让不让儿子学钢琴呢

Fernando

原帖由 extreme 于 27-7-2009 19:10 发表

                               
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我那时候参加了一个古典吉他培训班，也买了把吉他。学的时候有老师帮我们调音，但是后来培训班结束后，自己练习，就没人调音了，自己买了把调音笛，可总是调不好，可能是我对音高不敏感，所以自己练了一阵，后来就放 ...

我记得我学吉他的时候老师说电话拨号音是la，先调了这个，其他的就好调了

extreme

我听着都差不多，汗

zzoz

偶不是音乐专业的，不过对于初学偶觉得初学还是要遵从一定的规范，比如，手型，指法练习等。手型像雕塑声音却难听的例子偶认为问题更多在老师。
至于大师不要求这个不练那个，偶认为初学者不应该以已经步入自由王国境界的大师为参考，做个类比，这两年发烧相机，有些摄影大师有意的虚焦，有意的抖动，来营造特殊的氛围来达到创作的目的。但对任何一个摄影学生，拍出清晰的照片是基础的基础。如果3，4岁初学琴的小孩子，手型由着他自己来，肯定是不行的，而针对哪部分来训练更是无从谈起，因为全部都是零。
法无定法，首先是有法，然后才能变法。

怎样教学，这又是另一个话题了，偶小时候学琴是没少挨揍，国内的应该 大抵如此
oz的小孩子不能骂不能动保护的跟大熊猫似的，只能靠引导，应该有很多东西是国内的教育体系值得学习的

弹钢琴的daisy

没错，手型像雕塑声音不好大部分是老师的问题。所以我才讨论怎么更好的避免。

我的意思完全不是手型不管听之任之，而是用更好的办法去管。不从手型本身出发，从引导声音、音乐出发，完全可以把手型弄好，不光是手型，是整个机体。你没试过，可能不知道，有些时候，老师越是强调手型，越是强调手腕等具体部位，反而会引发那里特别的紧张。我屡试不爽，不如我想让学生手腕平稳，可能会要求他把注意力集中在声音的平稳上，smooth,还会做一些具体的比喻和声音的比较，做出要求的声音后，这时连学生自己也发现，手腕没抖得那么厉害了。还有别的办法，一下子无法详述。所以我不是不要求，而是反过来把声音概念放前面。不漏痕迹的要求、引导，学生会自然地做到。

我的意思也不是不练练习曲，是没必要连那么多，比如车尔尼，有太多的练习曲，就是针对最普通的学生都不必要漫无目的的弹那么多，而是把技术分类，有重点地少练。因为时间成本很重要。练的方法不好，练得越多越不好。大师的音乐是他们自己的，但是他们练习技术的方法依然是可以参照的。

我刚说的一位大师，他教一个小孩时，无论从手型（他基本没说过手型两个字),进度很多方面都不符合国内的常规。家长开始很惊奇，但是这个妈妈自身是大学老师，非常聪明，在自己学术圈子里很有成就，她说:不理解的东西不能否认，往往是因为自己还没有达到那个高度。结果没过多长时间，这个小孩从任何方面的增长都让很多人惊叹，这个妈妈通过孩子的学习和自己不断的翻越资料寻求答案后来也能对这种方法说出一堆的理论依据。其中我提到的《练琴的艺术》就是这种方法很好的论证。

我刚开始观摩我现在的教学老师上课时，最大大的感受时，他，那样一个专家，对小孩的尊重，让我觉得非常值得学习。

[ 本帖最后由 弹钢琴的daisy 于 27-7-2009 21:51 编辑 ]

zzoz

结论：应该学，但一定要找个好老师

江南柴进

多谢各位大侠指教。已经买了一台二手的132 atlas，琴音色还不错。儿子挺有兴趣，在好奇阶段，我尽量先不用条条框框来约束他，随他瞎弹silent night什么的。他自己凭着听觉，也摸到12平均律规则的门边，能用黑键弹音阶了。当然，手型指法，还得好老师教的。

哪位有好老师推荐？我住ringwood。

[ 本帖最后由 mohan29 于 3-8-2009 16:23 编辑 ]

澳洲晃晃

学钢琴好，我小时候被父母逼着学。后来父母看这样对我实在太残酷，就不管我了。现在我大了，当我心情不好的时候我都会想到去弹琴。

没有树高

学钢琴不一定要当音乐家靠这个为生的，我小时候学琴，我妈妈的目的就是培养艺术修养。开始的时候都不喜欢练琴，时间长了就会变成爱好了，而且弹钢琴的孩子确实气质和其他孩子不一样。支持学钢琴

rcspeed

钢琴是个好乐器，但学的人太多了，就不好了。喜欢音乐可以有好多选择的

关毅仁

我和Extreme一样，喜欢古典吉他，金色的夕阳下，随意的拨弄着悠闲和懒散，自成曲调自有情。

我17岁才开始学习古典吉他，因为班里有很多同学会民谣伴唱，我唱歌不好，只要学习古典乐了。

在学习过程中，我的目的慢慢明确了，那就是我要用琴声打动一个女孩，让她嫁给我。

我成功了，并且和那个女孩----我儿子他妈快乐并痛苦的仍然生活在童话般的爱情故事中。

ozbird

原帖由 rcspeed 于 1-1-2010 13:37 发表

                               
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钢琴是个好乐器，但学的人太多了，就不好了。喜欢音乐可以有好多选择的

我觉得没什么多不多的，就算全世界的人都会钢琴，也不算多，就好比过去琴棋书画不过是文人的必修课。乐器是相通的，虽然除了钢琴之外还有很多选择，但是彼此并不矛盾。

[ 本帖最后由 ozbird 于 1-1-2010 17:21 编辑 ]

black_zerg

没事去体育运动，谈什么钢琴，学那个不如去学写程序了。
音乐无非是声波的有规律震动，动物界用来吸引异性的方式。学琴的过程就是记忆和重复。需要重复和模仿得太多，独创性太少或者会太主观。
应该学习自然科学，看看星星什么的。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 1-1-2010 17:52 编辑 ]

ozbird

原帖由 black_zerg 于 1-1-2010 17:48 发表

                               
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没事去体育运动，谈什么钢琴，学那个不如去学写程序了。
音乐无非是声波的有规律震动，动物界用来吸引异性的方式。学琴的过程就是记忆和重复。需要重复和模仿得太多，独创性太少或者会太主观。
应该学习自然科学， ...

一直觉得我是只懂自然科学的音盲，现在看来，程度还不够。

zlsiva

偶是连自然科学都搞不太懂的音盲

emilydear

楼主的问题说到底是怕付出的金钱根孩子的努力得不到回报。何必如此做作呢？
想学就学了，兴趣而已，当真能学成大师以此为生的能有几个。
到时候再来发贴讨论好了。真是太好笑了，呵呵。

cxz009

学钢琴挺好的，可以开发右脑，协调左右手的灵活度，国内老师一般建议小孩在5岁开始学，澳洲这边的老师倒是认为9岁学也不晚。

弹钢琴的daisy

很多人也问过我关于小孩子学琴年龄的问题，我根据自己的经验和所学习的资料，想说一下我关于这个的看法。
其实几岁学不能一概而论的，国内父母望子成龙心切，所以很多小孩学琴年龄越来越早。同样年龄的小孩智商、手指、骨骼发育情况有很大差别，所以不能一概而论。我就教过4岁多但是很灵光的小孩，不用强迫，弹琴像模像样。有些能弹好琴的孩子坐在钢琴前的表现成熟得超出他在日常生活中的实际年龄。
澳洲教琴比较人性化，什么年龄都可以学。9岁当然不算晚。并且我们做的教材研究中针对各种年龄段都有不同的入门方法，也可以说对各种年龄的入门都有专家设计教材。

什么年龄开始学，我认为不是一个重要的问题。主要看怎么学的，跟什么样老师学的。印象很深的是，以前有小学4年级的学生第一次见我，告诉我她4岁就开始学了。可是客观来说，从很多方面，大部分学了一年的学生也要做得比她好。当然，当着学生是万不可这样打击她的，那不是她的错。老师的见识、水准和家长的认识、配合非常重要。

相反，我也教过十几岁才开始学的，稳稳当当的学习还真带来不错的效果，连她自己都觉得很自豪。

弹钢琴的daisy

在澳洲，吉他真的很流行。音乐学院的吉他学生比国内多，（只是我和朋友小范围的发现）。
我了解古典吉他也是来了澳洲以后，由于我练琴时时不时地碰到一个老师，不是我赶他走就是他赶我走，当然是客气的那种。也是我孤陋寡闻，我见他提着一个大大的乐器箱，就漫不经心的问：what is your instrument? cello?想想cello的箱子也不是那样的。然后，他告诉我：classical guitar.我们后来也回时不时随便聊一下。
后来，从别的同学那里得知，他是一个很澳洲甚至国际well-known的古典吉他演奏家。慢慢的，了解多了，还从他手里买了他的几张cd,这样，我才慢慢把古典吉他纳入了我日常所听的音乐范围中。在他的唱片中，我惊奇的发现，吉他有时的音色和中国的琵琶惊人的相似。
并且，现在我现在看到古典吉他的箱子一眼就认出来了， 再也不会傻乎乎的问是什么乐器。

eguan88

原帖由 Erin_cellist 于 23-7-2009 03:06 发表

                               
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没有几个孩子会主动练习童子功的。而且音乐，乐器这些艺术，天分很重要，但是没有刻苦的练习，决不能成才。除非只是学着玩玩，那怎样都行。可是如果想培养孩子往这方面发展，不严格是无法出来的。

还真有人考虑职业?

eguan88

这里上小学, 中学时候的音乐课必修一种乐器,  高中可以选修音乐专修你自己喜欢的乐器种类。

我中学时比较懒当时学了个箫管. 简单第能吹 Marry has a little lamb， wooden heart 就PASS了

关毅仁

原帖由 弹钢琴的daisy 于 3-1-2010 02:03 发表

                               
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我了解古典吉他也是来了澳洲以后，由于我练琴时时不时地碰到一个老师，不是我赶他走就是他赶我走，当然是客气的那种。也是我孤陋寡闻，我见他提着一个大大的乐器箱，就漫不经心的问：what is your instrument? cello?想想cello的箱子也不是那样的。然后，他告诉我：classical guitar.我们后来也回时不时随便聊一下。
后来，从别的同学那里得知，他是一个很澳洲甚至国际well-known的古典吉他演奏家。慢慢的，了解多了，还从他手里买了他的几张cd,这样，我才慢慢把古典吉他纳入了我日常所听的音乐范围中。在他的唱片中，我惊奇的发现，吉他有时的音色和中国的琵琶惊人的相似。

哦，那么他们使用的吉他一定是钢弦的了。我自己用的是尼龙弦，因为不想吃苦，手指怕疼， ，也是自己更喜欢柔和的音色。我自己选择的曲目也大多都是轻慢舒缓的旋律，最快也就是《阿尔汗布拉宫的回忆》的轮指了。毕竟对自己没有专业上的要求，自己弹得很烂。 好在我老婆觉得弹棉花声儿都好听，更不要说我的琴声了。

老婆坚持让儿子学钢琴，儿子学的很辛苦，每天花1个小时练琴，可是进展很缓慢，好在他不闹脾气，只是自己默默地练习。我想他一定是继承了我们两个音盲的遗传。我很想让他停止练琴，可是天无二日呀。不知道练琴会不会锻炼儿子的忍耐力和意志力，如果能，也算是没有白白付出辛苦。

江南柴进

还好。儿子学了三个月琴。兴趣非常大，已经把小汤第三册学完了。他的现阶段目标是象老师一样会弹春之歌。我放哥德堡变奏给他听，他说，过一段时间我就会了。

关毅仁

看了daisy的帖子，给我豁然开朗的感觉，也促成了今天我和儿子的钢琴老师的谈话。

我们就儿子的学琴问题聊了很长时间，从儿子现在的进度到老师的教学方法教学内容进行了广泛的探讨，我才明白儿子为什么半年不能达到老师标准的原因。

那仅仅是因为我的一句话。

第一次见老师的时候，老师问我：“你为什么让孩子来学钢琴？”我说：“我希望他有一个可以跟他一生的爱好。”

今天老师又和我提起了这句话，她说：“如果你对我说你的儿子是为了考级，我现在就可以让他通过，他已经超过了考级的标准，可是你说你希望钢琴是一个可以跟他一生的爱好，那我就要让他弹出来的练习曲都有音乐的感觉。”

仔细回想，儿子确实仅仅因为几个音符的时值短了我都听不出来的几分之一秒而一再被老师纠正，也确实和老师演示出来的感觉大相径庭，我不知道应该高兴还是失落，我的原意是希望老师不用教的太多管的太严，却适得其反。

只是苦了儿子。

anglej2009

孩子學琴開始是需要家長得絕對支持，陪練送上課不說，還需要有好得方法去鼓勵。。
所以家長先夏決心也很重要。
學鋼琴對孩子一定是很好得，絕對音准對耳朵得訓練是對孩子以後音樂素養發展有很大幫助。

弹钢琴的daisy

绝对音准perfect pitch很少见，并且大多是天生的。大部分人是后天进行听觉训练，但是大多数还是需要标准音，绝对音准的人是不需要的。
音准的训练对于学习弦乐的人比对于学钢琴的要重要得多。