在准备移民的过程中，我收获了很多，但是移民热情却在慢慢消退。

kingking

我是06年开始有移民的想法的。当时是无意中发现去澳洲加拿大还有技术移民这个途径，不需要太多钱（我以前都认为出国是有钱人的事），便有了很大的兴趣。

我是计算机专业的，04年毕业，06的时候在一家软件公司干售前支持，月收入税前10K左右，正是到了收入增长放缓的平台期，加上对养老医疗等社会保障的担心，移民的愿望特别强列，于是开始准备技术移民澳洲的事。
网上爬文之后，我觉得决定我移民之后生活质量的，是能否在国外有个好工作。于是我重点针对这个目标进行前期准备。泡了一段时间的seek之后，我觉得对大陆移民而言，IT技术类工作比较容易获得，其中SAP最紧俏，而英语更是关键中的关键。
而我当时的工作主要依赖沟通和表达（售前要整天讲PPT、和客户交流)，技术碰得不多了。于是，我给自己订了个目标：转行干SAP，进外企练英文。

可能我运气比较好吧，一切还比较顺利。07年初我先是跳去了国内某著名企业干SAP BW内部顾问，因为正在做全球的业务整合，所以有了不少和外国顾问共事的机会。然后又去咨询公司干了一个蛮大的项目的外部顾问。到08年年底，我已经有比较多的工作机会了，猎头频繁找我。考虑到要移民澳洲，我决定找一家有机会经常去澳洲的外企。机会在今年年初的时候被我等到了，我目前在一全球500强的亚太IT中心干SAP Support, 我们中心大部分人都在悉尼，少数分散在各国家，由悉尼那边统一安排工作。于是，我开始了和一群澳洲佬远程合作的日子，对澳洲的生活和工作的了解也在慢慢增加，期间还去悉尼玩了半个月。

与此同时，我也请中介帮我在申请PR.目前是过了职业评估，在紧缺里头，材料准备齐了，还差雅思没考。但是我移民的热情却比当初减退了很多：
1. 现在的工作我很满意。 这是准备移民的过程中无心插柳的收获。如今，我的收入比准备移民前提高了不少，工作非常的轻松和稳定，还有机会每年出国玩玩。而且，进了SAP圈子之后才知道这个圈子的就业机会还是不错的，加上这两年工作中练习的一点英文和积累的不错的backgroud，应该说在国内的职业发展不用太担心。反正我也不是很有事业心的人。 而去澳洲的话，一切得重头开始了。曾经申请过内部transfer,但是老板说悉尼那边因经济危机基本上短期不会有职位开放了。

2. 澳洲的神秘感消失了。3月份去了趟悉尼，呆了半个月。澳洲如想象中一样美丽，真是非常适合居住的地方。但是，身在异国他乡，总有一些莫名的惆怅。同行的人都觉得喜欢这里，经常来旅游就行了，没必要到此定居，再好的环境每天呆着也会没感觉的。

3. 澳洲福利或许没有想象中的好。 澳洲的社会保障是我移民最主要的原因之一，比如养老保险，免费医疗，免费教育。但是结合我个人的实际情况，这些社会福利的诱惑力已经不那么大了，因为那是为了保证大部分人的最低生活水平的，这样的水平显然不是我移民的目的。如今在国内，我也有完善的医保和社保，加上公积金和自己的补充，应该也能保障我在国内的生活的。

4. 澳洲的生活水平就比国内高？ 跟一些同事比较熟之后就会开始聊一些工作之外的话题。同事们收入大部分在税前100-150K AUD，应该说这个收入在OZ是中上的，我过去的话是不可能超过这个数的。 但感觉他们的生活水平并不比我好多少，反倒是国内的生活更丰富和滋润一些。除了他们都住house,我们都住公寓。

5 难以割舍父母。 这个问题从一开始就一直困扰我。我是独子，跟爸妈感情很好，长期分开是不可能的。考虑过把爸妈接去澳洲养老，但是他们总是要落叶归根的。

如今，支撑我移民的理由还剩下：
1. 梦想有个大house,前有草坪后有院子。国内的房价太变态了，这个梦想遥不可及。
2. 工作环境和生活环境具佳。 在国内，北京上海是适合我工作的地方，但是确实不宜居。老家厦门是适合居住的地方，但缺乏工作机会。
3. 出去混几年海外背景，对国内事业的发展或许有帮助。但是我一直是没啥事业心的，满足于陪陪老婆家人，这点不是很重要。
4. 国内缺乏安全感，老是有莫名其妙的不安。

唉，我再一次迷茫和纠结了。大伙有什么建议吗？

[ 本帖最后由 kingking 于 24-12-2009 14:58 编辑 ]

Jack_Chow

第四点是很重要的！

ghrong

LZ的情况跟我差不多其实。目前生活不错，也没什么不满意的，有车有房，老婆和我工作都挺好。只是觉得少了点什么。。。

bill_zmy

没什么犹豫的，这辈子只要尝试过经历过就没白来一场，这不就是人生吗！

ericbado

眼光需要放远一点
以你目前的情况，拿了PR：
1、很容易在OZ的分部拿到工作offer
2、或者入了籍回来寻找拿global pay的机会

当然，同等富裕的情况下，在国内的物生活更加舒适，这是毫无疑问的，没有一个西方国家的城市会像东方国家这样的繁华热闹

你目前处在一个相对比较满意的环境，可以理解你或许想放弃移民的想法，因为你当初移民的初衷已渐渐被实现
但假设将来某一天你的工作不再如意，或者某一天房价5、6w一平（昨天上海非市中心一地楼板价已达3.2w，开发商信誓旦旦认定开盘价会在5、6w），那你会是庆幸当初拿到了PR还多了条路呢，还是后悔当初为何申请了PR却又放弃了？

御风

是啊,现在面对移民,纠结的人越来越多,纠结的厉害的人越来越多.

anti34

哈哈，第四点才是关键，要相信自己的感觉。

cherub

不一样情况，国企小职员，出去了房子会大，工作会少，爹妈还能常来玩

fni

同行， ，也有同感。国内SAP是高出平均水平很多的行业，而在澳洲这样的发展国家，贫富差距不大，好的行业差的行业有个一两倍的差距已经很大了。况且，我们去了也不一定能拿到人家SAP行业里的平均水平。所以，从心理上讲宁可在国内混得差一点的。。。出去了可能会感觉好。

但是，不管LZ是不是转行了，你06年出去和现在去在澳洲能找到的工作收入可能并不大的。也就是说外在的没变化，变化的只是你的心态而已。所以你确实得想想你是为了什么而去的，如果像你说的真的是为了生活，那你去了那里就算不做SAP，做个开出租的也一样生活，几年后也一样能住house的。

Levi

跟楼主情况差不多，混在SAP这里。除了上述几条，我还有个特别的理由，就是爱折腾，生命在于折腾。

viomaple

这个帖子看了是SAP的家

我大概是06年中开始做的SAP
不过 走的是ABAP的路
这几年 一直在国内苦寻转行BW或XI的机会 败在没有经验......纠结

于是 想曲线救国 去读个PhD 混个护照 然后回国.......


至于其他 物质方面 我实在找不到移民的理由
我的情况是，
毕业4年 靠家里赞助几十w 和自己的大胆 06-07 在上海炒房 今年这波牛市倒腾之后 剩下了市中心3套房  2大1小 其他的卖掉还了贷款。
现在吃租金 已经足够生活.....
至于薪水 只能算中游  SAP冻薪之后 2年多没有涨过 税前140K的样子.... 不过 即使这样 我也觉得到澳洲后 生活水平必然下降

如果到了澳大利亚 首先面临的是4年读书， 然后 又要继续走找工 买房 的老路  这条路， 在异国 必会异常艰辛.....


纠结

香蕉酸奶

人这一辈子，就在忙活“认识自己和认识外界”这两件事情。要是能回答了这个问题，就不用纠结了。
祝愿LZ继续认识自己认识澳洲吧。慢慢会找到答案的。

Levi

lss那位abaper, 表担心，abap在au工作好找的很，我同事做abap都1w澳刀/月。以你的实力，去au继续炒房，生活更美好，哈哈哈哈哈。

行如旋风

以你现在的收入，出现这样的犹豫，我认为是很正常的事情。却似需要好好斟酌一下，关键是就业机会，去了澳洲部件的在国内这么如鱼得水吧。而收入和工作恰恰是影响你生活质量的最关键的关键。


但是你中间提到的国内也有“完善的医保和社保”？Are you kidding me? 我在上海十多年了，有2套房子，收入没你高，但是基本，在国内待着，我也基本没什么太大压力了。不像有些同事，都是贷款100万买的房子。我也高龄了快到了移民年龄线了。

我做这些是为了让孩子有“完善的医保和社保”。

有时候，我可能也有点aggressive.我就是希望女儿能在一个自己成为公民的环境里长大。


而不是屁民，或者就纯粹是个屁。

kingking

谢谢大家的回复。

是的，每每看到国内现在的环境，飞涨的房价，就会坚定移民的想法。但是，这些又暂时还没影响到我个人。我房子买得早，现在已经没有房贷负担了。 安逸的生活会让人散失改变的勇气。

但是，骨子里我又是喜欢折腾的，放弃的话，我将来会后悔的。所以，这条路会继续走下去，先把PR拿到在说。如楼上有人所说的，拿个PR可能会多出一些机会来。只是暂时不那么着急了，反正离29周岁还有一两年。考虑先把婚结了，把孩子生了再出去。

还有一个无解的难题就是父母了。等我爸过两年退休了，我们肯定是不能长期分开的。

Anyway, 无论移民与否，我都要感谢申请移民的这段经历，没有当初移民的想法，我也不知道SAP，也不会想去外企，而这些都客观上改变了我现在的生活。

[ 本帖最后由 kingking 于 24-12-2009 19:01 编辑 ]

viomaple

楼上的 我很赞同

lise9166

同意后面2行

adelle

但感觉他们的生活水平并不比我好多少===》完全正确。


你想买个大house的话，在悉尼估计也是不容易的，合理的距离内的house。100k收入已经很高了。

melville

原帖由 kingking 于 24-12-2009 18:55 发表

                               
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谢谢大家的回复。

是的，每每看到国内现在的环境，飞涨的房价，就会坚定移民的想法。但是，这些又暂时还没影响到我个人。我房子买得早，现在已经没有房贷负担了。 安逸的生活会让人散失改变的勇气。

但是，骨子 ...

共勉！！引用论坛里的经常被提到的几句话：
1. 如果你不是经常遇到挫折，那就证明你做的事情缺乏创造性
2. 你是愿意去尝试冒险过而后悔结果，还是因为没有勇气去尝试而后悔？前者你拥有了尝试的过程和可能的更好的结果，后者你拥有了现在但或许失去了更好的将来。。。
3. 一切冒险都是基于理性的风险评估和后备计划。。。

dragut

楼主可以往加拿大那里试试，那里物质生活水平高些。有个做SAP方向的前公司同事过去一个月内就找到工作。

[ 本帖最后由 dragut 于 24-12-2009 20:04 编辑 ]

combread

其实建议向往国外美好生活的，同时又在国内月入1万以上并且有房有车的，没有特殊理由不要移民。

特殊理由包括………………
老生常谈了，不再重复。
ps,国外福利，社会保障是用来保障穷人的，不是住着house，开着好车，还有着大笔存款的人。
咱们有个观念需要纠正一下：到了澳洲，福利很好，保障很好。所以可以衣食无忧了。不管有没有工作，不管努力与否……
这是个错误的认识啊，呵呵。我也是才想明白，惭愧。


[ 本帖最后由 combread 于 24-12-2009 23:02 编辑 ]

wolf

国内月入1万以上并且有房有车的，移民，如果去蘑菇场养鸡场屠宰场。。


楼上说的对，我们这城市里有些个开着宝马公然去领社会低保金的，即使被人侧目也无所畏惧，在澳洲是不太可能存在。

[ 本帖最后由 wolf 于 24-12-2009 23:22 编辑 ]

dragut

移民的最大问题不是什么自然环境工作经济社会保障之类的，而是“我是谁”的问题，并且这个问题可以困扰N代。

xxyyzz

羡慕SAP啊，我们做通信的，在这边大概和LZ差不多，在oz office的应该也和LZ说的oz的counter part差不多100k+的样子。
但是通信已经很少招人了，同一个公司oz office更是不可能招了。能不能找到工作还是个问题，100k更是不敢想了，有一半都知足了，现在就开始感觉压力巨大。
几年前，这个行业还热火朝天的，现在……唉！

成功考取研究生

读了楼主的帖子，我也有同感。我个人在一个稳定的小事业单位，收入四五千一个月，老婆更少两三千还不稳定。但是考虑到父母的问题，蛮矛盾的。

我的霍巴特

在移民的过程中，我收获了很多失败，但是移民热情却在慢慢爆发。。

kempzhong

我小时候我非常抗拒出国，老妈一直想让我出国读书，当时我死活不愿意。一直到了自己越来越大，发现国内很多地方实在不行。加上去年年底去了一趟澳洲，就坚定了我移民的信念，至少为我的下一代着想下。看看现在的小朋友，上幼儿园都要给赞助。经济方面，说实在的没有多大压力，应该和楼主的收入差不多。我还是坚定了信心，实在不行在澳洲读个书，混个身份再回来

yong1982

羡慕你们这些IT人士，我们做传统工业的人就。。。