那些变态的育儿经（转）

Hardthinking

那些变态的育儿经  
2008-06-26 18:34  

    原来一直觉得，我的文章尽管犀利，尽管尖锐，但中国多数家庭应该还是基本正常的。
    现在越来越倾向于认为：中国大多数家庭是不正常的，我的文章其实还是太温柔了。
    譬如，和太多的妈妈们聊过，我总能在第一时间发现她们很大的问题。到现在为止，记忆中在国内只遇到了一个“足够好的妈妈”（当然不是每个妈妈我都有机会聊她们的家庭的），就是我前不久的文章《父母不是孩子的答案》中的那个男孩的妈妈。
    前几天又和她聊天，才知道了许多变态的育儿经。

    譬如，她说，许多育儿书上都提到了，怎么对付几个月的孩子夜间的哭泣：不管他，他哭几个晚上后就不哭了。
    天啊，我说，这不是杀人吗？
    但很可怕的是，她说，这是很普遍的。

    我们都知道，如果一个女子把爱情当作唯一重要的，那么爱情没了时她会觉得整个世界崩溃了，因为这是她唯一的需要，唯一的需要都不能得到满足，自然是整个世界都崩溃了。
    同样的道理，几个月大的孩子，吃差不多是他们唯一的需要，如果这个需要得不到满足，他也会有这种感觉。
    记得广州妈妈网上一个故事：儿子仅三个月，晚上哭泣时，年轻的妈妈会去抱他哄他喂他，这时年轻的爸爸会非常暴躁，说应该给孩子挫折教育，不应该这样对他。
    当时，我回复说，这个爸爸在吃醋。但我现在明白了更深，三个月儿子的哭泣一定是唤起了他的身体的记忆，他小时候就是这样被对待的。

    我这个朋友说，她觉得做妈妈的这时该无条件地满足孩子的一切需要，客体关系理论也这样说的——对于一个1岁前的孩子而言，不存在溺爱，就是怎么爱都不过分。
    当然这很累，譬如她记得，儿子三四个月时，会一个小时吃一次奶，白天如此，晚上也一样，做妈妈的就会很累，但她就是这样做的。
    想必这也是她的儿子为什么发展得那么好的一个关键原因吧。
   
    但她的亲戚都警告过她，不要把孩子惯坏。
    而她一个堂妹就用了那些育儿书的办法：孩子才几个月时，晚上哭她根本不管，结果孩子哭了几个晚上后就真不哭了。
    为什么不哭？绝望啊！才几个月的孩子，就这样对爱失去了信心。
    我的朋友观察过，孩子是不哭，但他的小嘴一直在发出“卜拉卜拉”的声音，像是在吃东西似的，而他的身体，已经疼得打横了起来。

    有几天，这个孩子在她家里住，晚上经常发出“bengbengbeng”的声音，大家都不明白他在说什么，我这个朋友猜测他说的是“饼”，于是一天晚上给他熬了很愁的一大碗皮蛋瘦肉粥，孩子半夜里醒了可以喝。结果，那个晚上，孩子再没发出这个声音，而第一次醒来喝了一大半后，他非常满足地说了一句“好味粥”。这真令人辛酸。
    现在，这个不哭的孩子有了严重的心理问题。

    为什么中国人这么好吃，原来是整个民族的口欲期都严重没有被满足。

冰翡翠

亲爱的

看孩子哭能坚持的妈也不多。
我觉得我算挺冷淡的人了，midwife说孩子哭会没事的，别太久就成（比如20分钟），书上也写说可以哭5-10分钟，我就坚持了一次，才3分钟。
有时候宝宝的需求不光是吃，我女儿就是，她不饿，也不是大小便了，就是要人抱，还不能坐着抱，得抱着来回转悠才行

西皮二黄

我觉得这个例子也有点极端，这样就  有了严重的心理问题
其实老外的sleep training就是这样的。。。当然我也不是很赞同sleep training
不过适当地让孩子哭一会儿（不是因为饿的情况下），不要一哭就赶紧去哄他，不能总是抱着他，这样对妈妈对孩子都轻松

近似透明

吓到了

Hardthinking

"对于一个1岁前的孩子而言，不存在溺爱，就是怎么爱都不过分。"----any theory is conditional.

Ray和Wendy

个人认为对大部分中国父母来说主要问题是如何避免过度照顾，而不是照顾得不够。
原因恐怕和上一代的计划生育政策有关----所有的上一代的父母都是没经验的，而且他们孩子只有一个，照顾起来宁多勿缺。这样的家庭环境下长大的父母，更多的可能是学习上一代的做法----即照顾太多。

anti34

文章的主旨居然是个"吃"字，难道做父母的还能饿到孩子不成？

最后居然得出整个民族好吃的原因是幼儿时都长期没吃饱？

母爱泛滥的伪娘才会YY出这类文字吧

Hardthinking

原帖由 anti34 于 2-2-2010 14:10 发表

                               
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文章的主旨居然是个"吃"字，难道做父母的还能饿到孩子不成？

最后居然得出整个民族好吃的原因是幼儿时都长期没吃饱？

母爱泛滥的伪娘才会YY出这类文字吧

为什么中国人这么好吃? Can you give us another better explanation?

keane.li

原帖由 Ray和Wendy 于 2-2-2010 13:14 发表

                               
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个人认为对大部分中国父母来说主要问题是如何避免过度照顾，而不是照顾得不够。
原因恐怕和上一代的计划生育政策有关----所有的上一代的父母都是没经验的，而且他们孩子只有一个，照顾起来宁多勿缺。这样的家庭环境 ...

这个说法不成立

老外第一个孩子时有经验么？还是我们的观念和他们不一样而已。中国人就算在困难年代，孩子多，确实还是要顾孩子比老外严重些的。我是觉得，这也是有回报的。老外的小孩长大了和父母的关系跟我们的小孩能比么？你给他多少爱，他才会有多少爱来爱别人。

苍翠欲滴

我做不到让孩子一直哭下去,他一哭我就会去看他需要什么,现在他两岁了,也没见他会用哭来要挟我什么,相反还很能说得通道理.

退休养老的人

我不完全赞同,孩子哭了我们通常会看他为什么哭,如果是无理取闹肯定不回理他了,他哭几分钟,看看达不到目的自然就不哭了,睡觉训练也是一样的,我觉得老外说的很有道理,我们孩子从4个月大在哭了4天后就开始自己入睡了,不是很好吗,现,在快3岁了,到了晚上8点,就自己告诉爸爸和妈妈晚安了,要去睡觉了,陪他一起去房间帮他盖好被子,他就和你挥挥手让你走,告诉你他要睡觉了,我个人觉得这个哭得方式不坏

anti34

原帖由 Hardthinking 于 2-2-2010 20:17 发表

                               
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为什么中国人这么好吃? Can you give us another better explanation?

讨论任何事物，如果得出结论的话，要有起码的逻辑。

说中国人好吃是因为小时候没被喂饱，那么非洲人呢？是不是应该比我们更好吃？

美国人呢？难道他们婴儿时得到额外的照顾而导致长大后食欲不振？

而且你的中国人好吃指的是吃的花样种类多还是个人吃的绝对量大？

逻辑上看应该是指后者，因为文中婴儿的凄苦状态是没的吃，对应长大后应该是寻求胃部的充盈感。

那么这个结论即便从事实上看也是不成立的，因为中国人每顿吃进去的绝对量并不比其他人种多。

如果指的是种类多，那么我有一个BETTER EXPLANATION，

那是因为我们悠长的文明历史，各民族的自然迁移融合，

导致我们积累流传的食谱比其他文明多，有独特的饮食文化。

中国人好吃是因为小时候没喂饱这类话，朋友间搏一笑是可以说说的，

忽然认真起来，就让人哭笑不得了。

Hardthinking

原帖由 anti34 于 2-2-2010 22:35 发表

                               
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讨论任何事物，如果得出结论的话，要有起码的逻辑。

说中国人好吃是因为小时候没被喂饱，那么非洲人呢？是不是应该比我们更好吃？

美国人呢？难道他们婴儿时得到额外的照顾而导致长大后食欲不振？

而 ...

那么这个结论即便从事实上看也是不成立的，因为中国人每顿吃进去的绝对量并不比其他人种多。

其实很多中国人在国外都觉得吃不饱的，这是很事实的感觉。
如果一个人小时候很多需求都得到了满足，可以说这样的人是有一个幸福的童年，他长大之后无论是欲望方面还是其他社会能力方面等等，都会相对其他童年期没有得到满足的人要健康得多，这个中国古话叫从小定80，心理学中的精神分析也有类似看法。

daxiao

“其实很多中国人在国外都觉得吃不饱的，这是很事实的感觉。”吃不饱？ 很事实的感觉？

syfool

基本就是扯淡加臆想。前后看看，没有逻辑性可言，更谈不上科学

syfool

原帖由 西皮二黄 于 2-2-2010 10:02 发表

                               
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我觉得这个例子也有点极端，这样就  有了严重的心理问题
其实老外的sleep training就是这样的。。。当然我也不是很赞同sleep training
不过适当地让孩子哭一会儿（不是因为饿的情况下），不要一哭就赶紧去哄 ...

西皮兄一看就是正经带过孩子的，呵呵

婴儿期的孩子如果哭，首先要想想他吃饱了没，然后查大小便，再摸摸后背热不热、冷不冷，估计下时间，看孩子是不是困了。吃喝拉撒睡，总要有针对性的去处理。即使真的饿了、困了、冷了、热了，也要分出个轻重缓急，处理方式都有不同。什么叫做辩证？什么叫做唯物主义？这就是辩证唯物主义！哭，几乎就是婴儿期孩子表达的唯一方式，只是表象而已，背后的原因要一条条理清楚。简单的不搭理，对孩子当然不公道；但动辄抱起来外加晃悠，也不是个事儿，纯粹就是给自己找罪受（抱上几个小时撒不了手的时候别叫苦叫累就行）。像文章作者这种，完全靠瞎猜带孩子的，嘿，倒是还真不多见！

最反感那些“凡是西人做的都对，凡是国人做的都错”的“两个凡是”文章。上来就乱七八糟一顿大棒，什么玩意儿？！要批判，可以，拿出点有说服力的、有科学依据的东西！简单对比下中西方不同，甚至专门找一些极端的、非普遍性的个例，然后添油加醋的臆想一番，结论就出来了：中国人的育儿方式变态？！CTLLD

syfool

原帖由 Hardthinking 于 2-2-2010 23:49 发表

                               
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其实很多中国人在国外都觉得吃不饱的，这是很事实的感觉。
如果一个人小时候很多需求都得到了满足，可以说这样的人是有一个幸福的童年，他长大之后无论是欲望方面还是其他社会能力方面等等，都会相对其他童年期 ...

很多北方人到了南方，觉得吃米吃不饱。结论：北方人好吃。
很多南方人到了北方，觉得吃面吃不饱。结论：南方人好吃。

综上：中国人好吃。

LZ就是这样的逻辑吗？嘿嘿，高明啊，高明！

kane321

哈哈哈,真歡樂,娛樂貼嗎?

清凉水

这种GP文章大家看看娱乐一下就行了，找这种观点，非洲人更爱吃。

Bill_Fish

原帖由 Hardthinking 于 2-2-2010 23:49 发表

                               
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其实很多中国人在国外都觉得吃不饱的，这是很事实的感觉。
如果一个人小时候很多需求都得到了满足，可以说这样的人是有一个幸福的童年，他长大之后无论是欲望方面还是其他社会能力方面等等，都会相对其他童年期没有得到满足的人要健康得多，这个中国古话叫从小定80，心理学中的精神分析也有类似看法。

国外原来这么差劲？搞得我们很多中国人都吃不饱饭。可是我咋就能吃饱呢，还是吃牛肉吃到饱。莫非我就是那少数能吃饱的中国人？
我小时候家里穷，连五分钱的冰棍也吃不起，欲望大大的没得到满足，据说更小的时候家里吃不饱饭，我也都是吃苞米糊糊才勉强活过来。难怪我现在没发展好，只能做民工，就是因为小时候我家里没给我吃好，而且我爸也不给我买变形金刚玩，好看的动画片也不让我看，LZ总结得真有道理，我当了民工就怨我家里人，他们都不能在我的童年满足我。

[ 本帖最后由 Bill_Fish 于 3-2-2010 18:46 编辑 ]

eva_kong

LZ也只是善意，发帖给大家分享，没必要较真，也许真有家长没有喂饱宝宝导致饿到哭

Hardthinking

原帖由 Bill_Fish 于 3-2-2010 18:43 发表

                               
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国外原来这么差劲？搞得我们很多中国人都吃不饱饭。可是我咋就能吃饱呢，还是吃牛肉吃到饱。莫非我就是那少数能吃饱的中国人？
我小时候家里穷，连五分钱的冰棍也吃不起，欲望大大的没得到满足，据说更小的时候家 ...

我指的是饱的感觉，主要是东西方饮食构成不同造成，感觉到差异的人，才能意识到我说的食欲是怎么回事。明白的就明白了，不明白的也就那样吧。：）

Hardthinking

原帖由 eva_kong 于 3-2-2010 23:26 发表

                               
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LZ也只是善意，发帖给大家分享，没必要较真，也许真有家长没有喂饱宝宝导致饿到哭

相信多数家长都经历过不知怎么处理孩子哭的事情，经历过的人会理解这点。

eva_kong