IT没有死！死的是ACS，做IT的兄弟有救啦（测试的同学看过来），大家都去EA

krisphone

另外和代码没关系的，
engineer从来没有局限在一个代码里面的，什么的都有。
那个代码只是代表了工作的性质，而不是评估的机构！！！！！
engineer在很多地方都有代码的！

jessi

人才啊 人才

revstar

我觉得最终肯定要对应于具体开发语言的

否则什么语言都可以评上,甚至做网站的都可以用javascript或者flash评上developer programmer / software engineer肯定和澳洲限制移民的初衷不一致

[ 本帖最后由 revstar 于 17-5-2010 19:54 编辑 ]

krisphone

大家把所有的engineer的代码都找出来，就可以看到了，明显是按照工作的内容排列的，而不是评估机构。工程师cover的内容太多了。

另外，应该注意到
software engineer明星是和其他两个engineer排在一起的，而不是和ict昏倒一起

另外，在SA提供的草案中ict只有2个提名，所以acs负责的部分其实不多的。

明显的acs评估不会叫这个名字，engineer
engineer当然是EA评，他是最大，acs算个毛。。。

我个人的看法，如果这个是最终的版本，9成把握是EA评
那么it也没有那么不堪了

krisphone

diac是sb
他怎么知道计算机行业的特殊性？
无论如何，现在这个sol就是一个笑话，天大的笑话
透漏出diac对it市场完全的无知！

revstar

LZ，我觉得还是看
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/A ... 8354A5?opendocument

比较保险

UNIT GROUP 2613 Software and Applications Programmers归在ICT子类别里面，所以我觉得大多数归ACS

当然EA可以评估software  engineer也是可能的，就看ACS和EA怎么分配了

revstar

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 19:55 发表

                               
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diac是sb
他怎么知道计算机行业的特殊性？
无论如何，现在这个sol就是一个笑话，天大的笑话
透漏出diac对it市场完全的无知！

DIAC对IT无知是肯定的，IT里面细分很多呢，而且隔行如隔山，尽管都算IT行业

krisphone

不同意的！
紧跟着software engineer的下面的两个telecom的engineer肯定是EA评的，也是26开头的
我还是那句话
代码决定的是工作性质，不是评估机构！！！！！

newoz

你没工作经验移什么民呢？连这个世界的运行方式都没有一个大概的了解。

newoz

话不能说太死，Gmail里面有一大坨javascript, 你觉得Gmail NB不？程序的世界是很广阔的，google搜索也算是个网站吧，google刚开始做搜索的时候也就是个做网站的，你说如果布林或者施密特申请澳洲移民，DIAC批不批？

［否则什么语言都可以评上,甚至做网站的都可以用javascript或者flash评上developer programmer / software engineer肯定和澳洲限制移民的初衷不一致］

[ 本帖最后由 newoz 于 17-5-2010 20:09 编辑 ]

jessi

对呀 你没工作经验怎么移民呢

说啥呢

说话不要这么冲好不好

krisphone

你忘记了onshore的了～～

krisphone

可以近乎肯定了
这个software engineer就是EA评估的
同学们，开始干吧！！！！！！！！！
转投EA的阵营，让acs去死吧

TtiGeR

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 22:07 发表

                               
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可以近乎肯定了
这个software engineer就是EA评估的
同学们，开始干吧！！！！！！！！！
转投EA的阵营，让acs去死吧

这个不是我们说了算的，几个要点：

1、DIAC还没有公布各职业的指定评估机构
2、DIAC不认可非职业指定评估机构的评估结果（当然评估机构也不会评没有被划进地盘的职业）
3、ACS肯定要争Software Engineer的评估权的
4、有可能出现两个评估机构都可以评估某一职业的情况
5、如果出现这样的情况，两评估机构会协商，让评估难度大致相同（看会计的就知道了，雅思提分几个职业评估机构都是一起提的）
6、各评估机构目前都在修订新版评估规则，现在松的不代表7月1日也松
7、各评估机构的评估规则都必须DIAC点头后才有效
8、如果真的有漏洞，导致大量申请人都轻松通过评估，部长就可能动用特权，对该职业设置年度上限

TtiGeR

原帖由 newoz 于 17-5-2010 20:07 发表

                               
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话不能说太死，Gmail里面有一大坨javascript, 你觉得Gmail NB不？程序的世界是很广阔的，google搜索也算是个网站吧，google刚开始做搜索的时候也就是个做网站的，你说如果布林或者施密特申请澳洲移民，DIAC批不批？
...

如果申请技术移民，这两人基本没戏。这两人的职业连BA都扯不上，应该算是职业经理人^^

但是可以让Google澳洲担保他们做ENS，哈哈哈。

TtiGeR

还有，原来那些优先的Oracle呀，Network Security呀，Linux呀，也扯不进Software Engineer。

主要受影响的就是这些，做开发的本来就影响很小。

krisphone

EA并不见得好走
一是你本科学位必须是计算机的工学学位
二是你必须4个6通过才行
很多同学怕还是不符合的吧

但是我相信这个目前看肯定是一条路，尤其是那些测试的同学，如果他本科是it的话。

btw，我不认为acs可以挣到softwaer engineer的权利，至少engineer不会有acs负责，这个可以肯定
要么就是有新的sol，这个可能性最大

但是，这次我感觉是acs自己的自大毁了他们，看看会计的举动和配合，就知道acs多么无知。这次被砍掉厉害

krisphone

这些肯定是可以进的！！！
EA主要是看你本科的学位的
不是很看重你工作后做什么！！
这些人目前不合acs，但是肯定可以走EA了


现在的问题只有一个
就是到时候EA的这个是否有相同的分数和优先权

之前EA的software engineering就是三无，所以很多人没有走！！！！！
但是分数绝对够的！！！！

TtiGeR

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 19:55 发表

                               
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diac是sb
他怎么知道计算机行业的特殊性？
无论如何，现在这个sol就是一个笑话，天大的笑话
透漏出diac对it市场完全的无知！

这个和DIAC没有关系，是Skills Australia的结果，但和Skills Australia也没有关系，他们是根据统计局的ANZSCO的，这个是由澳洲和新西兰一起制定的。
只能说制定ANZSCO的人对行业缺乏了解。
你的最后一句话“透漏出krisphone对澳洲政府运作完全的无知！” -- 哈哈 开个玩笑

TtiGeR

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 22:20 发表

                               
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EA并不见得好走
一是你本科学位必须是计算机的工学学位
二是你必须4个6通过才行
很多同学怕还是不符合的吧

但是我相信这个目前看肯定是一条路，尤其是那些测试的同学，如果他本科是it的话。

btw，我不认为a ...

但是，这次我感觉是acs自己的自大毁了他们，看看会计的举动和配合，就知道acs多么无知。这次被砍掉厉害

二不是条件，没有四个6根本不能做GSM。
至于学位问题，这个不是难度，而是属性问题…
不过你的话也自证了“大家都去EA”是不可行的。

EA只认学历不认经验已经被骂了很久，也是EA自己承认需要改革的地方，所以EA借此机会调整的评估规则的概率非常大。

对于你最后的一句话，完全无法认同。ACS实际上非常有忧患意识，从去年初就一直在向政府反馈各种意见，但其实职业评估机构根本没有决定权，完全都是政府说了算的。每次政府突然增加IT的MODL类别，ACS都要乱上一阵，因为ACS并不比我们大众早哪怕一分钟知道这些新的类别，去年我和ACS PASA的主管Venessa聊过这个话题，她说，她们最后一次知道MODL增加了Specialisation还是因为接到了申请人的电话才知道的，我当时听了觉得根本就无法相信。但事实就是如此，她解释之后我也明白了，因为职业评估机构并非政府部门，而是独立盈利的“公司”，并不受政府完全信任的。每次政府突然莫名其妙增加的Specialisation，经常让ACS非常为难，也多次向DIAC表达了对DEEWR的不满，因为ACS在整个流程中完全没有话语权，这也是DEEWR不再直接负责职业清单，而是重新成立了Skills Australia来负责的原因之一。

ACS的效率的确很差，但这是ACS难以改变的，ACS的CO根本不评估任何申请，所有的申请，都是由专门的Assessor（一般是大学教授，或其他业内学者）负责的，CO只负责打包材料，案例管理，打印RL而已。而且ACS的CO非常少，流动性又很大（因为压力大，很多CO都做不到半年），很多CO经过一两周培训就上岗了，也没有任何IT背景，犯错也在所难免。你或许会问ACS为什么不多雇些人？雇再多也没用，因为速度快不快取决于Assessor，而有资格的，又愿意做Assessor的人很少。（如果你是个知名大学教授，你会高兴每个月兼职评估两三百个职业评估申请么？有的是可以赚外快的事情，做这种Paperwork多无趣。）

ACS最初推出网上申请，就是希望无纸化，像eVisa一样接受扫描件，省去申请邮递的时间（很多Assessor都不在悉尼，而在西澳，南澳，昆士兰），结果DIAC不同意，说必须要有原件或者Certified Copy留档，只能作罢。从这一点来说，DIAC里的有些人是很蛮横的。

很多人以为评估机构很赚，我以前也这么以为，但其实并非如此。最近我在VET做职业评估的朋友给我算了笔账，每个申请在CO手头的总时间大约要半天，你可以算算澳洲半天的人工要多少（包括工资，养老金，Payroll tax，Work cover），再算算给Assessor的劳务费，再算算办公本身的固定开支（写字楼，电，电话，etc.），再算算邮寄成本（境内保价特快专递往返Assessor，国际挂号信），最后还要交30%的Company Tax。评估机构是盈利的，但他们肯定也不愿意微利，但总的来说，是算不上暴利的。

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 17-5-2010 22:52 编辑 ]

krisphone

但是很多人可以先评acs，然后再考雅思

现在就不行了，所以时间也会减慢

至少目前EA还是只认学历的

我们所有的推断不都是从目前能知道的来到么？将来怎么变，who knows？

cherub

那我等ACS门可罗雀了，一周就能出结果了，去评ACS。到时EA人满为患，大家都排长队吧。。。

TtiGeR

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 22:27 发表

                               
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但是很多人可以先评acs，然后再考雅思

现在就不行了，所以时间也会减慢

至少目前EA还是只认学历的

我们所有的推断不都是从目前能知道的来到么？将来怎么变，who knows？

先评了没什么用啊，到不了6总是不能申请的。而且此前已多次有消息说部分工程师可能要提7。当然软件可能可以例外。

目前只认没有用，目前的规则只能申请ASCO的，不能申请ANZSCO的。

krisphone

ea相对来说是很快的，因为他们只认学历，所以速度理论上可以飞快

那些之前的rpl的人恐怕还得走acs

所以其实他们并不见得就会抢饭碗

TtiGeR

原帖由 krisphone 于 17-5-2010 22:32 发表

                               
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ea相对来说是很快的，因为他们只认学历，所以速度理论上可以飞快

那些之前的rpl的人恐怕还得走acs

所以其实他们并不见得就会抢饭碗

EA并不快，除非你是Onshore澳洲本科学位（只要3周），要16周。

Accredited Australian and Accord qualifications – up to 3 weeks.  (Accord里没有中国）
Non-accredited qualifications – turnaround is currently about 16 weeks from the date of receipt. Note this time can be highly variable depending on numbers of incoming applications

TtiGeR

其实这就是个争议话题，争议的核心就是，Software Engineer算是Engineer么？

加拿大也有过类似的话题，http://www.lawknowledge.org/immigration-law/51675/  结论是比较悲观的

大约五年前，我们大学（澳洲的），也有过Software Enginner是应该开在School of Computer Science还是School of Engineering的争论，最终还是CS胜出，Enginner这个Title并无法改变Software是Computer Science一部分的事实。

其实争论这个没有很大的意义，因为谁赢了也不会改变到底EA能不能评估这个ANZSCO，这是DIAC说了算的。

PS. 其实我很不喜欢泼冷水，说得难听点，反正我又不用申请，关我什么事。我只是觉得，还是不要把澳洲人当成傻瓜，也不要把移民局当作不看各国论坛的（是的，移民局在各国各大移民论坛都有眼线）。正所谓希望越大失望越大，还是先不要抱钻空子的心态，耐心等待政策明朗，如果届时有空子可钻，按照中国人的性格，肯定是一拥而上的

mgdhy

原帖由 TtiGeR 于 17-5-2010 23:15 发表

                               
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按照中国人的性格，肯定是一拥而上的   ...

有道理,一拥而上的结果是一轰而散

MillerYang

也不要把移民局当作不看各国论坛的（是的，移民局在各国各大移民论坛都有眼线）

这话有含金量！

3WU

同意老虎说的。 EA的CO 不足10人。以前就有人在翻查过EA评估机构的人员结构。。EA也很慢。。

但也同意LZ所说的，。以前是看过EA评 software  Enngineer  的（那时候那个人是以郁闷的心情发求救贴。。因为他不幸被EA评为Software  Engineer）。。

可是评估是一回事。评分又是另外一回事。评分随便加一条工作年限或者语言提高。。就足以起到截流作用了。个人觉得，毕竟这类职业，对于澳洲长远科技发展也是需要的-只要他们移民后能够干本行。

koh

想问一下， 本科是学石油勘探的， 干的全是IT。
能走EA，搞个石油工程师title出去么？  职业过了，后期的背调怎么过？