我以我个人的判断告诫大家千万不要再投机中国房地产了

不接电话

6年前买的房子, 现在涨了4-5倍. 真的看不懂.

我心永恒

原帖由 伟哥男 于 28-12-2009 22:43 发表

                               
登录/注册后可看大图

以09年12月末的房价，跌去80%叫崩盘，就到明年这个时候之前崩盘，敢不敢赌？

老鹰头，敢赌就言语一声。

我跟你赌，呵呵
跌80%是不可能的，除非国内发生战争！

eguan88

中国房价都是丈母娘炒高

sotmaomao

北上广 崩盘 开玩乐呢...... 绝对不可能！崩盘意味着什么？盖房子买房子的钱决大多数是从银行出的，房子崩了=银行崩了 国家怎么办......   换句话说1套房子 100个人等着 这价钱能下来......

kingsking

晕，盖房子的钱不全是银行的钱，银行的钱最多只占一半而已。。

因为银行贷款的评估价很低，按成本估，而且抵押率一般低于50%。
不信，你拿你的房子去贷款试试。

能贷70%的都很少。。
开发商用土地抵押抵押率也很低的

jewar

支持楼主，但80%不可能

xsb1972

会跌,80%确实不可能

Caterpillar

原帖由 kingsking 于 31-12-2009 14:21 发表

                               
登录/注册后可看大图

晕，盖房子的钱不全是银行的钱，银行的钱最多只占一半而已。。

因为银行贷款的评估价很低，按成本估，而且抵押率一般低于50%。
不信，你拿你的房子去贷款试试。

能贷70%的都很少。。
开发商用土地抵押抵押率 ...

明显对中国国情不了解～～～你说的可能是国外正规的模式，或者是对个人的当然没那么多好处。在国内，不管开发商拿地时候成本价多少，贷款都是都是按市价贷的。比如50块钱拿的地，升值到100了，就按100块向银行贷款，造好的房子假设每平卖2万，就按每平2万向银行借钱。银行的人早跟开发商串通好了，还有回扣拿，一个愿借一个愿贷，这房价就是这么被炒上去的。在中国，只要胆子大，只要有关系，空麻袋背米的事情多了……

chunmao

投机房产的最终都会变成房东，哈哈

azoe

07末-08停滞了一段，没涨，09又开始涨起来了。现在是房价等在前面，工资上来它再跟涨，跌就别想了。人们还是有闲钱，要不买一两套自己住就好了，就是炒房炒起价的。

shawn

原帖由 伟哥男 于 28-12-2009 22:43 发表

                               
登录/注册后可看大图

以09年12月末的房价，跌去80%叫崩盘，就到明年这个时候之前崩盘，敢不敢赌？

老鹰头，敢赌就言语一声。

还跌80%? 看来任何论坛都有精神病的存在! 一点根据没有自己就在那瞎想, 满嘴跑火车! 悲哀......

kingsking

原帖由 Caterpillar 于 2010-2-16 18:16 发表

                               
登录/注册后可看大图

明显对中国国情不了解～～～你说的可能是国外正规的模式，或者是对个人的当然没那么多好处。在国内，不管开发商拿地时候成本价多少，贷款都是都是按市价贷的。比如50块钱拿的地，升值到100了，就按100块向银行贷 ...

你有什么证据吗？

kingsking

三证时代终结四证铁律复位房产信托融资收紧


http://www.fccs.com   2010年02月25日 09:28  

   

　　2月23日，中国信托业协会公布《关于加强信托公司房地产信托业务监管有关问题的通知》（下称《通知》）。通知要求信托公司发放贷款的房地产开发项目必须满足“四证”（国有土地使用证、建设用地规划许可证、建设工程规划许可证、建筑工程施工许可证）齐全、开发商或其控股股东具备二级资质、项目资本金比例达到国家最低要求等条件；同时，要求信托公司不得以信托资金发放土地储备贷款。

　　“房地产信托投资中的项目重新回归到‘四证’齐全的要求，是一大亮点。”一位熟悉房地产信托的资深人士分析。而禁止信托公司以信托资金发放土地储备贷款，将使信托公司房地产信托业务选择项目的范围变窄。

　　《通知》还要求，各银监局要加强对既有监管规定的执行力度，强化对房地产信托融资的监管，按照实质重于形式的原则杜绝信托公司以各种方式规避监管的行为；进一步加强对信托公司房地产业务的风险监控，对发现的风险苗头要及时予以提示或下发监管意见，并在必要时安排现场检查。

　　一位地产界人士也坦言，随着房地产信托融资路径收紧，目前房地产的各个融资渠道，包括资本市场直接融资、银行贷款、信托等融资手段都有不同程度收紧，开发商想要延续2009年大规模拿地的态势必须依靠自有资金来解决。

　　“三证”时代终结

　　《通知》的一大亮点，就是对2009年初《中国银监会关于支持信托公司创新发展有关问题的通知》（银监发[2009]25号）的修正。

　　2009年初，“四万亿”经济刺激计划出台，上述银监会25号文，正是在此背景下为推动支持房地产市场发展之举，对房地产信托业务门槛做了适当放宽。

　　其中，由此前严格规定不得向未取得“四证”的房地产开发项目发放贷款，放宽到“信托公司最近一年监管评级为2 级C 类以上、经营稳健、风险管理水平良好的可向已取得国有土地使用证、建设用地规划许可证、建设工程规划许可证（“三证”）的房地产开发项目发放贷款。”

　　这意味着，只要其他三证在手，此前项目没有获得施工许可证，也可申请信托贷款。

　　“2009年房地产信托的火爆，很大程度上是因为门槛的放宽。”西南财大金融学院信托与理财研究所研究员赵杨分析。

　　据普益财富统计，2009年共有204款房地产投资信托产品发行，较2008年的134款增加了50％以上，刷新行业记录。成立方面，2009年共有181款房地产投资信托，规模为327亿，规模同比增40％。

　　而《通知》要求信托公司禁止以信托资金发放土地储备贷款，更是监管层出于对房地产整体风险的考虑。

　　土地储备贷款是指为解决政府土地储备机构因依法合规收购、储备、整理、出让土地等前期相关工作时产生的资金需求而发放的贷款。

　　广东发展银行北京分行信贷部人士介绍，一般土地储备开发投资，资金源于两方面：财政拨款和银行贷款，后者为主要资金来源。房地产信托参与土地储备贷款量并不大。

　　2009年，监管层对各商业银行向土地储备中心发放贷款的政策有所放松，商业银行纷纷抢占这一市场。

　　一位国有大行人士认为，土地储备贷款主要风险在于，主要借款主体为地方土地储备中心，属于事业单位，不是公司，因而土地储备贷款有可能被当作财政资金管理使用，未完全用于储备的土地项目，而用于弥补其他城市建设资金。政府也可能未及时用于归还贷款，仅仅向银行承诺安排财政资金还贷。

　　“一旦整个房地产市场趋势扭转，土地储备贷款风险便会显现。”上述人士分析。

　　不过，房地产信托收紧对地产商融资影响尚不明显。赵杨分析，2009年前11月房地产开发的投资总额为4.8万亿，而2009全年房地产信托总量仅300多亿。

　　银行态度趋紧

　　房地产市场宏观调控逐步收紧的态势，开始向银行体系传导。

　　房地产业内人士透露，近期中国银行业协会已根据监管部门的有关要求，就房地产开发闲置土地处置情况发出风险提示。

　　主要背景是，此前国土资源部要求省级国土管理部门于2010年2月底前，将各省土地供应和开发利用情况报国土资源部，对其中的闲置土地要依法处置，促进利用；同时，国土资源部相关负责人也曾表示，对土地闲置一年不满两年的，要按照出让或划拨土地价款的20％征收土地闲置费；对土地闲置满两年、依法应当无偿收回的，坚决无偿收回，重新安排使用等诸多严厉调控措施。

　　东方证券房地产分析师苏雪晶认为，国土资源部对土地调控的影响从资本市场开始向银行间接融资蔓延，各家银行将面临重新核对其抵押品，是否存在开发闲置风险，一旦发现问题，就会取消掉原有贷款。

　　同时，央行年内第二次上调存款准备金率0.5个百分点已执行，这使银行信贷规模有所缩小，造成借贷资金成本的上升。

　　业内人士分析，此举对房地产行业的投资和消费都有影响。前者，房地产企业得到银行贷款的难度将不断加大，审批也将更为严厉；消费方面，目前多家银行取消了房贷利率七折优惠政策，还提高了贷款首付比例，这直接影响到购房人的购房成本。

　　2009年，房地产企业获得国内贷款11293亿元，占房地产开发投资所需资金来源的20％，较2008年增长48.5％；个人抵押贷款为8403亿元，占总资金来源的14.7％，较2008年增长116.2％。

　　民生证券研究报告分析，上述两部分资金主要来自于银行贷款，合计占总资金来源的比例为34.7％，无论从比重，还是从增速来看，2010年房地产企业的资金面都将面临无法持续增长的压力。

kingsking

有兴趣的可以把万科、金地这些企业的年报找来看看。。

有会计师审计的可靠性应该会比较高。。。


唐明皇是不好。
但比安禄山还是强多了。呵呵

kingsking

原帖由 不接电话 于 2009-12-30 15:54 发表

                               
登录/注册后可看大图

6年前买的房子, 现在涨了4-5倍. 真的看不懂.

哪里的房子，涨了这么多，极少数吧？

bshp4700

放心把 中国的房产就是官员的游戏 官员只是会保住自己的 所以楼市崩盘代表着他们损失了很多的利益
目前来看楼市是不会崩盘的

matureman

看空派已经7，8年了，只要相信他们的都后悔的要命。
全世界来看，房价上涨是不可遏制的大趋势，尤其是中国这样的人均土地少，经济发展快，而且城市化没有完成的国家，房价可能会有波动，但从长期来讲，根本没有什么下降80%的可能。就算上海可能微调，最多在20%范围以内。
中国中西部房价根本没有一点泡沫，几千快的房价，修建成本基本是在3000以上（我是行业内人士，简单算个帐：1500建筑主体，300左右配套设备+报建费用200多+景观+地下室不能变现部分等），加不同的土地楼面地价，6000以下的房子随便买，绝对不会亏。
我2002年买的一套房子，当时只需要十来万首付，到现在如果卖掉可以赚100万多，资本的回报是8年十倍，后来的几套虽然涨幅没有这么多，但平均资本回报都在几倍的样子。
看空的可以一辈子都不买，我是比较喜欢买房的，房市投资比股票回报高风险低，因此股票配置比较少点。看空房产是很荒唐的，全世界的历史你们一看就清楚，没有长期下跌的房产市场，个别时期下跌很正常，如同股票的波动，但从长期来讲，不买房的根本原因不是他们看空，而是踏空的感觉很不舒服。

[ 本帖最后由 matureman 于 25-2-2010 15:07 编辑 ]

acco2046

的确，房价大跌的可能性不大，能买就买吧，尤其是自住的。关键就是现在入市太难了，几年前20万就能买房，现在120万还差不多，赚钱的速度赶不上房价上涨的速度啊

liwus

崩盘不太容易，个人觉得最终会通货膨胀，不可能就房产一枝独贵。。。

以此为证！

coconut

以前有钱人喜欢买田买地收租养老，于是中国出了个“东方红/大救星”，看到了无地也买不起地的农民的价值，号召大家打土豪分田地，也就是拿命换田。占了的地方，田契一把火烧掉，大家分了田，也就入了伙，就得玩命跟着继续干。最后均了一次贫富，也换了一次王朝。老Mao不是第一个，也不会是最后一个在中国玩这个游戏的人。

现在的情况有很大不同么？等事态再发展发展，房地产价值再背离普通民众远一些，哪天就会出来个XXD 蛊惑蚁族和房奴族，历史就再来一次轮回。每次王朝更迭的前夜总有涸泽而渔，这次也没什么例外，只不过房地产这个名字看着新潮，而且多了个房贷这样的现代金融工具放大了整个效果罢了。王朝后期，不涸泽而渔，无以实现财富聚拢，没大量的财富聚拢，无以吸引后来者玩命较真争夺。王朝更迭的大戏总就这么反复上演了几千年。

房地产背后真正的大庄家是谁，大家都很清楚，见好就收，还能玩长一点，再这样玩就要玩出火了。

浮云

原帖由 keane.li 于 26-12-2009 16:41 发表

                               
登录/注册后可看大图

严重同意，只要ＧＤＣ在，就是要讲ＧＤＰ的，楼市就不会下去的，这个不以你希望或不希望看到而转移的。

而且你不看看ＺＦ的钱都在里面滚，庄会让自己的钱亏么？

虽然我也觉得价格乍舌，９３年的公房，可以 ...

经济规律的变化也不是以GCD的意志或者意愿而转移的。爬得越高，跌得越重。

目前的态势，要炒就炒国内二三线甚至西部的房价吧，大城市最多持平，略有回退。不然的话，呵呵，他们是在掘墓了。

gamesover

GCD目前已经和房价捆绑在一起了，只要GCD不倒台，房价就不会倒
没看到为了安抚民意，总是宣传要打击炒房；而所有出台的政策都是鼓励炒房的吗？

真要打击炒房，有那么难吗？

azoe

看得惊心，是不是应该择一时机卖掉国内房产，携款来澳洲买房才更保险？

extreme

LZ是胡扯，中国讲的不是经济学，而是政治经济学，你拿经济学的一套去分析，是要出乱子的。我D几代领导人都强调，要讲政治，这个很重要。

中国的房价，今年，会小幅下跌，但大跌，很难。

[ 本帖最后由 extreme 于 25-2-2010 17:30 编辑 ]

yoyozhou

呵呵，绝对不会崩盘。

heww

总有一天会崩，但不会是现在，GCD 会让所有老百姓包括没房的来买单

coconut

原帖由 gamesover 于 25-2-2010 16:47 发表

                               
登录/注册后可看大图

GCD目前已经和房价捆绑在一起了，只要GCD不倒台，房价就不会倒
没看到为了安抚民意，总是宣传要打击炒房；而所有出台的政策都是鼓励炒房的吗？

真要打击炒房，有那么难吗？

赫赫，楼市在玩击鼓传花，其实，GCD 内部何尝不在玩击鼓传花。每个当权的都想趁在位时捞足，又都求神拜佛别在自己任内崩盘变天，和炒房的何其相似。

vincezs

崩盘的可能性不大, 土地收入很重要, 而且这土地以后还可以收回再买, 人怎么会自绝财路呢, 如果房子太多了卖不动可以搞拆迁, 旧的拆没了拆新的, 反正有的是办法和理由, 最不济印钱, 搞通货膨胀. 人民永远都是勒紧裤带作贡献的群体, 你买不起可以租, 当你租不起的时候, 会有廉租房给你租, 总不会让你饿死, 冻死. 只要不死就可以继续做贡献.

鹰扬天下

我都懒得和他理论，80%？当时我上海房子的价格是16900，是在中环以内2008年的房子，按照伟哥男的说法会跌到3500以内，所以我都懒得说了
现在我的房子经过这段时间已经涨了3500了
不远不远还有8个月了3500，上海，中环以内啊

鹰扬天下

我南京的房子那时候是10000，也就是再有8个月跌倒2000啊
合肥的房子5000跌倒1000啊，
我就等着回去抄底