect their decision and support them, because they are the people who made freeoz run and possible. Not those so-called "democracy crusaders"!!! (The matter is always easy to say, hard to do, that is why I support them because they are the people who did something, not just said something!!!)<br>
<br>
Second of all, whoever has the contribution to freeoz (I mean financially not orrally, that is why I never demand what to do on this issue because I did not have any financial contribution.. ) have the qualification to get a say on what to do with this issues. That is how those western countries run, so whoever is not happy with this point, stay in China.<br>
<br>
Third of all, any places or entities in this world has the rule or law. Without it, it is no more than a chaos... "freedom of speech" is also restricted by the rules and law(the evidence is in my replies about the "freedom of speech"). So no matter who breaks it, they should be banned. (if you are not happy with the rule, see the options you have in my last point)<br>
<br>
At last,if other people are not happy with the decision made by the contributors, two options: <br>
1. find the place you are happy with <br>
2. make the financial contribution to freeoz then have a say on the rule in freeoz..

mite

是FOX的个人观点。<br>
<br>
同意9楼的。不要贪图个人的一时口快 不考虑后果。 <br>
反面的例子这个论坛还见得不够吗？ 还不够沉痛吗？<br>
一定非要做亲者痛仇者快的事情吗？ <br>
一定要N月以后来遗憾 来后悔当时的作为吗？<br>

micfox

是FOX的个人观点。<br>
<br>
Mite, I thought you had the similar idea before when you observed how other bulletin board runs..

weicoola

引用一句明言：<br>
＂这个世界没有无缘无故的爱，也不会有无缘无故的恨＂．请各自参详．<br>
<br>
A well-known saying is quoted here:<br>
"No affection exists without reasoning, and neither does hate." Please contemplate on it before posting your argument on this issue.

pal2002

扯大旗支持坛主们，不能因为少部分恶劣的人影响大部分人

thewall

。。。 嚯嚯 。。。

chubbycat

There's boss here hehe, lots people have made contribution to FreeOZ - not sure if we have a complete list.

阿兵

I am afraid i must say i am so soory for the points expressed above. So unconstractive!!! very disappointing! if you or sb else had made any so called contribution,why not publish? why not brother? hehe, if you don't have it, that's the reason why not bother!<br>
<br>
you are talking bonus yourself!! and you ask me? you are contributer or shareholders, you could stipulate rules, you could bubb sb as站着说话不腰痛 ,that's your wonderful bonus! MAN!<br>
<br>
Since this is a forum, and i believe over 50% percent of people here just normal-non-sharsholder, if we don't deserve you so-called respect,why borother to have, for what? Only make yourself cheap looking!<br>
<br>
Sorry, I don't have any means to offend some sensetive people here,hopelessly sensetive! I just ask if sb could kindly pubilsh the so called contributor-or sharehold basic rule, to see how our bosses here in FREEOZ playing game!

micfox

I am afraid i must say i am so soory for the points expressed above. So unconstractive!!! very disappointing! if you or sb else had made any so called contribution,why not publish? why not brother? hehe, if you don't have it, that's the reason why not bother!<br>
<br>
You are right, that is what i said about :<b> I never say anything about the rule of freeoz..</b> I am not like you who just knows how to do personal attack and do nothing beneficial!!!<br>
<br>
<br>
you are talking bonus yourself!! and you ask me? you are contributer or shareholders, you could stipulate rules, you could bubb sb as站着说话不腰痛 ,that's your wonderful bonus! MAN!<br>
<br>
If you have sound reason to support yourself, speak it out, no need to call other people SB, Personal attack indicates you did not have any ground reason to support what you said.. so there is no need to continue because you just know how to do personal attack such as calling other sb...<br>
<br>
<br>
<br>
Since this is a forum, and i believe over 50% percent of people here just normal-non-sharsholder, if we don't deserve you so-called respect,why borother to have, for what? Only make yourself cheap looking!<br>
<br>
Yes, most of the people did not have finanacial contribution, that is why most people (including me) did not say anything about how the rule should change (again, please ensure one point: if I did not have any financial contribution, I could still say something, just not about how the rule in freeeoz should change, so be it!!)<br>
<br>
Sorry, I don't have any means to offend some sensetive people here,hopelessly sensetive! I just ask if sb could kindly pubilsh the so called contributor-or sharehold basic rule, to see how our bosses here in FREEOZ playing game! <br>
<br>
Yes, I felt disappointed on those who just need the rights without fulfilling any obligation!!!

micfox

如果是走民主，帖上“交流”斑，就不要谈因为做了贡献，你的观点和做法就是对的。<br>
<br>
Please check what "right" means when it is a noun.. also please check what "obligation" means...<br>
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现代社会，说话也是一种贡献。<br>
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Yes, but it depends on what kind of words...<br>
<br>
否则，咨询业就不存在。腰痛也是白痛，或许痛也不知如何改进。<br>

歪歪牛

本意是这样的：我没有贡献，不奢望民主和权利，但是如果民主在我前面晃动，发贴讨论是否要怎么怎么，我提出了自己的看法，却受到指责，说：这轮不到你说，你又不用承当后果。 <br>还是那句，后园讨论，级别底的只能看，不得发言，大家没话好说，你的地盘你做主。<br>
<br>
或许我说的话是废话，但同样道理，你的工作也许是无用功，但依然在做“功”，评判时的标准不在于“贡献”和在坛子里存在的时间长短，在于FREEOZ的今后的发展方向。<br>
<br>
我认为话题应该在“家园”斑，现在就在此了。<br>
我认为此时此刻是斑竹们大量罐水的时刻（费心血的时候）、分散话题的时候，不是讨论历史，贡献的时候。还要加上不是讨论权利、民主、责任，等等话题的好时刻（从管理的角度），这是我在“说话”。<br>
<br>
没有管理权，不等于没有管理建议权，开办自助论坛了，我喜欢来，就天然的以为我有提出建议的义务。如同，顾客对喜欢的食物提出看法和评价。厨师不爱听，放不着说顾客没水平。

Windtalker

个人建议，论坛上应该有不少也是IT同行，尤其是从事网络安全方面的，至少我看见的评估进度里面就有不少TZ是ACS的，我相信这些TZ里面也是有不少在freeoz里面获得了不少有帮组的资讯才自己DIY的。请这些人站出来，该是为freeoz做点什么的时候了。<br>
我自己是做软件开法的，主要是架构设计，有时也会参与数据库的维护，尽管在这方面作用不大，但有需要的话，我不介意去看相关的书籍，尽一点绵薄之力。<br>
这里的管理人员有需要的话，组织起搞IT的TZ来保卫freeoz的IT技术组，我虽不才，但义不容辞。我未婚妻的申请成功，freeoz功不可没，所以，只要是有需要用到我的地方，在我能力范围内的，还是那句！“义不容辞”！！！

mite

网站要长远发展，就是长命，要有稳定的经济来源，比如联合国。有个初步的想法：<br>
会员目前分等级，可否设置某个等级确认需要捐款，比如10元、20元，<br>
----><br>
<br>
<br>
也就是类似我想的俱乐部制度<br>

micfox

本意是这样的：我没有贡献，不奢望民主和权利，但是如果民主在我前面晃动，发贴讨论是否要怎么怎么，我提出了自己的看法，却受到指责，说：这轮不到你说，你又不用承当后果。<br>
<br>
Obviously Lz did not mean to duscuss the so-called "democracy" in this post.. Some people just keep attacking Mite in the excuse of freedom of speech without taking any responsibility. It is sick and that is why Lz posted his opinion.<br>
<br>
没有管理权，不等于没有管理建议权，开办自助论坛了，我喜欢来，就天然的以为我有提出建议的义务。如同，顾客对喜欢的食物提出看法和评价。厨师不爱听，放不着说顾客没水平。<br>
It is different:<b> Customers do pay for the food cooked by the chef.</b> That is why customers have right to comment the food and the chef or even complain if they are not happy with the food!!!(On the other hand, if the food is free and people who eat it are not satisfied with the chef, they cannot complain but just stop eating the food, so be it!!!) But Mite and other ZHTs or board masters are not paid by anyone to build up freeoz and they are not deserved being criticized especially they did not do anything wrong in this incident (everyone should follow rules and it was made long time ago).. That is how these two cases are different. <br>
<br>
能不能说：我们租借一个满意的服务器需要多少，维持成本是多少，给予管理者的补贴是多少（义务工作的，作为他的捐款记）目前有多少，还缺多少，明年的预算是多少，目前的余额可以维持多少时间。这样大家可以量力而行。对于不信任网站性质的人，有个判断的依据吗。<br>
<br>
Actually I do think none of ZHTs or board masters are willing to take payment from others.. But the server and other related hardware does need money to run.<br>
<br>
坛子里的大多数如果认为现在很好，不变是最简单也是最安全的选择。但是现在的大多数是个变数，此点需要“掌舵人”注意，关键还是论坛的发展方向。<br>
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The point is no one ever cared about the actual difficulty freeoz is experiencing (I mean financially).. Some people just cared more about the "freedom of speech", which does not even exist if freeoz is down when it run out of money.<br>
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