人民币的汇率思考

anti34

今天在签证申请版回一个帖子，不知不觉就写了一大篇，感觉可能这里的同学更有兴趣,就贴过来供大家参考。


关于汇率问题，我一直都在很审慎的观察、思考。中国的汇率是完全掌控在政府手中的，相对于劳动力和出口商品的价格，它是被低估的；而相对于没有独立性的滥发货币的中国央行，它是被高估的，而中国巨量的外汇储备是由于央行的强制结汇制度造成的，也即所有出口企业实际上都在为央行库中的美元增加做贡献。中国央行没有独立性，和财政部穿一条裤子，如同公检法一个鼻孔出气，这点应该没谁有疑问，实际上不止央行，连国字头的企业都没有独立性，这先按下不表。没有独立性的央行实际上是没有任何本国货币信用的，因为政府想发多少就发多少，这也是为何中国财政支出三公消费会达到如此惊人的数字。因此实际上人民币的信用是以巨量的外汇储备为担保的，中国费了牛劲才从8.3升到6.8，如果不是为了交换政治利益，中国政府是很不情愿人民币升值的，危机还没来的08年6月，人民币升值就提前停止了。因为在强制结汇政策下，本国出口企业赚到的美元收归国库，央行投放等量汇率下的人民币，那么怎么对出口赚汇有利，政府就会怎么来，因为人民币我可以印刷，但美元我印不出来，只能靠出口货物赚取。而美元赚得越多，我人民币就可以印的越多，多好的美事啊！所以压低劳动力每周6天每天16小时无任何福利的血汗工厂政府选择支持，还增加退税，千方百计不升值，这是非常理性自利的行为，可以说是中国政府的核心利益之一。

我们都学过马克思主义关于资本主义社会经济危机理论，危机产生的根源是生产过剩，当然，老马那时候还想不到会有金融危机，呵呵人都有历史局限性。目前全世界哪个国家产能过剩越严重，那他受危机的影响就越大，尤其是之前还非常依赖于过剩产能向全世界输出的。我们都说淘汰落后产能，改进增长模式，年年报告年年说，但知易行难，真要淘汰，牵涉到就业，地方政府的GDP、财政收入，一切也就不了了之了。

出口难振，只能搞政府投资，今年号称4万亿，其实已经投了10万多亿了，钱哪里来的？财政部一手增发国债，央行一手买入，现在已经连新闻都不发了。央行年初定的17%M2增长，5万多亿新增贷款，但光上半年就7万多亿，20%的货币增长了，各大国有、商业银行贷款都是央行给的硬指标，必须完成的荒谬逻辑下，消化不了的货币到处乱窜，一方面扩大了贫富差距，另一方面也炒高了资产价格，为人民币日后的贬值埋下伏笔。

都说大国治理起来困难，我也赞同，不过这不能成为政策不经过各阶层各方位博弈就草率出台的理由，你不让我参与博弈，我就消极执行，或者表面文章一做，就搁到一边。我无法参与更高层的博弈，那在我权限范围内，我也不让其他人参与博弈，上行下效，现状就是如此。

关于人口，是另一个重大利空因素，因为人口从出生到60岁退休享受国家保障期间，都是为经济做贡献的个体，生出来就要吃穿住行，到20多岁工作开始创造财富同时缴税，可以说是最基本的经济驱动的动力。目前中国人口的老龄化趋势，换句话说就是新增年轻人的人口与进入老龄人口的比例小于1的趋势，计划生育有其历史合理性，但在更长的时间尺度上，一定是错误的。网上有些帖子分析得很透彻我就不赘述了，有兴趣的可以搜索下中山水寒的文章，天涯上也有不少。由于生活地域的缘故，各人对身边人群的生育数量感受不同，总的来说，南方人比北方人更喜欢生孩子，我猜matureman是广州一带的。我在上海，就我身边人群观察，绝大多数都是只生一个，而且大多迟过30岁才生，个别生了2胎，个别一个没要。达到世纪更替水平的数字是2.1，也即一对夫妇平均生育2.1个子女，可以保障两代人的人口数量不减少。最近2年，国家计生委的数据是1.7，而统计局的数字是1.4，正规人口普查数字是1.3不到，如果一个国家的人口长期在世纪更替水平之下，对经济的影响就会逐步体现出来，尤其是进入老龄化社会之后，最近的一个例子可以参考日本。当然，我们和日本的差距还很大，科技、金融、高端制造业以及中产阶层的比例，别人是先富后老，而我们是未富先老，甚至连全民的养老保障制度都还没建立好就进入老龄化社会，这是非常危险的。

我个人不是个悲观主义者，而且早过了粪青的年龄，所以对国内腐败，情色泛滥等现象不予置评，但从理性客观的角度，信仰缺失带来的道德沦丧不能不正视，当然这又是另一个话题，这里也就不展开了。这个帖子的本意是探讨人民币汇率，因此我尽量只谈经济，总结一下：

短期看，原发于美国的金融危机导致发达国家的消费模式改变，中国外贸高依存度的经济发展模式被倒逼更改，为保8，在国内消费疲弱的现状下，只能依靠政府加大基础建设投资拉动就业及增长，副作用很多，首先是不可持续，其次是增发过量货币推高了国内资产价格，再次是外汇增长同步配发人民币的平衡被打破，人民币目前升值无半点利益，而贬值具备很多现实意义。首先增加产品出口竞争力，使以前的模式可以在一定范围内存续，为转型争取时间；其次可以一定程度上防止国内高通胀预期背景下，推高的资产价格高位套现离场；最重要的是，可以继续为国库赚取外汇，使人民币的超量印刷具备一定合理性。

长期看，现有的人口政策若再实行5-10年，未来中国必然陷入长期衰退；依靠压低工人工资福利以及退税等政策来获得产品竞争力的模式不得不改，西方在各个领域的特保案，反倾销，碳关税等等只会增加，不会减少。怎么改是个问题，但在我看来，怎么改都会使经济在一定时间段内遭受重创，因为被动改变可供选择周旋的余地很小，那么在新模式建立之前，看淡人民币在经济行为上也属于必然。

G7老调重弹，对人民币再次提出升值要求，其实是在以一系列特保案，反倾销调查等来提醒中国，你不升值，我们就采取贸易保护，因为你的卖价实在太低了，搞得我们本国相关产业都无法生存了，在危机时刻，这也是理性自利的合理行为。但站在中国政府的立场上，我为应对危机已经增发了这么多货币，国内光住宅的现值就达到GDP的3倍了，你现在让我升值，不是给资产套现最好的良机吗？而且升值必然削弱所有产品出口竞争力，到时候就不单单是特保产品了，连不在特保，倾销之列的产品也会丧失市场份额，到时候带来的资本外流并由此引发的被动贬值，对中国经济的危害更大。两害相权取其轻，宁愿主动贬值观后效，不可被动升值尝恶果。因此我判断升值央行采取渐进连续式，但贬值政府一定会采取突然脉冲式，而且幅度不会小，一次估计在15%以上。

本文原是签证申请版上的一个回帖，因与签证申请和楼主原文无甚关系，且有喧宾夺主之嫌，故移步理财版。我个人平常思考时间过长，成文的东西太少，所以开写就索性多写点，这篇文字足足费了我一个上午，来FREEOZ总共只开过一篇帖子，也是谈汇率的，有兴趣可以翻翻老贴，好像是一月份的帖子。美元自3月份后的持续贬值，客观上延缓了人民币的独立贬值时间，一旦美元反转，甚至是不再贬值，人民币单独贬值的概率非常大。

最后依惯例申明，个人意见，仅供参考。

samchen

good!

black_zerg

非常好的文章！那结论是什么，对澳元汇率会如何变化呢？

表特否

非常好的文章，楼主有才

stone66

本人不懂，但是感觉很有道理

退休养老的人

我觉得留人民币是不对的，因为它的价值不是市场决定的，是政府决定的

gj0__0

牛叉啊，今年一月份你说：如果经济危机继续恶化,RMB未来可能会大跌

你是不是想说，你对人民币对澳元的走势判断很准确？

andyyang

建议转发天涯关天茶舍

andyyang

一面的道理都分析透彻了，但是不要忘了，任何事情都有另一面， 如果人民币继续贬值，国内通货膨胀势必更加严重，套现离场是阻止了，但房产泡沫更重，贫富分化更大，不是任何事情都是按照央行如意算盘发展变化的

anti34

我尽量站在第三方的角度来看问题，尽量就事论事，不牵扯太多其他问题。

但其实一国的汇率，尤其是中国的汇率，不单单是经济问题，不可避免的还与政治相关联。05年起的升值、大量增持美债，都是为换取西方国家对中国模式的默认和许可，以及其他的一些政治利益。不然，如前文所述，政府是不愿意人民币升值的，老胡在G20上呼吁大家保持定量宽松的货币环境，结果才2周时间，澳洲就宣布加息，而美国也表示要回收流动性，不再推出经济刺激后续计划，并考虑退出机制。因此中国的处境很尴尬，大家都印钱，它加倍印，并希望这种状态继续，结果没想到才过8个月，别人要回收流动性了，可它却刹不住车，也不能刹车了。

上个月24日中国人民银行国际司司长谢多在中国代表团媒体吹风会上说过一段话，大意是我们是负责任的大国，所以在危机期间保持汇率稳定一年多了，接下去中国将根据市场情况和经济形势，适时调整包括汇率在内的宏观经济政策。其实说句实话，人民币能挺这么长时间，我已经非常诧异了，因为你看金砖四国里的俄罗斯，巴西，印度，本币对美元都有15%以上的贬值，卢布贬值最高甚至超过40%，当然，这都是在今年3月份达到的贬值高峰，因为危机爆发后的美元上涨，原因可参见我一月份的文章。而美元指数于3月掉头一路下行，客观上缓解了其他货币的贬值压力，也延缓了人民币的贬值。美国一旦回收流动性，步入加息通道，或者仅是有这样的强预期，那么美元指数必然回升，届时人民币会有非常大的贬值动力。

其实一月份的文章我都不好意思说，因为美指走势我没估到，不过人民币以紧跟美元的方式完成了第一波贬值，其实在我看来，这都不算贬值的范畴。就结果而言，人民币对澳币的贬值被我“蒙到”了。接下去，我判断美元逐步进入底部反转区域，换句话说，即便跌也跌不多了，因此现在是换美元的好时机。有人也许会问，为何不等到U型的右边再换？原因是我国货币极有可能先于那个点一次性贬值。前面说过，人民币有来自西方的升值压力，但更有来自内部的贬值动力，在日子好过的时候，我就升一点配合一下，但在这样的危机时刻，利弊权衡下的选择会非常明确。

gj0__0

经济我不大懂，但是说到美指是否在此反转，恐怕我不大同意您的意见。
当然，我不否认美指在此有反弹的机会。

gj0__0

至于美元在危机里的那波狂升，我也不认为像您所说的什么避险需求（当然，所有媒体也这么说），只是在大量金融机构在以美元为标的的资产出现大敞口财务亏损之后，极短时间内需要海量美元去填补结算。造成一下子的羊群效应。

今后20年里？随着更多的区域经济一体化，区域货币的出现，美元本位制？尚能饭否？且看美国人如何化解凶相，至少目前看不出有转危为安的迹象

gj0__0

至于您说中国的汇率，不单单是经济问题，不可避免的还与政治相关联。

请问，哪国的汇率仅仅是经济问题，而和政治没有关联的？

当今世界金融主线，在于欧美之争，人民币只是配角。

funfun

没那么复杂，

问题的核心是中国的名义汇率由顺差主导， 实际汇率由国内的 通胀主导，两者在相当一段时间内是传导不良的，也就是说，一段时间内，中国将面临对内贬值，对外升值的双重压力，已目前的世界分工和政治压力，中国没有资格跟老外讨价还价，不升值有可能，但如果贬值将面临操纵汇率的恶名，会被要求立刻开放资本市场，否则赶出WTO。

longlongagoxq

现在澳元对人民币升到了6.17,用人民币买澳元好心疼啊!
最近和明年澳元对人民币的汇率会升还是会降?

青山

我觉得楼住的道理讲得基本上不错，不过有点小看中国手里的水量和中国老百姓炕烧防火的性能。长期来说中国经济肯定会出问题，事实上，这次全球经济危机，真正的生产过剩，就出现在中国，而且中国只要体制不改，贫富分化只会越来越大，内需不可能提高。但是，中国之大，老百姓忍耐力之强，超乎任何人的想象，所以短期应该还出不了问题。

sensen

短期应该还出不了问题。

gj0__0

今年4月美国人的喊话“呼吁人民币强化币值”

去查一下，这个喊话和以前有啥区别，那么再品味一下，为啥有这个区别

Bill_Fish

不错不错，可惜还是郁闷哪，什么时候再现一吧1:4.3，给我个机会把钱换了，1:5也行呀，预计一下，还有这机会吗？

arsenal

基本赞同你的观点

gj0__0

强化人民币币值，那么强化币值的什么呢？币值的升跌？稳定？呵呵，各人各人理解了...............

至于LZ说的美元反转，我们还是来看看新闻吧。
上周有个特大“假”新闻：阿拉伯国家，俄罗斯，法国，中国，日本密谋改变石油美元结算制，考虑使用美元欧元人民币日元黄金一篮子计划。
前2者出来辟谣了，没这事！后3者至今没啥声音，既不承认，也不否认.....................
但是辟谣的人是怎么说的呢？阿尔及利亚石油部长：没这事！但从长期看，美元应该让欧元人民币来一起分享影响力
俄国人说：没这事！但是这样的讨论是有意义的。

gj0__0

发表于 2009-4-30 00:01 | 显示全部帖子
我提到过，中国会揭开那只人民币的篮子，秀一秀里装的到底是些什么菜，没想到这次拿出来的是黄金
空欧元就怕中国，秀一秀篮子里的欧元
人民币中间价已经连续N天不管美指涨跌的调低，造成的预期不可小视，搞得美国人出来喊话也不是什么“人民币被低估”，而是“期望人民币强化币值”。强化币值的什么呢？幕后之意不会是强化人民币币值的稳定吧

发表于 2009-7-15 17:00 | 显示全部帖子

通缩or通胀？我属于后者阵营。
这只怪兽只是暂时还没放出来而已，也许是未来的主题。
盖特纳昨天承诺美元的内含价值，中国人老话：听其言观其行。大规模量化宽松是价值的体现？上万亿年度赤字是价值体现？
我相信bric们的储备结构已经开始在调整了。而且随着美元的贬值，这种调整会带来恶性循环。

发表于 2009-7-16 18:40 | 显示全部帖子 强烈认为欧元是对上波牛市的调整
怀疑对于储备货币的讨论在今后一年内将是主旋律，那就不是风险偏好的问题了，是对现行货币系统的质疑。

gj0__0

继伊朗之后，今天泰国央行行长：正在将外汇储备从美元中分散开来......................

这不算啥，泰国？那么小的一个经济体

东游西逛

看外汇，个人的不成熟意见，澳元与欧元是一伙的，港币是与人民币一伙的，而起主导作用的只是美元，注意，“只是”美元。

人民币对澳元贬值，原因主要是美元对欧元大贬值，这是美国为了刺激自己的经济采取的行动，我看也差不多了，否则欧洲会造反的，欧元现在显然高估。

那么展望未来的美元与人民币，这两者都会比现在升值。为什么人民币会升值呢？因为人民币有野心，希望取代一部分美元的作用，如今在亚洲已经部分实现目标，这样，如果人民币想在贸易结算中分一杯羹的话，是不能大贬值的，币值需要稳定甚至是升值，当然，这都是对美元而言。

所以说，人民币对美元必然是保持升值趋势的，但对欧元或者对澳币如何，要看欧元与美元斗争的结果。目前人民币对欧元/澳币贬值，实际上是弱势美元造成的，而目前的弱势美元实际上对中国经济有利。

[ 本帖最后由 东游西逛 于 12-10-2009 15:15 编辑 ]

funfun

啥都不说了，到12月初换成人民币，

gj0__0

我不大懂经济，也不大明白人民币的长期趋势，我只是对美元瞎猜着玩而已

maqianyi

4万亿直接冲进了实体经济和流通领域，这个大概是当今直接除了伟大的ZG政府敢做以外，其他任何民主国家都不敢的。
回头想想美国的8000亿美圆投哪里了？就能看出美国人的精明和伟大之处。
等着看好戏吧。

[ 本帖最后由 maqianyi 于 12-10-2009 15:56 编辑 ]

gj0__0

欧元现在显然高估？

是媒体告诉你的吧？那么还是来看看新闻吧。
欧元区主席容克：欧元对美元的强势时结构性的。目前的汇率不影响欧元区的复苏
IMF副总裁加藤：目前日元汇率符合日本中期基本面。         NND，小日本难得有这么强硬的言论的。
今年以来，只有瑞士央行干预汇市2次。看看行长怎么说的？“不能容忍瑞郎对欧元没有理由的上涨”............看明白了？人家根本不鸟什么瑞郎对美元的上涨

funfun

原帖由 gj0__0 于 12-10-2009 15:49 发表

                               
登录/注册后可看大图

我不大懂经济，也不大明白人民币的长期趋势，我只是对美元瞎猜着玩而已

经济学被称为世界上第2难得科目，正因为他的复杂性，略知皮毛还不如不懂，初窥门径后发现对于会发生什么你知道的仅仅是个几率。对于何时会发生更加没有把握。我的经验是用道家思想辩证的看待经济学问题。所以我打算6.5-7左右换人民币了。

东游西逛

原帖由 gj0__0 于 12-10-2009 16:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

欧元现在显然高估？

是媒体告诉你的吧？那么还是来看看新闻吧。
欧元区主席容克：欧元对美元的强势时结构性的。目前的汇率不影响欧元区的复苏
IMF副总裁加藤：目前日元汇率符合日本中期基本面。         N ...

瑞郎属于欧洲经济区域，对瑞郎而言，欧元比美元重要。但是对世界经济而言，弱势美元极不利于欧元区经济复苏。引用两张图如下，可以比较一下今年各大经济体的情况（此外，中国前8个月的进口数据已经超过德国）：

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

[ 本帖最后由 东游西逛 于 12-10-2009 16:18 编辑 ]