究竟要不要去澳洲念博士，请各位帮忙分析一下

Jessie_dan

现在的情况： 我和BF目前都在知名的IT企业上班（北京），工作一年半左右，我本科，硕士都是计算机专业的，BF是机械专业，但是他很喜欢计算机，所以毕业后直接进的IT公司。我们双方的家庭条件不好，所以在北
            京的生活有很大的压力，包括买房，生子等等。
面临的机会： 现在有机会，我和BF一起去澳洲念书（注意是博士），接纳BF的是机械方向，而我是计算机应用方向，博士至少要3年
我们的困惑： 1. BF不是非常愿意读机械方向的博士，如果是计算机方向的，他会毫不犹豫的去，无奈他本科是机械，而负责招生的老师就是看中了他的机械背景
           2. 听说在澳洲，博士唯一的出路就是做研究，我和BF都倾向于去公司，觉得做研究不太适合我们
           3. 三年博士毕业之后，是不是能够顺利的找到工作，是不是能够顺利的申请移民，如果三年之后一无所有的回来，结果又要重头开始，感觉有点儿不值得
目前的动力： 我和BF讨论之后，觉得我们的动力都不是很强大，最大的动力也就是希望自己的子女以后有个比较好的生活环境，不要像我们这么累，所以动力和困惑比起来，我们的决心有点儿动摇。

请FreeOZ的童鞋们帮忙参考，分析一下其中的利弊，究竟我们去还是不去呢？ 谢过大家了！

liulangxiaogou

求大牛指点~多谢多谢~

polofire

专业的事要看今后是否有前途，很多时候某个阶段的对某个东西的喜欢是因为自己的狭隘造成的。如果小时候你喜欢玩玻璃球，现在还喜欢吗？

如果机械你在某个领域比较突出，前景比大众的计算机要强。而且去了之后，总是会找到机会转专业的。如果你想的话。

另外，机械难道计算机用得少吗？我本科就是机械的，计算机软件硬件真是的学全了。我现在还受益那个时候的知识。

polofire

另外，自己花钱的博士不要读，不能收回成本。

liulangxiaogou

我是楼主的BF，多谢你的回复
这个phd是带奖学金的，好在不需要花钱。
专业的关键是：澳洲的机械phd如果读了只能做研究，我估计自己够呛，在机械学院呆了7年一篇文章都没发表，而且phd是三年的。但是，比起技术移民，phd又实在是条捷径~

glnofategl

机械博士还是能进工业界的吧!又不是电子
至少那些采矿公司应该需要机械工程师的
另外问下你们俩平均分多少啊双双全奖?
澳洲全奖不好拿呢,别错过机会哦

cnnworld

1.  给自己半年时间做准备，准备下移民评估，职业评估。2年的工作经验也许能评估到ACS的相关职业，让你老公也去了解下是否可以评估个职业

2. 2个人同时递交不同的申请，虽然多交2400块钱，在我看来是合理的，要知道2400其实真的不算什么，以后你们会体会到的

3. 读博士，读三年，3年内估计你们至少 其中一个的PR能下了，到时候博士毕业估计国籍也拿到了。回国混个老师当当，拿个国外国籍很不错的，如果不想回去了，在澳洲混个工作还是很容易的

4. 如果发现现在申请PR无望，也就是2个人都没机会，我建议就不要读博了，读博没什么意思。但总体还是看你对未来的希望是什么。

3WU

1。澳洲博士虽然没有美国和加拿大学的时间长，学的课程多。也不需要答辩。可是要读下来尤其是为了将来毕业能安全就业，需要花费的努力和精力是绝对不少的。如果没有兴趣，3年下来不但很苦闷，关键是没有成果更郁闷。注意了3年不见的能毕业。尤其计算机，4-5年的是常事。毕不了业最后换个master  by research degree   也是有的。但PR申请就亏了。所以兴趣很重要。但是说回来，需要IT背景的机械类研究 还是很有前景的。在机械学院的并不一定就只做机械。你们要跟导师具体谈清楚。有博士学位的也不见得要局限于澳洲生活。

2。读了博士并不等于你会比一个研究生或者一个本科生就业能力有多强。 所以说回来了，读博士就是要有兴趣，真的很想读，真的很想在某个领域做点什么才去考虑读博士。另外，如果你的博士真的读得不错，你自然有比没有读过的有点优势，包括有资格申请研究所或者学校研究院的工作。注意了，只是资格。你要是愿意，也是可以去跟其他没有读过博士的去工业界竞争职位。毕竟你们博士3年不会是混着什么都不做吧。可是肯定会比在工业界已经积累3年企业经验的要弱势。所以要想清楚你们最后是要什么。

3。 免学费+ 生活费  的奖学金不多。没有生活费，除非你有排除万难也要坚持读书的决心，否则三思要不要读。或者你们结婚，其中一人攻读，一人陪读全职工作 也是一种平衡的方法。说了很多遍了，读书跟移民是两回事，没有人能保证你去读书一定能移民，学到的东西是终生受益，除非你并不想学。毕业以后要是能移民，那只是bonus.

liulangxiaogou

奖学金还可以吧，我的估计有3w，我GF的就不知道能不能申请下来。如果没奖学金，肯定不会读的~毕竟自身经济条件不允许。

kennyxue

Many of the Ph.d students in our group have spend more than 5 years to get the Ph.d degree.  It is really not easy in the Science or Engineering fields.

rommi

当然不读
我读了硕士都后悔

搞个好点学校的本科文凭足以
特别是计算机
学历只会给你个面试机会
到底开多少钱 看你面试表现了

当然咯MBA我觉得可以读的

3WU

原帖由 liulangxiaogou 于 1-9-2010 10:42 发表

                               
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奖学金还可以吧，我的估计有3w，我GF的就不知道能不能申请下来。如果没奖学金，肯定不会读的~毕竟自身经济条件不允许。

3W   是免学费么？ 如果免学费另加 3W 那是不错。可是如果是  3W 包括学费和生活费，那还不能满足移民局办理学生签证的资金要求。移民局要求  准备至少一年的 2万多学费+ 1.8万 生活费。  也许学校或者导师会给你点教学工作，这样你还有可能挣点生活费。但是那是后话了。。关于签证，如果资金不足，你们自己需要补上剩余的资金担保。

资金要求：
http://www.immi.gov.au/students/students/574-2/financial.htm

[ 本帖最后由 3WU 于 1-9-2010 11:23 编辑 ]

liulangxiaogou

免学费，生活费自理，据说一年能剩10wRMB，当然前提是过得节省。

liulangxiaogou

真的需要5年？我是听说毕业问题不大，但是如果没有牛的paper，就业很难。

trisun

有机会两人一起来都博士，还是过来读吧，一人奖学金就有$2.5-3w,两人近六万,免税的，不比你们在国内少多少。而且在读书期间申请PR，也不是没机会。

3WU

原帖由 liulangxiaogou 于 1-9-2010 12:14 发表

                               
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免学费，生活费自理，据说一年能剩10wRMB，当然前提是过得节省。

“生活费自理”那究竟  3W 是生活费呢还是学费呢？  如果真心读书的，不管这3W 是不是包括学费 （学费本身大概就这个数字），很多人还是会选择读下来的。但是既然前提是不感兴趣，那就不知道LZ 愿不愿意吃3-4年的苦了。

是否读5年，要看你的工作表现。  首先奖学金一般只有3年。额外时间的学费自理。除非是某些工业奖学金或者国家奖学金，又或者你导师有钱而且对你工作很满意的情况下，可以申请续奖学金。 一般来说对于国际学生来说，都不希望读多于3年，可是工作完成不了，导师是不会同意毕业的。于是乎大家都很努力。4年毕业比较常见。没有经济压力的，5年也是不少的。

至于发文章，各个专业有所不同。如果是IT   science 类的，发文章难度很大。工科应用类反而好发。至于是不是要很牛，那要看你打算毕业去哪里工作了。企业不在乎论文，只在乎经验。研究所在乎文章级别。

3WU

如果一个能拿到高额奖学金，一个 不可以。还可以一个在外面读书，一个在国内工作继续积累工作经验。几年下来，读书移民都不误。

pascal

i totally agree

liulangxiaogou

免学费，3w是生活费，但是应该用不了这么多，是3年的工业奖学金。

rommi

LZ目标很不明确阿
你首先要明确你以后的生活目标是什么

如果是想多赚钱 当然不能读博士  博士 现在无论在中国还是外国 都不可能赚很多钱
如果是想追求安逸的生活 那么就去读好了  毕业以后留校基本可以混个中等水平的生活  
还有是不是善于写论文的料也很关键 如果不是 也就混个毕业 熬个几年混个高级职称而已

工作后 决定人 命运的  往往不是学历 决定于
1。是否聪敏
2。你对工作的投入程度  我们这边很多leader就是本科学历 干活很卖力  研究生大部分都是叶子节电

liulangxiaogou

读书跟移民是两回事，没有人能保证你去读书一定能移民，学到的东西是终生受益，除非你并不想学。毕业以后要是能移民，那只是bonus.

这段话深表赞同，在freeoz也看到很多人提到这个观点。说实话，如果不是因下面两个个因素，我肯定不会去读phd~
1。有奖学金
2。比起技术移民，phd读完工作拿PR机会大

昨天和GF考虑了一夜，我们还是决定放弃这个机会。在移民这件事情上，其实我和GF并没有准备好，无论从经济还是心理。因此面对这次突然而至的机遇，我们都纠结了一个多月，颇有点食之不甘，弃之可惜的意思。
就我而言，我实在不愿意去念一个自己不喜欢的专业，而且还是phd。当年念本科的时候就不喜欢这个专业，一直课外倒弄着编程，后来因为保研，家里强烈要求读个master，才继续上本学院的master。当时，有两个老板都要我，一个做研究，一个做ERP相关软件开发，我毫无犹豫选择了后者。后来，master读了一年，老板许诺master转phd，可以帮我交本科的学费贷款，也没有答应，还是毕业就来北京了和GF会师。
可以说，为了我目前的工作，兴趣，我放弃过曾经的专业和机遇；现在回过头来，又需要放弃现在刚刚有成绩的工作，捡回从前，至少从心理上我无法接受。

有时候想想，人生就是这样，现在看起来不错的，过几年如何，谁知道呢？现在看起来难的，也许坚持几年就见到阳光。我没法纯粹从利益上去取舍自己的选择，但是我可以从内心知道，这个phd一定会让我痛苦3年。

这次对于phd，移民想了很多。其实哪里都是生活，心态很重要。如果是为了移民而移民，我想会走得很痛苦。况且，国内生活我们都还没厌倦够，国内的工作还才起步~~~

Jessie_dan

我是LZ， rommi童鞋的话真是一针见血呀！
是的， 我们的目标真的很不明确，就如上面我BF说的，目前，我们在国内的工作生活都还是刚刚起步，我们还没有开始厌倦压力强度都很大的生活，所以我们去OZ的动力在所有的纠结面前就显得不够强大了。

liulangxiaogou

是啊，目标明确了就不用纠结嘛。

我对移民，生活都想了下，觉得，要想移民，我和GF得有一个计划合准备，才不至于在机遇面前纠结。
1。人生观，自己想要什么样的生活。目前，我对移民的理解也就是觉得澳洲的房子相对比北京便宜，以及下一代的发展好。但是对于那边和国内不同的生活方式，还是不了解自己是否能适应。据同学说，打个篮球都没有人~~
2。先过掉心里关，包括：
国内的工作，父母，朋友这些方面。尤其是父母，父母都一大把年纪了，现在还在为我们结婚买房操心。
3。是否具备足够专业技能和英语技能，能够在oz找到工作

3WU

其实对于 LZ来说，既然本科学历就是IT，现在也几经在 IT  行业工作 1年半，如果工作是开发类的，在过1年不到也有移民的资格了。到时候发现想移民的话再申请也是不难得。

对于你BF，强迫自己为了移民去读自己不喜欢的书，那是一件多么痛苦的事情。关键是如果毕业也不会干自己学的方向，那就等于在人生短暂的黄金阶段浪费 3-4年青春。既然现在他能申请到如此高额的奖学金，那就是说明他有再申请另外一个奖学金的潜质。将来你们移民后，如果还想读书可以再申请。那时候没有经济的强大压力，学习才是享受。

rommi

我觉得 象你们背景都不错
好好干 在中国还是比较有前途的

其实说白了 现在社会上很多小年青很不满 就是因为房价太高 其他原因也有但是很少而且很多也是由于对房价不满延伸出来的
现在在上海北京这个地方 做it还是可以的  
据我的观察 只要不是混日子的 名牌大学说是出来5年后 工资一般都在20万左右 title 一般都是类似于Software Manager或者Sr Software developer。
你们2个背景都不错 干5年你们2个加起来至少30万不成问题

房子是贵 但是你要想  北京2环上海中环以内的房子本来就是不是给你们准备的 如果便宜下来大家都买得起怎么可能  大家都买得起了自然就会涨上去  可以考虑稍微偏一点的地方 仔细找找 我就住在上海中环附近 这边有些小区每平米的房子房龄10年内的也就在2万出头一点  还是可以承受的  我同事也有买在外环外的 买的时候也就1万多块新房 现在买个车上班也挺好

其实你去了悉尼一样发现  悉尼的中心区你一样买不起 我认识几个人是买了悉尼的房子 但是房子不是很旧就是很小

我是觉得其实大部分中国年轻人的想法还是赚钱 但是很多人有点不务正业 成天吊儿郎当的发泄不满 自然要被社会淘汰 不管什么时候什么地方 好好干总是没错的

liulangxiaogou

是啊，来北京一年多，是被这里的高房价弄得起了去澳洲的念头的~~其实我们俩待遇和所有福利加起来税前差不多接近30w，当然扣了税就没多少了....
以目前的状况买房得过3年才有希望攒个首付，当然这变态的房价不涨的前提下~~所以，我们已经打算在老家二线城市，搞个房子放着~~~免得以后涨了，连二线城市都住不起~~

羡慕嫉妒恨

原帖由 3WU 于 2010-9-1 10:35 发表

                               
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1。澳洲博士虽然没有美国和加拿大学的时间长，学的课程多。也不需要答辩。可是要读下来尤其是为了将来毕业能安全就业，需要花费的努力和精力是绝对不少的。如果没有兴趣，3年下来不但很苦闷，关键是没有成果更郁闷。 ...

“不需要答辩” 真的？

liulangxiaogou

毕业不难，难在毕业了能否找到合适的研究机构要你~

wj22

原帖由 liulangxiaogou 于 1-9-2010 13:46 发表

                               
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读书跟移民是两回事，没有人能保证你去读书一定能移民，学到的东西是终生受益，除非你并不想学。毕业以后要是能移民，那只是bonus.

这段话深表赞同，在freeoz也看到很多人提到这个观点。说实话，如果不是因下面两个个因素，我肯定不会去读phd~
1。有奖学金
2。比起技术移民，phd读完工作拿PR机会大

朋友,上面红字的内容是别人跟你讲的还是你自己想的?你读完PhD后申请的还是技术移民,只不过可以用学位加25分,及不需要工作经验而已.还是照样需要打分.假如你申请独立技术移民,不要说拿不拿得到PR,能不能申请取決于你的职业,以目前的制度,跟你是不是PhD没什么关系.所以红字的内容不是很正确,唯一有可能加大拿PR的就是找到雇主担保.以目前情况,post-doc都不提供担保,业界的公司除非他很缺人,你又很符合人家的条件,不然都不大担保.

Jessie_dan

我是LZ，我来跟大家汇报一下我们的决定，顺便来结贴。

我和BF决定暂时不去OZ了，这次机会虽然非常的难得，但是它来的太快了，我们完全都没有准备好，所以不想为了自己一时的决定而懊悔一辈子。
如果若干年之后，我们仍然向往OZ的生活，还有别的方法嘛。读博并不是我们所愿意的，更何况不是自己喜欢的专业，不想单纯地把它作为一个跳板，为此去做自己不喜欢做的事情。
经过这么些天的纠结，心中的大石终于放下了，现在感觉很轻松。

感谢以下童鞋在我们纠结的时候给出的宝贵意见，建议以及参考资料(排名按照发帖先后顺序  )：
polofire
glnofategl
cnnworld
3WU
kennyxue
rommi
trisun
pascal
wj22
尤其感谢3WU和rommi的踊跃发言和犀利独到的见解，让我们有一种豁然开朗的感觉。

再次感谢大家，FreeOZ真的是个团结互助的好地方，谢谢斑竹的辛苦经营，我以后也会长期混迹于此.