生活在澳洲，怎么没有人抱怨？

lowprofile

帮你纠结一下
1 . 美国是搞事业的地方，但是pr很难拿到。没有pr，那么工作很难办。
   澳洲是生活的地方，pr相对容易拿，生活没问题。
。。。澳洲的pr也不是随便给的，如果雇主不给你担保指标，或者你的工作不在可担保的范围内，pr一样不好拿。。。

2. 美国博后工资能够生活，35k$，J1签证，交很少的税，如果要为了10年后并且充满未知数的绿卡， 那么每年得缴接近5k的税。
   澳洲博后税前75k，另加18% 养老金，税后50k多，能有盈余。
。。。澳洲税后5w能有盈余要看你怎么过了，澳洲贷款利息最低都在7%左右，买个一般的房子如果贷40w的款，一个月还利息就要2500左右，一年利息就是3w了，剩下2w有没有盈余很难说，如果自己住的话还要交council rate，villa的话strata fee，电话费网费电费保险，以及除草、电气维护等等的，比如你让电工来装三个开关，可能就要收你500-800刀，你如果自己动手装又没有执照，以后引起任何问题保险公司不理赔。。。

3. 美国房价低，物价也低，但是美国物价是税前，购物后得缴10%左右的税。去饭店消费也得给服务员10%左右的小费。
   澳洲房价高，物价也高，是美国1.5-2倍。但是没有消费税。去饭店吃饭也不用给小费。
。。。澳洲本地饭店能让你吃到破产，主菜很多一道菜就50块了，两个人去吃一次都要上百，就算在中档的中餐馆吃平均一个人最少都要30块。。。不明白lz比较这方面是为什么？

4.  在美国即使拿到pr，届时年龄也得40多（如果45拿到pr的话，多大退休呢？60么？太短暂了）。如果年薪100k（在美国来说很高了吧），缴税得35%。在美国生孩子花费最少20k多。安家乐业需要需要10年左右时间，买房子相对便宜。
   澳洲可三年内拿到pr，年薪 100k，缴税也得35%。生孩子有补助。三年便可考虑安家乐业。
。。。澳洲年薪100k生孩子的补助可以忽略不计了，因为收入到了一定程度就强制你买私人保险了，不买的话medicare surcharge收你额外1.5%的税金，最后你会发现比买私保花的钱更多。。。另外提一句，生孩子的任何补助都是建立在你的孩子在澳洲长住的基础上的，孩子居住的成本其实也很高，而且纳税的审核是以税务居民的标准来判断的，福利的审核是以有没有pr来判断的。。。

5. 美国是自由职业者，物质和文化都领先世界，有可能上天堂，但是大部分都只不过是忙忙碌碌了一辈子，就像北漂一族，伪幸福。
   澳洲是公务员，物质和文化相对欠发达，富不了也穷不了，但是很稳定。
。。。在澳洲主要的情况是赚的不如花的多，比如你月入5000澳币，买个房子一个月还3000的贷款，你说是穷还是富呢？。。。

6. 美国养老制度不如澳洲好（具体怎么不好，不知道).
。。。这个你现在考虑太早了吧，澳洲人老了也是去老人院的。。。

总的来说澳洲是一个高利率高工资的国家，生活成本高，所以你名义收入和实际积累可能差距比较大

[ 本帖最后由 lowprofile 于 24-4-2011 09:55 编辑 ]

alphabeta

原帖由 meadow80 于 2011/4/24 02:55 发表

                               
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谢谢您的回答，从大家的观点来看，都是觉得如果不是“空气好”和“没的比”，真不如回国。其实我想去澳洲就是为了他的工资高而已，我觉得在别的国家努力工作的结果可能也没有澳洲赚得多，所以才想到澳洲去。但是现在看样子，或许不是这样子的。

不是或许，是显然。生活不是仅仅看赚多少，还得看花多少，尤其是不得不花的。

总体来说澳洲的综合居住成本是世界之冠了。即使是自住房，悉尼city的公寓，一居，每月的固定开支（strata水电煤网等等等等）都可以达到每月2000左右。我个人的感受，如果你可以全款买套自住房（非较热门地段的公寓。得选house或管理费低的unit），那么税前年薪7万可以让一家三口过上还过得去的生活（也许每周可以出去吃一顿中等价位的大餐）。如果不能，税前10万吧，其中扣税后的差额都是贡献给银行的，如果你贷得不算太多（你的工资是税前的，贷款扣得利息可是实打实税后的）的话。

当然，也许你可以通过跟人合租，出行靠腿之类的方式省不少钱，可是你的生活质量呢？

[ 本帖最后由 alphabeta 于 24-4-2011 10:23 编辑 ]

澳洲三宝

可惜到现在绝大多数人都没有明白过来。

meadow80

现在的世道都变了，无论是美国还是澳洲，对于第一代人来说太难了。
我觉得魏梭南的故事应该不太可能再上演了。
但是，如果回国，情况绝对不乐观呀。
北京上海等地（类似于悉尼），四环外房价2万一平方（非悉尼好地段），六环外（快到河北了）一万一平方。
国内各省会城市（墨尔本），房子应该也一万以上（非墨尔本好地段）。
国内税前工资1万，那么扣除一切拿到手有7000？面对100万的房价，这个账估计没有人敢算。税收也和美国澳洲差不多的。
总之，现在是没有乌托邦了。
想起我那些初中未毕业的但是车房具备的同学，汗颜呀。

matureman

原帖由 meadow80 于 24-4-2011 15:20 发表

                               
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现在的世道都变了，无论是美国还是澳洲，对于第一代人来说太难了。
我觉得魏梭南的故事应该不太可能再上演了。
但是，如果回国，情况绝对不乐观呀。
北京上海等地（类似于悉尼），四环外房价2万一平方（非悉尼好地 ...

北京上海能够看上眼的房子没有3，4万是不用想的。
国内的初期工资可以忽略不计，有一万的，但更多的是几千块的级别，甚至有海龟给2，3千的。但过几年来看，有人已经是百万年收入，有的可能依然只有十万，不确定性很大。
说的简单点，在中国有点像轮盘赌，点对的人发达，不对的人枪毙。
你初中毕业就工作的同学比你挣得多是非常合理的，至少，他们已经为社会工作了十多年了，也就是为其他人和政府贡献了十多年的税收。而你尽管30来岁依然没有为社会贡献过任何东西，自然就没有回报，这没有什么不合理的，每个人的选择都是比较过后的合理选择。我虽然也是PHD，但我一直都认为，学历不是人生最重要的东西，我的硕士和博士都是工作的同时读下来的，并没有耽误我工作，学习应该是工作的补充，工作也需要不断的学习。在澳洲很大一部分PHD和硕士都是在职的PARTTIME学生。

lowprofile

原帖由 澳洲三宝 于 24-4-2011 12:16 发表

                               
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可惜到现在绝大多数人都没有明白过来。

澳洲的福利是给社会最底层的，基本上到了中产就没有多少福利可以享受了，收入高是建立在商品价格高的基础上的，抵消以后净收入不一定很高，只是说把钱花在什么上面的选择范围大一点，比如可以拿买房子的钱去旅游。。。

meadow80

原帖由 matureman 于 24-4-2011 15:55 发表

                               
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北京上海能够看上眼的房子没有3，4万是不用想的。
国内的初期工资可以忽略不计，有一万的，但更多的是几千块的级别，甚至有海龟给2，3千的。但过几年来看，有人已经是百万年收入，有的可能依然只有十万，不确定性 ...

请问你硕士博士是在澳洲读的还是在中国。看样子的确应该如此，边工作边拿学位。一直读书看来不是一个好的选择。我现在所在国家也是，读博士的本国人几乎没有，有大部分也是在职的。正如发达国家有很多博士和博士后职位，无外乎本国人不愿意干，所以才从其它国家找人来填充。

tanshen

楼上在新加坡还是日本?

meadow80

我在日本呀

meadow80

现在澳币又升值了，大家都爽吧

meadow80

原帖由 OZ三人行 于 20-4-2011 10:17 发表

                               
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回答69楼关于福利的问题:

1)如果你的小孩没满16岁的话, 同时你老婆没有收入(低于6000A$每年), 那末你有:
    家庭补贴A 90A$ 每两周
  家庭补贴B 60A$ 每两周
  (这里面含有30A$的租房补贴,小孩16岁以后租房补 ...

请问你说的“三口人,两辆车,每年回国一次,我记录了两年消费,平均2200A$每月,不含房租.”
这个是不是包括了各类保险？也就是除了房租以后，吃饭，保险，汽油，电费，网费，煤气？应该没说房贷利息吧。

[ 本帖最后由 meadow80 于 30-4-2011 21:44 编辑 ]

matureman

原帖由 meadow80 于 25-4-2011 15:16 发表

                               
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请问你硕士博士是在澳洲读的还是在中国。看样子的确应该如此，边工作边拿学位。一直读书看来不是一个好的选择。我现在所在国家也是，读博士的本国人几乎没有，有大部分也是在职的。正如发达国家有很多博士和博士后 ...

我移民后工作了，一段有空的时候在这里读了个parttime的PhD。主要时间还是在国内开公司。
日本的博士想直接到澳洲，现在很困难，不知道你语言如何，我想至少应该在雅思7。5以上，应付工作才勉强。
先不用想的太多了，你应该同时找，找到了再担心生活不迟，以目前的情况来看，全世界的博士都在过剩，澳洲的统计数据发现大部分博士并没有进入研究职位，我几个在这里的PhD同学最好的三个中有一个拿了个高级讲师，另外两个Research fellow，但都得到了导师私人关系上很大的照顾。你要想在澳洲找到post，不容易。澳洲只崇拜美国名校，伯克利这个级别来澳洲就比较容易。

jjjyz

没什么压力呢

meadow80

原帖由 matureman 于 1-5-2011 14:32 发表

                               
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我移民后工作了，一段有空的时候在这里读了个parttime的PhD。主要时间还是在国内开公司。
日本的博士想直接到澳洲，现在很困难，不知道你语言如何，我想至少应该在雅思7。5以上，应付工作才勉强。
先不用想的太多 ...

谢谢你的回答，我的语言一般般，只是能够应付平时一般的交际，或者工作问题上没什么问题。如果不在英语国家呆上几年，那么其实英语水平很难获得突破。我现在的资本申请洪堡学者的话也差不多，去澳洲只是寻找一个博士后位置而已，而非固定教职。固定教职的要求应该比较高吧。说白了我去澳洲主要就是想得到更多的实惠或者钱而已，澳洲的博后待遇是任何其他国家都比不了的。待遇是一切，其他一切什么都是扯淡。马克思借钱吃饭写资本论的时候不复存在了。达芬奇死后一千年，他却成了亿万富翁。
然后，看到很多人都是在澳洲拿到身份后，然后回国或者去美国发展， 不知道这个身份有什么用？难道在中国，以一个外国人的身份办事会方便很多么？还是凭借澳洲身份去别的国家容易而方便做生意？我想，中国肯定也会对一些外国人有些限制吧。

[ 本帖最后由 meadow80 于 1-5-2011 18:16 编辑 ]

matureman

原帖由 meadow80 于 1-5-2011 17:56 发表

                               
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谢谢你的回答，我的语言一般般，只是能够应付平时一般的交际，或者工作问题上没什么问题。如果不在英语国家呆上几年，那么其实英语水平很难获得突破。我现在的资本申请洪堡学者的话也差不多，去澳洲只是寻找一个博 ...

第一，你很难找到澳洲的post，这里工资看着高点，是因为没有美国那么多。
其次，没有任何人愿意主动去找post，因为这很容易让人理解成找不到工作被迫做博士后，简历很不漂亮。
最后，你所幻想的靠博士后这点工资就想挣钱？这个完全是方向性错误。实际上，在澳洲不超过十万的工作都是存不了钱的。唯一的区别是，高点的工资让生活稍微舒适点而已。
我真的很奇怪你的选择，既然要挣钱，怎么看都不应该去找研究类工作，研究工作是为了兴趣才有人愿意去做的，在经济上来说，研究和挣钱就是两回事情，我愿意做PhD是为了兴趣才做的，这边我有很好的导师推荐的研究职位，是永久教职，我为了积累的快都没有做，要挣钱我还看不出哪里会比中国更好的，而且要进入工业界才可能有积累。

meadow80

首先，谢谢你的提醒，博士后对于化学类的来说，基本是个必经阶段。这个阶段可以说是进一步提高自己，扩展自己的研究领域。这一点在这行业可以说普遍认可的。至于我想做博士后，还有一点就是想去英语国家呆一段时间，体验一下不同不同风俗人情的生活。
第二点，我的确想攒点钱的时候了，不过只是更好的满足生活需求，远没有达到你所说的积累。去英语国家看看，有没有新的发财之道，能不能拿到一手订单，这些都是很重要的。否则，回国之后还是打工。
所以说，无论将来是在工业界还是去研究领域，进一步博后是有理由的。
你说的都太远了，也许你现在已经完成了积累阶段。我才只是刚刚开始，不愿去美国去拿仅够生活费的待遇。谁都知道做生意才能赚钱，搞工业才有利润，只不过条件不具备的话很难实现。一套化工设备多少钱？一块地皮多少钱？

javafun

其实感觉挺可笑的，lz口口声声说博士，博士后。与其天天挂着这个东西赚不到钱，为啥不开始一条新路。按照我前面说的，如果博士都赚不到100k,那这个博士有和没有真的没什么区别，也不用总挂在嘴边了。讨论来讨论去归根结底就是不务实。跟读博士一样，我都博士前先考虑好以后的发展，要么在学校做lecture然后慢慢往上熬职称，要么去大公司里做顾问或者去大公司里搞研究。否则读这个干啥用。。。比别人赚的低，就业难。什么领域不领域，难道你喝空气，吃空气啊。30多岁的人这么不务实

meadow80

原帖由 javafun 于 7-5-2011 18:07 发表

                               
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其实感觉挺可笑的，lz口口声声说博士，博士后。与其天天挂着这个东西赚不到钱，为啥不开始一条新路。按照我前面说的，如果博士都赚不到100k,那这个博士有和没有真的没什么区别，也不用总挂在嘴边了。讨论来讨论去归根 ...

gkjbhj.

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:06 编辑 ]

meadow80

原帖由 matureman 于 1-5-2011 19:51 发表

                               
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第一，你很难找到澳洲的post，这里工资看着高点，是因为没有美国那么多。
其次，没有任何人愿意主动去找post，因为这很容易让人理解成找不到工作被迫做博士后，简历很不漂亮。
最后，你所幻想的靠博士后这点工资 ...

ugkhlgu

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:04 编辑 ]

meadow80

;glul.h"

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:07 编辑 ]

meadow80

ih;li;.

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:07 编辑 ]

meadow80

v;l.bgvu

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:08 编辑 ]

meadow80

h;/konj/

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:08 编辑 ]

matureman

原帖由 meadow80 于 8-5-2011 02:52 发表

                               
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你这个小屁孩你懂个屁，靠，现在行情就是这个样，我有什么办法？我都跟你说了，澳洲博后就是税前7万多，美国4万左右，你还吆喝什么？美国博士就业工资顶破天10万美元，当然包括教授在内，这还是税前的。我读博士前 ...

疯了？这样的心理素质，看来的确是真的读死书的。

[ 本帖最后由 matureman 于 8-5-2011 09:18 编辑 ]

matureman

原帖由 meadow80 于 8-5-2011 03:04 发表

                               
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还有你，看看你的回复，就觉得你是个无人能敌得天才。我承认，你说的很多话都有道理，但是你也不要吹牛比。业余时间搞了个硕士博士，就能在澳洲得到永久教职职位。你又说伯克利级别的去澳洲才行，你可真牛比，你的 ...

我清楚知道自己不是天才，而且恰好相反，因为自己知道做研究没有什么天赋，也知道做研究赚钱慢，所以自己有自知之明还是做公司好点。
哎，不说了，别人都在好心帮你看你关心的问题，你要出口骂人，不知道这样的情商怎么出来工作。
干脆所有的人都直接告诉你想要的好了：你可以根本不费力的找到一个澳洲博后，然后大学主动邀请你来办永居，接着你靠这么高的工资一两年就买了房，接着就拿到教授职位过上了上层生活，行了吧。

”我读博士前我就从来没有考虑过这样的问题，只是觉得出国好玩，大家也都读博士，我也去读博士。谁知道我现在我要面临这些现实的问题？”
这是中国很多学生的问题，当然不止是他们自己的问题，是整个中国文凭崇拜的结果，很多人只知道读书，却不知道自己需要什么样的人生道路，读书是否和自己的人生规划有关。
对于你下一步，我只能说，你要是来澳洲继续做博士后，那和你现阶段的人生目标会继续的南辕北辙。一个人可以犯错，但我很奇怪的是你好像还想继续这样毫无目的的继续走下去，希望你别在博士后读完的时候再发一个帖子：博士后做完了还没有挣到钱，我还可以读什么？

[ 本帖最后由 matureman 于 8-5-2011 09:38 编辑 ]

samchen

楼主，人家好心帮你回到问题，你不能这个态度啊！

meadow80

对不起，实在抱歉，最近心情不好，又喝了点酒。首先我给大家道歉，然后等我清醒了理出头绪来我再给大家回复。谢谢。

olive_green

LZ精分的厉害嘛！

别人好心回答你的问题，你怎么会这个态度，这个态度绝不是酒醉后的行为啊

混得不好，也别出来吓人啊

meadow80

原帖由 olive_green 于 8-5-2011 21:44 发表

                               
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LZ精分的厉害嘛！

别人好心回答你的问题，你怎么会这个态度，这个态度绝不是酒醉后的行为啊

混得不好，也别出来吓人啊

橄榄油同志，没有混得不好，面包还是有的，只不过以前的想法有点误差，与期望值有点差距而已。

[ 本帖最后由 meadow80 于 8-5-2011 22:12 编辑 ]

meadow80

都是那个小孩的无知言论激怒了我，他根本就不懂，老说一些空话。
现在形势总是变，变得让我们找不到方向。当年，范进有朝一日也中举了，这不，博士应该比举人高吧。什么都没有的，要是在几百年前，那我们还不得是个当个市长了呀，哈哈。