关于“农村澳洲”的讨论－－继续

weirluo

对，澳洲就是大农村！<br>
适合已经很有钱的人，<br>
无忧的享受。<br>
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可要在这里接近零基础的发展创业，<br>
对新移民来说处于绝对竞争劣势，<br>
要发财作人上人，如何容易，何谈享受？<br>
<br>
真正的能人到了哪里都是鹤立鸡群，<br>
时间问题。

weirluo

yangjr 我觉得你对澳洲的看法是浅尝辄止，<br>
chubbycat不敢写澳美之比较的想法，可能是你需要仔细捉摸一下的。<br>
我猜大伙也都明白你在这以这个方法讨论不但是要说你的想法，<br>
更主要的是想从这的坛子挖掘一下，<br>
看澳洲对你还有没有继续的意义和魅力。<br>
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移民可能就想找个新老婆，对你有机会女子很多，<br>
凭第一印象的了解，比如长得平淡的土女“澳洲”，<br>
你觉得恶心太土气，<br>
可这决定不了是否这女子能为余生的合适伴侣，<br>
谁找老婆不好好了解，经历几个阶段考察才领结婚证啊？<br>
如果就是想找个一看就漂亮的女的，如山姆大妞“美国”，<br>
那也未必会是长久的幸福，她终究不要你的，<br>
万一要了，也活得不一定舒服。<br>
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了解足够再下决定，要不就只能赌了。<br>
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//留学垃圾很多是真的不能再真了，<br>
身为垃圾众多的一分子，<br>
just faint!!!//

flyswat

心平气和的讨论多好！<br>
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虽然我不赞同你的观点，但是偶誓死捍卫你说话的权力！

sunnyday

这几天都没上网，才看到一个这么大的争论。还没有去澳洲，没有发言权。只对这个事情说看法：<br>
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1、yangjr老兄曾经接触过，那还是在关于他对thomas的帖子问题上，和他沟通过。个人认为，他是属于那种有什么说什么且有些玩世不恭的人。<br>
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2、他昨天的发言我看了，他说的是他的所见所闻和他的想法，无可厚非。但，关于北京上海人的观点，我持保留态度。<br>
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3、如大家所说，这里的自由的世界，虽然我们摒弃政治话题，但这样有些逆耳的言论，我们未尝不能一闻。希望大家能宽容地对待别人。<br>
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4、把《小马过河》的故事再顶上来，移民是一种体验。自己试了，才知道怎么样。<br>

sunnyday

<a target=_blank href=../forum/viewthread.php?tid=137906>../forum/viewthread.php?tid=137906</a><br>
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小马过河》的故<br>
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论坛总坛主

农村好啊，既然在农村就要好好当农民<br>
要是连农民都当不好，嘿嘿

涛声依旧

“见过一个老人在悉尼1号公路旁边举着牌子，上面写着“CFO: Crisis Return”<br>
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搂主，更正你，你见到的那个老人举的牌子，写的应该是‘UFO: Christ Return'。是个神秘主义者。他基本上风雨无阻，天天在那里。他的家也在公路边，离他站的地方不远的一个小楼里，我倒不是去过他家，只是看见那个临街的窗户上写着一模一样的标语牌子。<br>
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而且，那时princes highway，是也叫一号公路吗？母鸡呀。<br>
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还有，能知道你干那一行的吗？ 谢谢。<br>

giveway

华人在澳洲未必从事的都是底层的工作，各行各业各个阶层的都有，偶房东教钢琴的学生，有家长开着toyota来上课的，也有开大奔的，楼主看到的，部分而已，写字楼里的白领总不会打着西装领带去鱼档客串卖鱼吧，所以就看不到咯，并非没有，混的特别好的也不在少<br>
好比国内媒体描述“留学垃圾”，其实在这边的中国学生，天天刻苦的凌晨的，天天混的，按部就班不好不坏的，都有，真没觉得和国内大学里有什么大的不同。

m8rics

楼主以貌取人的思维不敢苟同.<br>
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非常赞同8楼的观点

outspace2001

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>yangjr</u>发表的内容：</b><br>
<br>
我预计我的观点可能会引起一些争论，这是正常的，因为每个人都有表达自己观点的权利，不管你对一个观点是同意还是不同意，每个人都有说话的权利。我之所以发表这个帖子，是因为这是我的亲眼所见、亲身感受，我是在把...</td></tr></table><br>
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楼主，你说话很直阿，在澳洲你这样的性格很适合阿，呵呵！<br>

chubbycat

Let bygones be bygones ... no more provocative and derogative comments please.

不会游泳的鱼

楼主是那种喜欢生活节奏快，要赚大钱发达的人，应该去USA。但是不是每个人的目标都是做BILL GATES，成就不只是用钱来衡量的。

icelemontea

楼主先生：希望你明白，你的帖子之所以引起争论，　其根源并不是你关于澳洲是大农村的说法，这里的网友，我相信，心理不会幼稚和脆弱到听不得关于澳洲另一面的言论，freeoz 也绝不会狭隘到容不得澳洲不怎么样的言论，况且你的说法也并不新鲜，很多人说过澳洲并非理想的天堂。我想说的是，你关于所谓人上人和北京上海人的言论引起了他人的反感。你说你的，这没什么，我反感我的，包括你的第二篇，什么“最低等的工作”，“这些人挣的钱还不如我在中国挣的多，这不是浪费生命吗”。你难道只用金钱来衡量你生命的价值吗？正所谓话不投机半句多，不想多说。<br>
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<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em36.GIF"  align=absmiddle border=0>

amy

我也考虑过会不适应澳洲的生活，我给两年时间自己，如果真的不喜欢那里的生活就回来，反正也是一种体验一种生活。

ivymann

扯远一点。。 <br>其实最可悲的是我们着一代人没有精神寄托，没有信仰。那些志愿者、那些动物保护者，根本不在乎生活在哪里，物质水平如何，也不在乎别人怎么评价，哪里能实现理想，就生活在哪里，他们真是生活的充实，从这一点来说，我们甚至还不如XX功信徒呢。<br>就因为没有精神支柱，所以我们随波逐流、患得患失。我们非常在乎别人的评价，我们把精神全部寄托在孩子身上、我们拼命挣钱寻找满足感，我们买大房子、买好车、我们攀比、我们生活的真的很可怜。<br>我的姥姥，一个军人，坚定的老革命，她坚信中国越来越好，她坚信共产主义，她每天精神充实，充满希望。她不能理解我为什么出国，我解释不了，我敬佩他们这代人。 <br>也许我现在说这些挺扯淡的，但解决了物质问题之后，在那个空旷无垠的地方，在那个安静的、节奏缓慢的地方，难道我们不会想这些吗？我真的不知道该怎么办，也许我会是一个信徒，也许我会去救助动物、也许我是一个流浪汉、但我知道，这个问题是必须要解决的。。。。

amy

这次假期认识一家人，6年前移民新西兰，读完书后呆了几年实在找不到如意的工作，就全家回国了，回国后房地产的生意做得很红火，现在孩子大了，又准备回新西兰了。<br>
生活就是在路上。

killyangjr

yangjr你对澳洲了解多少？<br>
你在那里生活过吗，你真正了解那里吗？<br>
你在那里工作过几年，你在美国生活过几年，你在英国又待过几年？<br>
你仅仅只是作为一个旅游者去看了看？<br>
对于你的言论，三个词形容 --- 肤浅， 主观， 垃圾

西边雨

其实象楼顶的这篇帖子还是不错的,至少反映了澳洲真实的一面<br>
任何一个社会都不是完美的,关键是自己的感受.

桃之妖妖

这个问题讨论来讨论去还是看个人，amy说的不错，纯粹是对于生活方式的选择，你要成就感，我要更健康，无所谓对错。<br>
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不过我看起来，无论楼主还是amy，都还需要更多的时间去感受。这里不是每个人都在浪费时间，实际上我的本地同事做事认真的程度远超过想象，火车上看书看报的人也未见得少；另一方面，也不是每个中国人在这里都做最底层的工作，很多不但事业成就，对于家庭的责任感也远比国内的所谓强人们多得多，而且他们多半有让我肃然起敬的创业史。单看事业发展，现在的中国的确更有机会，然而有钱有事业之后你还要什么，这才是问题的关键。<br>
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当然回头来讲，悠闲的生活方式和蓝天白云不能使你长久满足，当一切变成习惯，也就不觉得好了。其后必然有一个非常难受的磨合期，这要有心理准备才行。

duthelen

"这里简直成了一言堂，既然称之为freeoz，就应该充分理解Free的含义：我见过美国白宫门口举着牌子示威表达自己观点的人、见过英国议会大厦门口反对伊战的标语牌、见过一个老人在悉尼1号公路旁边举着牌子，上面写着“CFO: Crisis Return”、见过法国凯旋门下面为争取假期示威的公务人员。。。这些就是Free，可以Free发表言论，但是我的发表我的观点的帖子被锁了，可惜、可惜。。。"<br>
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其实我正是在去了澳洲以后才真正体会了什么叫free...功利之心的奋斗有时候也是一种束缚,令你没有办法享受完全的free.<br>
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ivymann

其实即使没有这次讨论，相信很多人也在痛苦抉择之中，包括我，放弃现有的一切、事业、车子房子我能做到，但我就怕憧憬中的理想生活、悠闲生活也是水中月，乌托邦而已，其实并不真实，只是我们因为厌倦了国内环境的托词，最终发现其实哪里都一样。<br>签证已经拿到，走是一定的，国内的环境确实让我厌倦，以后生活在哪个国家，看个人能力了，但我会一直寻找想象中的生活方式，普通的物质生活没关系，但精神上应该是充实的，老了以后除了吃饭睡觉，还能有一些不一样的回忆。

duthelen

留在国内其实是最舒服的选择了,这点大家其实都知道,因为我们的家都在这里,我们的亲人朋友都在这里,这是澳洲的蓝天白云永远无法弥补的遗憾.然而舒适的生活往往带有很强的预见性,站在今天就可以想象得到5年甚至10年以后的生活.人生的精彩来自于跳跃性的改变,移民澳洲又给自己增加了一次跳跃的机会,无论从高跳到低还是从低跳到高,至少对于我来说这种充满变数的生活更有魅力.也许我还年轻吧,谈不上任何物质方面的拥有,可能随着岁月的流逝以及财富的积累,会更向往安定舒适的生活,但是人生只有一次,成功最终不会仅体现在金钱和事业两个方面,只要自己能在一个层面写出精彩,也就不再多求了.毕竟,100%成功的人是不存在的.

chubbycat

Hi yangjr, are you working in the US? where at, let's chat a bit, thanks.

amy

楼主看到的很多都是事实，所以也是我们这里很多人犹豫的原因。但是我们一直以来聊得最多的就是追求一种什么样的生活方式，如果单纯是为了赚钱，或者干一番事业，我们当然不会选择移民，澳洲吸引我们的正是楼主所不屑的悠闲的生活方式以及那蓝天白云，自由的空间。人生有很多选择与追求，在国内优越的生活我们已经领略了，但我们还是向往那一片蓝天，而且短登回来后更加期待更加喜欢。<br>

小鸟

网管哨吹的太严了吧？<br>
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才说了北京人，上海人，人上人和小朋友就被锁了？这儿又不是儿童论坛(网管不会报复我吧？我好怕！)。<br>
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北京人和上海人包括很多外地人，人家指的不是北京出生或者有上海血统的人，没必要揪住不放吧。<br>
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有人上人是社会现象，是我们想消灭也消灭不了的，你到资本主义国家的时候如果对老板不满意，敢训老板吗？(当然，不想干了除外)老板就在你上边，不承认行吗？。<br>
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我不得不说这个论坛确实有一些oz的FANS，不太愿意听OZ的坏话，甚至有人这么说：<br>
some people say that Aus is not good because they do not want other go this haven。<br>
这哥们联想也太丰富了吧？挨得着么？<br>
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还是那句话，不搞一言堂。<br>
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讨论难免言辞过激，我倒没有看出yangjr有太多过激的话，经得住“群殴”，人才难得。<br>
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paully

[QUOTE]<b>下面引用由<u>yangjr</u>发表的内容：</b><br>
如果你在中国收入有限、发展有限、而且所处的城市又没有什么空间的话，可以去澳洲开阔一下眼界，但是对于除了这样的人以外的人......<br>
haha <br>
我有3个要好朋友和楼主非常象，<br>
开句玩笑话：你是属于没事找那啥型的<br>
别介意！我能理解你没有恶意，但你得改。。。

獭霸雷西

同志们还搞呢？<br>
我＼我＼我。。。游＼游阿游＼游啊游。。。　游过太平洋... ...<br>

flyswat

只要不涉及人身攻击，政治问题什么的，偶都可以认为是free的，大伙儿们都可以free的说！free的争，但是以上两种情况一旦涉及！就违反了论坛的宗旨了！所以锁的帖子中，你开始的言词激动了一点，那个帖子不开锁也好，大家就着这个帖子讨论吧！<br>
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方面的帖子来一点也好！给大伙儿们敲个钟提个醒！<br>
<br>

llcan

就凭在澳洲你可以选择任何你想做的职业，这一条已经足够了，既然觉得国内好，大可以留在国内么，是否移民是你自己的权利，这个讨论没有什么价值

vivian11

做自己想做的事，经历也是财富，做过了才不会后悔没有尝试就放弃。