最新的观点，现在想想，其实挺对的，就是穷人不要去外国（包括澳洲）

Bill_Fish

你说这事只是在你身边是一个相对较高几率的事件，放大到全国人民身上，这个几率还是约等于0

freeray

原帖由 coconut 于 12-10-2009 14:19 发表

                               
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LZ 说的倒不是完全没道理，在中国，你要是足够聪明足够有心计，野鸡变凤凰的概率的确比澳洲高。前面很多人劈砖说不可能娶省长女儿，我身边就发生过啊，80年代那会儿，我所在的中学95%靠分数考进去，5%靠照顾（基本是 ...

足够聪明足够心计——国人的智慧用在这里，国家的前途又在哪里

ALANWU

原帖由 aaron_li2k 于 8-10-2009 17:03 发表

                               
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如果你是个有钱人，才应该移民去澳洲。因为你去那边才有钱买到你所要的商品，服务，安全...
如果你是个穷人，不应该去澳洲，应该留在中国，因为，
在中国，你才可能由穷人变成百万富翁，这样的例子比比皆是。
在中 ...

i agree LZ statement, this week i am in japan for business trip, surprisingly noticed that a lot of pimps on the street are from China in red light districts, my poor chinese fellows, go to Shinjuku, you will see a lot of chinese girls pretend to be japanese girls in sex industry, i really felt sorry for them, young but poor chinese female students....

xblues

为什么大家都没看明白呢？这个可是国内惯用的宣传手段，一种特定的文法。不仔细看就会上套，如果仔细看就会觉得好搞笑啊。

拿A和B比较，先设定目标是B胜利，现在可以开始进行比较了：
第一种方法：拿A的弱点和B的强势进行比较。
第二种方法：拿A的普遍和B的特例进行比较。

文革时期，这种问题很流行，现在在国内（还有一些移民网站的移民代理也写一些这样的文章）这种手法依然流行，不过没有文革时期那么露骨了，所以隐藏更深，俗称：洗脑。

dragut

走遍世界，只有在拉美，亚裔才是普遍和主体民族平等男女通婚，才真正融入当地社会，获得平等甚至更优越的权利和机会。在日耳曼语国家，由于种族和文化及文明程度梯度过大，很难有机会。

freeray

原帖由 dragut 于 12-10-2009 21:44 发表

                               
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走遍世界，只有在拉美，亚裔才是普遍和主体民族平等男女通婚，才真正融入当地社会，获得平等甚至更优越的权利和机会。在日耳曼语国家，由于种族和文化及文明程度梯度过大，很难有机会。

走遍世界你也只提到了拉美和日尔曼语国家，北美呢，澳洲呢

要说澳洲就很好，华人有自己的圈子，也有一定的种族规模和社会影响力，居住在条件良好的区域（没有说都住富豪区），过着自由自在的生活，这不就很好么，干嘛一定要跟本地人通婚来获得认可，通婚怎么听起来都想是落后的部落习惯

ALANWU

it is no necessary to blend into australian local for a chinese immigrant to be successful... it is not a pre-condition.

insidee

原帖由 coconut 于 12-10-2009 14:19 发表

                               
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LZ 说的倒不是完全没道理，在中国，你要是足够聪明足够有心计，野鸡变凤凰的概率的确比澳洲高。前面很多人劈砖说不可能娶省长女儿，我身边就发生过啊，80年代那会儿，我所在的中学95%靠分数考进去，5%靠照顾（基本是 ...

不愿意用这样的方式来“追求进步”，正是我想出去的原因之一。
孔子云：“道不行，乘桴浮于海”。千年之后，吾从矣。

Shuge

aaron_li2k，你的有些观点我赞成，也许有些事探讨下对我们都有好处，联系我，或许是件好事，谈谈吧

阿土伯

原帖由 Shuge 于 13-10-2009 01:16 发表

                               
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aaron_li2k，你的有些观点我赞成，也许有些事探讨下对我们都有好处，联系我，或许是件好事，谈谈吧

我来了。请问有何指教。

我去过很多国家，全世界的七大洲除了南极没有去过之外，其他的地方都去过了（不是短期旅游啊）。说实话，除了亚洲的新加坡，台湾，香港，大陆以外，华人基本都是低头下气的活着。感觉就是没有骨气，没有自信的那一种。有时候我看到觉得很憋气。

当然，你可以说，在其他的地方的华人，生活条件都比中国的好。都是，人不是只为生活而活着啊。我问很多新加坡很多土生土长的华人，放假他们喜欢去哪里玩，他们说，大陆，台湾，香港。我说为什么，他们说，比较亲切，自然。

阿土伯

原帖由 xblues 于 12-10-2009 21:25 发表

                               
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为什么大家都没看明白呢？这个可是国内惯用的宣传手段，一种特定的文法。不仔细看就会上套，如果仔细看就会觉得好搞笑啊。

拿A和B比较，先设定目标是B胜利，现在可以开始进行比较了：
第一种方法：拿A的弱点和 ...

不明白什么意思？？？

freeray

原帖由 aaron_li2k 于 13-10-2009 02:09 发表

                               
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我来了。请问有何指教。

我去过很多国家，全世界的七大洲除了南极没有去过之外，其他的地方都去过了（不是短期旅游啊）。说实话，除了亚洲的新加坡，台湾，香港，大陆以外，华人基本都是低头下气的活着。感觉就 ...

我再想想，你是不是不太了解国内，或者说华人，在这个基础上你在国外看到的，也未必是真实的

华人是内敛含蓄的，老外是外放张扬的，这既是人的本性，也是环境和文化决定的

我所讨论的人不包含非法身份的黑户，这种人有法律的压制，如果还四处张扬那真是愚蠢透顶

初来乍当，语言不好，客气一下甚至多客气一下，又有什么不对的，莫非学会f*ck就马上变成口头禅然后就不低头下气了？ 稍微有点素质的老外不会因为语言不好而歧视你，当然人家也不可能多认可你，咱们大城市的人不还习惯于嘲笑乡下口音么

另外有一些人，低调其实是能力背景极深的外加家教严格形成的，有个朋友就是如此，留学成绩非常好，跟他出去晃从来没看到他跟老外说话不利索，为人处世得体谦和，对人都很客气，人家这就是低调，也可以说这是个很高的层次

碰到过少部分缺乏专业能力总是担心失业的，他们确实如你所说有点低头下气，但试问在国内他们又能如何张狂呢，因为语言不存在问题，那最多也就是忽悠不知底细的人罢了

coconut

原帖由 insidee 于 13-10-2009 01:05 发表

                               
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不愿意用这样的方式来“追求进步”，正是我想出去的原因之一。
孔子云：“道不行，乘桴浮于海”。千年之后，吾从矣。

我很同意。在澳洲可以不用想太多，做个自得其乐的普通人。不过我想说，LZ 还是有 Points 的，看你从哪个角度看问题了。

阿土伯

谢谢大家。

顺便给大家看个帖子。我转的，尽管我觉得澳洲改变命运的机会很小，我还是会过去（已经去过了）。

正如大家所说的，正义，自由，平等，安全，无忧 all are my cares!

http://www.freeoz.org/bbs/redire ... o=lastpost#lastpost

浪花

楼主的这个观点是第一印象下精确的真理。
我们应该珍藏这个帖子。
楼主，以及所有出国的华人都应该把这个帖子作为出国这一旅程的“初衷”，永远不忘，即使以后在外国得到荣华富贵。都要不时翻出这个帖子，告诫自己，我们的根在中国。我们要坚持自己的语言和文化，一有机会要回国施展抱负。有朝一天是要落叶归根的。

楼主请继续。

cherub

我家在国内大城市，沿海的，家里条件还可以。去了澳洲我最大的感受是，生活上消费比例极其的低，可以忽略不计，无论是衣食住行都是，基本的生存需要不用操一点心。我以前的生活还是需要计算一些开销的。在澳洲这事谁再操心谁得去看心理医生了。幸好大学经济学学得不错，死记硬背人家的观念，过了这一关。
澳洲跟国内比的话，不同点很多。我比较喜欢的是没人关心你从哪来。因为我曾经是我们这疙瘩方圆几里出名的学习好的好学生，从上学到工作全都在众人的议论中走过来，毫无隐私可言。几年前我都迷茫了，我干啥不干啥的，关那帮老娘们屁事啊。不夸张的说个故事，我亲耳听到的议论里就有，什么中学出来的什么大学出来的怎么地了云云。我都上班好几年了，当然也有学东西也有考试，虽然被人议论时要有点定力承受，可我还不是神仙，不能泰然自若。

cherub

原帖由 浪花 于 13-10-2009 12:43 发表

                               
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楼主的这个观点是第一印象下精确的真理。
我们应该珍藏这个帖子。
楼主，以及所有出国的华人都应该把这个帖子作为出国这一旅程的“初衷”，永远不忘，即使以后在外国得到荣华富贵。都要不时翻出这个帖子，告诫自己 ...

没错没错。我以前犹豫就是不能接受自己是个爱国小女愤青却还要出去干嘛，现在慢慢懂了，就像小时候读书想不到将来可以高考可以上大学，有些事不是我一个人或者几年能实现的，爱国也是如此。

cherub

原帖由 freeray 于 13-10-2009 10:02 发表

                               
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我再想想，你是不是不太了解国内，或者说华人，在这个基础上你在国外看到的，也未必是真实的

华人是内敛含蓄的，老外是外放张扬的，这既是人的本性，也是环境和文化决定的

我所讨论的人不包含非法身份的黑 ...

高人都很谦虚，不然也没那么好的脾气学进去东西，说白了就这么回事
我认识一姐们，跟我脾气想法嘛的都很像，再深了聊，都有个不是打就是骂的亲妈，外人没法理解，都是打出来的，而且越打越爱妈妈。

[ 本帖最后由 蔚什么 于 13-10-2009 13:32 编辑 ]

冰翡翠

矛与盾

andyyang

来到美国已经有一段时间了。我极其后悔当初的选择。一直都被西方媒体所蒙蔽欺骗，让我错误地以为美国是一个科技发达，工业成熟的现代化国家。怀着学习美国先进科技报效祖国的豪情，我翻山越岭来到了这个“强大”的国度。可是结果让我大失所望！互联网的起源之地连下载盗版的网站都没有！我才发现我居然一直被蒙在鼓里这么多年！

美国真的是个还未经开发的大农村！

在中学时，老师们就教过工业越发展，环境就会遭到破坏。比如咱们的工业城市沈阳，到处都是大烟囱，到处都是大工厂。街道灰尘比较多。这都是工业化的象征啊！中国产品已经占领了美国市场。在美国到处都可见“中国制造”，就连厕所里放用过的厕纸的盒子都是来自中国的，这让我非常骄傲！可是美国呢？极少见到烟囱，偶尔见到小小的几个，还是别墅装饰用的，到处都是清澈见底的河流和湖泊，河边也没有造纸厂啊，炼钢厂啊什么的。简直没有一点工业化的影子！

——除了几个少数的大城市外，根本没有什么高楼大厦。我刚到美国时，飞机快降落，我看到纽约边上大片大片小平房，错以为到了柬埔寨。

—— 美国人的思想也比较单纯，完全是没有开化的表现。美国的高速公路四通八达，可是完全没有收费站！这么好的巨大商机居然白白浪费！我恨不得马上用水泥在这些路上筑几收费站，不出一个月，肯定可以在西海岸或者迈阿密买带花园的的海景别墅。还有，公路边随处可见宁静，还未开发的湖泊，go-vern-ment 宁愿让水鸟随便栖息拉屎，也不会开发个湖景花园来大赚一笔。可见美国人毫无经济头脑。曾经有一个著名的美国经济学家曾经说过：“中国的经济学家里，真正可以称得上经济学家人，不会超过五个。”我简直要笑掉大牙了，连这么简单的赚钱机会都看不到的美国人，居然说中国没有经济学家？我看美国经济才是停留在原始社会。
　　
——说到水泥和混凝土，我简直不敢相信美国几乎没有混凝土的建筑，他们的房子大部分都是木头和一些奇怪的材料建成的。用原始的木头做房子，看来洋人们的建筑水平还只停留在中国清朝以前啊！

—— 洋人们简直就是单纯无知到了极点，根本不惧怕和陌生说话，替陌生人做事。我刚到纽约的时候，在肯尼迪机场一个行李车要3美圆。我没有零钱，一个美国人看见我行李很多，就替我出了三美圆并把车推到我面前，我想起小学时老师说过人贩子一般都是用小恩小惠引诱并拐卖孩子和妇女的，我白了他一眼，拖着我的行李艰难的往相反的方向走了……后来我才发现这是美国人幼稚的表现，他们会随便把书包啊，电脑啊什么的放在图书馆门口，大树底下，完全不怕小偷，真是一点警惕感都没有；他们还随时会给你开门，随时会把车停下要“give me a ride”，随时会问需不需要帮助……我才不会上洋人的当呢，因为我知道“不能和陌生人说话”。

——美国人开车的方式也很奇怪，马路上很多车，却听不见喇叭声。街道安静得不像街道，一点省会城市的热闹和人气都没有。最可怕的是，有一天晚上我和同学开车去另一个城市，忽然从路中间跑出几只马鹿来，同学眼疾手快刹了车才免了一场“马鹿的自杀性撞车事件”，据说这样的事经常发生，有时候一头鹿就可以毁了一辆车。美国go-vern-ment也不知道管管，连马鹿都管不好，还要整天张罗着要打伊朗，真不知道布什吃饱了在想什么。还不只马鹿呢，据说树林里还有熊和狐狸，野鸟和松鼠随时光顾厨房就更不用说了。美国人整天就和这些动物住在一起，根本就是原始社会。

——学校里的教授一点都架子都没有，完全没有学者尊贵的风范。D教授据说是美国著名的心理学家，可是课间休息的时候居然和学生在教室里大吃饼干，大侃《24》和《越狱》。一点学术的威严都没有，我简直失望死了。还有，刚上两星期课就要测验，第三个星期要交book review，要求读10多本书，一学期要两个paper。我说您都整到教授了还一天到晚这么认真负责干吗？也不知道去当个引进教授不干白拿钱。

—— 还有，美国人看点小病都要给自己制造麻烦。先得跟医生预约，看完病，医生给开药方。有些人还得咨询药师。买药得自己去超市买，不像咱们那块儿，看完病拿着医生龙飞凤舞的处方在医院直接买药就行了。可见美国医院又不会赚钱了，干吗告诉病人药名啊？在医院直接买，把药价翻个8倍10倍的，多好的生意不会做，可见资本主义市场经济真的不活啊，唉。

——美国人人人都开车，可是却连小摩托车都没见过，可见见识之少。学校里有一个非洲学生，为了方便和便宜就不知从哪里搞来一个女式小摩托车，在校园里开的时候，美国人都觉得他很“alien”，真是少见多怪。美国人要来到咱们国家，特别是南宁海口什么的，那还不被那汹涌的小摩托车大潮吓死。

——有时候对美国人的无知和愚蠢我完全失去了耐心。比如当他们知道中国有电视台和报社的时候，居然无知的问我：“中国有报纸啊？！”简直太岂有此理了，咱们中国不但有中文报纸，而且我们的报纸都是精心加工制作的，才不像美国报纸乱七八糟的舆论，把人头都搞晕了。

—— 还有我最受不了的就是，大部分美国人吃饭前都要做什么祷告，星期天都去什么礼拜，美圆上都印什么“In God We Trust”，美国人还天真的说：“上帝保佑美国”，完全是胡说八道嘛，上帝保佑美国，怎么还让美国如此落后，如此原始，还让美国人民如此单纯幼稚啊。所以我还是相信毛主席的“人定胜天”，我的祖国靠着类似的一些伟大观点，为这个地球创造了多少让人惊叹的奇迹啊！

——另外我很怀疑互联网是不是美国人发明的，简直就是落后的石器时代了，他们的Google.com连音乐都没有，瞧瞧咱们的Google.cn，瞧瞧咱们的Baidu，或者随便个什么小网站都可以免费下载音乐，游戏，电影，所有收费产品都能免费得到，怎么和中国迅猛发展的互联网比啊，所以Google肯定是模仿咱们的 Baidu，再一看那个Fackbook，怎么和校内网一样啊。反正美国人是抠门，小气，一点分享精神都没有，说是什么非法传播，简直是没开化过的原始人啊，连听歌都要在那个什么iTunes上面花钱买，真是幼稚，愚蠢到家了！

——说到幼稚，愚蠢，小气，抠门那还是因为他们太穷闹的啊！他们一杯咖啡只买0.99美元，什么汽车啊，电脑啊那就更便宜了，那消费水平就和中国的农村偏远地区一样。还有他们的大公司企业根本就要靠中国才能生存的，美国现在特火的那个Apple公司的手机，后边都刻着“Designed by Apple in California Assembled in China”，我感到很自豪，咱们中国的制造工艺是世界第一的，没咱们他们美国连个手机都没有技术制造。

——总之，在美国的每一天，我都会深深的想起我的故乡和那些勤劳勇敢的中国人民。

seraph77

胡说八道，我们什么时候有投票权了。。

johnnycao

原帖由 浪花 于 13-10-2009 09:43 发表

                               
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楼主的这个观点是第一印象下精确的真理。
我们应该珍藏这个帖子。
楼主，以及所有出国的华人都应该把这个帖子作为出国这一旅程的“初衷”，永远不忘，即使以后在外国得到荣华富贵。都要不时翻出这个帖子，告诫自己 ...

我很赞同！因为我是中国人，我爱中国。但不爱Party，Gov.

freeray

中国人，yeah~

[ 本帖最后由 freeray 于 14-10-2009 10:46 编辑 ]

y_l_n

原帖由 浪花 于 13-10-2009 12:43 发表

                               
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楼主的这个观点是第一印象下精确的真理。
我们应该珍藏这个帖子。
楼主，以及所有出国的华人都应该把这个帖子作为出国这一旅程的“初衷”，永远不忘，即使以后在外国得到荣华富贵。都要不时翻出这个帖子，告诫自己 ...

呵呵，好冷啊！

freeray

原帖由 coconut 于 12-10-2009 14:19 发表

                               
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LZ 说的倒不是完全没道理，在中国，你要是足够聪明足够有心计，野鸡变凤凰的概率的确比澳洲高。前面很多人劈砖说不可能娶省长女儿，我身边就发生过啊，80年代那会儿，我所在的中学95%靠分数考进去，5%靠照顾（基本是 ...

说到这种没品的事情，其实也是澳洲更适合，来澳的国内留学生80%家里起码都是中上，还有一部分明显可以列入权贵家庭，今天这些省长的女儿们，有几个不在国外留学过

不过傍人富贵，始终要付出代价的

reporterma

佩服楼主的勇气，可以把这样的帖子贴出来，顷刻间板砖纷飞！好在大家的辩论都还是理性，也不见谁被拍的血肉模糊
可见两点：
1. 如上文有人所说，移民者多为中上。这恐怕是澳洲政府吸纳大家的原因之一吧；
2.想去或者已经到了澳洲的人，更加在乎自己的口碑和信誉，那怕是在网络，著名的“无人知你是哪棵葱”之地，也没有国内论坛上常见的不负责任的言论。这个论坛何尝不是澳洲社会的一个小缩影。这种自爱和互爱，也是诸多筒子移民的一个动机吧。

楼主是把自己定位在国内的穷人了。中国穷人，可以“除了南极洲哪里都去过了”，可见中国确实是强大了，机会多多。很多筒子反对说，这也算穷人，岂不是要在中国推出“贱民”和“奴隶”的概念了？一语中的！这何尝不是现实！这又是另外一个移民的原因了：在房子、医疗、子女教育等等大山压迫下，我们这些穷人其实很容易跌入贱民甚至奴隶阶层哩。

前些年有本小说热卖，《狼图腾》，相信很多筒子都看过。当时我事业顺利，生意顺风顺水，也崇拜这种王者通吃的逻辑。商场嘛，其实也没有其他的逻辑。后来看到一个评论，好像是来自一个德国的汉学家，说《狼图腾》宣扬的是法西斯主义。我大吃一惊，再仔细想想也有道理：强者当然要尊敬，但是弱者难道不应该受到保护吗？如这评论所说，《狼图腾》其实是折射了中国的社会现实！

我曾经是这狼群中的强者，我也虎视眈眈那些更强的狼。但是今天中国发展的历程可谓瞬息万变，昨天我还在厮杀，今天就被强大的国企巨无霸挤出了市场。楼主说，我们这样的穷人，在国内才有机会。可能吧。但是客观的说，对于普通穷人，普通小老板而言，这些年的情况远远没有前些年的机会大，甚至说没有了机会，最多也就是“活着”。更遑论贱民、奴隶！

我一声叹息，选择了移民。中国现在可以选择了，多好；拿到移民纸了，也就多了选择，多好；如果有机器猫的时光机，我会选择回到过去，剪去锋芒，如果有必要我也会阉割自己，参加公务员考试，或者找个大的垄断国企，潜伏下来，说不定有一天我就可以坐到涛哥今天的位置了。又有筒子反对说，小概率事件不能拿来讨论。对群体是小概率，对个人，谁知道呢？每个士兵都想当将军，对吧？又或者，我去做个手术，把血液中柔弱仁慈的基因全部换出，换成全套纯正雅利安狼血，这样我就成为高级血统狼了，厮杀起来不但身体上更加强力，而且精神上还可以蔑视犹太人、穷人、贱民和奴隶；然而没有时空机，我只能想将来，等我添干了伤口的血，我可能还会选择回到国内，与狼共舞。这样的选择，无关后果对错，只关性格，毕竟还有那么点狼血在体内流嘛；可是，如果我可以为我的妻子和孩子选择，我会让他们在澳洲平静地生活，不要去想那个劳什子的涛哥的位置或者什么胜者为王了，毕竟刀口舔血的日子谈不上幸福，而这就是在中国所谓的成功！

其实人生的选择在自己，如果认为自己是狼，要去搏一搏，那就去呗，青春不留白嘛。但是要做好心理准备，头狼与从狼的境遇差别大了去了。开心的选择也在自己，或者很大程度在自己。如果总想着杯里只有半杯水了，却不能悟到剩下半杯是也是上天的福泽，那就还要多多修为了。

insidee

原帖由 reporterma 于 15-10-2009 15:58 发表

                               
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佩服楼主的勇气，可以把这样的帖子贴出来，顷刻间板砖纷飞！好在大家的辩论都还是理性，也不见谁被拍的血肉模糊
可见两点：
1. 如上文有人所说，移民者多为中上。这恐怕是澳洲政府吸纳大家的原因之一吧；
2.想 ...

ls 所言不错。其实大家对现状的认识都是相似的，这也是这个帖子讨论到现在还心平气和而没有板砖横飞的原因。不过同样的境况下，如何选择就看每个人具体的情况和性格了。
求同存异，增进理解，有所收获。只要这样，这就达到讨论的目的了，并不一定非要达成相同的观点。
很喜欢freeOZ上面讨论问题的气氛，理性而民主。这也是我在寻求移民帮助之外仍然喜欢流连于这个论坛的原因。

阿土伯

原帖由 reporterma 于 15-10-2009 15:58 发表

                               
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佩服楼主的勇气，可以把这样的帖子贴出来，顷刻间板砖纷飞！好在大家的辩论都还是理性，也不见谁被拍的血肉模糊
可见两点：
1. 如上文有人所说，移民者多为中上。这恐怕是澳洲政府吸纳大家的原因之一吧；
2.想 ...

谢谢楼上的分享你的心得。这个确实是很好的一个例子。

中国确实是弱肉强吃的一个社会，而且骨头都不留。
国外呢，也是弱肉强吃的社会，不过会留下些汤底跟骨头给我们穷人啃啃。

伊宁

原帖由 aaron_li2k 于 12-10-2009 02:04 发表

                               
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今天早上参加了教会的活动，一个印尼华侨聊起印尼的生活，让人毛骨悚然，你不能有中文的姓名，而且，最严重的时候，连家人跟家人说话都不能说汉语，不然就被打。华人在印尼是抢了很多资源。不过也是血的代价。当然，澳洲的歧视比东南亚要好多了。新加坡为什么一直很怕共x产x党，其实跟印尼有直接的关系。

...

看起来你的历史完全是在国内学的了，呵呵。
你要是知道当年伟大光荣正确的党盲目支持印共在印尼做了什么勾当，就会很容易理解为什么印尼要这么彻底疯狂的排华了，为什么印尼的华人要帮他们背这么沉重的黑锅了。不过，国人已经很习惯帮统治者背黑锅了，习惯替错误的决策交学费了。但是连累到海外华人，也太不仗义了。

reporterma

原帖由 伊宁 于 16-10-2009 09:39 发表

                               
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看起来你的历史完全是在国内学的了，呵呵。
你要是知道当年伟大光荣正确的党盲目支持印共在印尼做了什么勾当，就会很容易理解为什么印尼要这么彻底疯狂的排华了，为什么印尼的华人要帮他们背这么沉重的黑锅了。 ...

当年世界恐共恐华恐黄就象今天恐基地恐塔利班。历史总是那样的相似，听到塔利班炸米扬大佛的时候，有个老人啧啧感叹地讲述他当年在峨眉山把菩萨庙砸了。

然而伟大的先哲说，我们从历史的错误中只能够学到一点，那就是是其实我们什么都学不到！