美国现在提倡的文化有把世界引向毁灭的危险。

Mars

(继续上节)
　　
　　 就欧洲人来说，西班牙人是最早来到北美的，也理所当然地把北美划进西班牙帝国的版图。有征服者之称的那一代西班牙冒险家们对北美进行了两次重要的探险，一次是征服墨西哥的科尔蒂斯率领的对加州探险，另一次是由参与征服秘鲁的德•索托率领的对美国南部的探险。
　　
　　 荷南•科尔蒂斯在奇迹般地征服了庞大的阿兹特克帝国后，并没有陶醉于前无古人的功业中，因为他和哥伦布一样相信有一个海峡能通往中国和印度。1536年，科尔蒂斯进行了他在美洲最后的探险，率领人马来到加利福尼亚。可是当地未开化的土著比阿兹特克帝国的雄师还要凶悍，科尔蒂斯在损失了一半人马后不得不终止了他对中国和印度的追求。
　　
　　 1539年，参与征服南美印加帝国的埃尔南多•德•索托率领一只装备精良的部队登上佛罗里达半岛。他来到北美的目的是寻找黄金和合适的定居点，其后三年间，这只探险队走遍了美国南方各地，在损失了一多半人包括索托本人在内后，一无所获地回到墨西哥。但正是这次探险，让西班牙人名正言顺地把美国南部视为自己的领土，虽然西班牙人后来只在佛罗里达移民。
　　
　　 西班牙人没有北上的原因并非因为看不上这片土地，而是因为不适合寒冷的气候。与此同时法国人来到了加拿大，因为发现了丰富的水产而定居下来，也没有南下。于是美国东部从佛罗里达到加拿大之间的大片土地就成了真空地带。
　　
　　 作为后起之秀的英格兰，要想扩张就只能从西班牙人嘴中夺食，于是在政府的支持下，16、17世纪之交，英国人来到北美，并定居下来，为了赞美他们的女王，他们将最先抵达的土地命名为维吉尼亚，意思是“童贞”。西人对童贞的看法和我们不一样，对他们来说，女王陛下终生未嫁就算得上非常的童贞了。至于是不是处女则无所谓，实际上努力推动西进政策并资助北美探险的正是女王的情夫之一。
　　
　　 于1607年建立的维吉尼亚殖民地相当于英国半官方的殖民点，整个殖民行动是由伦敦商人组成的维吉尼亚公司组织的。第一批殖民者中有一半是贵族，他们是冲着传说中的北美的金子而来的。在前有印第安人，后有西班牙人的处境下，他们坚持下来，并通过种植烟草然后销往欧洲而站住了脚。包括后来分离出去的肯塔基和西维吉尼亚的大维吉尼亚也因此成为北美英国殖民地的中心。
　　
　　 1621年，一艘来自英国的名叫五月花的船抵达马塞诸塞的科德角，建立了普利茅斯殖民地。他们也是由维吉尼亚公司组织的，但并不是同一家维吉尼亚公司，因为英王詹姆斯一世同时把移民北美的特权许给两家公司，他们都叫维吉尼亚公司，一个在伦敦，一个在普利茅斯，这家公司后来改组为马萨诸塞海湾公司。
　　
　　 这批殖民者和维吉尼亚的殖民者不同，他们是为了信仰而离开家乡的新教徒。普利茅斯殖民地建立之后，有很多的英国人来到这里，他们有的同样是为了宗教信仰，有的则是因为在英国不得志、吃不饱穿不暖或者不被人待见。这些英国的失意者们从普利茅斯殖民地出发，很快遍及今日之缅因、马塞诸塞、新罕布什尔、佛蒙特、罗德岛和康涅狄格六个州，这片区域被维吉尼亚殖民地创建者约翰•斯密斯于1614年探险时命名为新英格兰，和维吉尼亚并列为英国北美殖民地的两大中心。
　　
　　 在五月花号靠岸之前，船上剩下的102名乘客之中的41名成年男子共同签署了一份公约，作为上岸后的行为准则。这份《五月花号公约》实际上是美国第一部宪法。
　　
　　 “为了上帝的荣耀，为了增强基督教信仰，为了提高我们国王和国家的荣誉，我们漂洋过海，在维吉尼亚北部开发第一个殖民地。我们在上帝面前共同立誓签约，自愿结为一民众自治团体。为了使上述目的能得到更好地实施、维护和发展，将来不时依此而制定颁布的被认为是这个殖民地全体人民都最适合、最方便的法律、法规、条令、宪章和公职，我们都保证遵守和服从。”
　　
　　 这份公约最先提出了全民政治的原则，为一脉相承到今天的美国的政治体制披上民主的外衣。

ztchen

原帖由 Mars 于 1-2-2009 14:56 发表

                               
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纳粹上台所宣扬的社会达尔文主义比美国人还要极端，美国人主张自然淘汰让穷人饿死，纳粹自己动手消灭弱者。
我们人人都知道纳粹是黑暗反动的，美国的极端自由主义是光明的吗？当然也不是。雅典的民主极端化最终毁灭 ...

总体很有道理，很赞同，但感觉略显幼稚，你了解过多少德国纳粹？二战后的任何教课书都会宣扬德国的黑暗和反动，这个道理如同我们国内的教课本一样，在这里其实又是考验个人的独立思考能力。个人始终觉得，德意志是我很崇拜的民族，他们的优秀在那个时代无与伦比，所以从逻辑上来说他们不可能接受所谓连我们中国人民都能看出来的黑暗反动。其他我想也不能多说了，但就请不要再使用黑暗光明反动之类的幼稚用语。


另外，关于你的“在美国要当总统最关键是投胎而不是能力，其实其他领域也一样的”的说法不敢苟同，至少个人始终坚信，我们都是有思维能力的生命体，所以就必须由精英统治，这是个最好，也是无奈的模式，大家做做看客又如何？只要zf给我们好的保障，好的环境生活就可以了，除非你具有政治野心和欲望，我想大多数人还是愿意选择平静的生活。国内的教育从小就有政治课本，所以也难怪每个人都是激情爱国，只是思想很混乱，爱了半辈子天才发现自己所爱的国家原来并不爱自己，进而走向另一个极端。

Mars

1.2，我谨庄严宣誓 - 当总统就得履行总统的义务
　　
　　 今天这个世界上最有权势的人应该是美国总统了，美国很有些小孩子的梦想是将来成为美国总统。美国总统是美利坚合众国的国家元首和政府首脑，也是联邦政府的行政领导和三军统帅。
　　
　　 美国可以说是近代历史上第一个不设国王的国家，因此在清朝的有识之士的眼中，可以称得上尧舜之邦了。“米利坚合众国以为国，幅员万里，不设王侯之号，不循世及之规，公器付之公论，创古今未有之局，一何奇也！”这段话出自时任福建巡抚徐继畬的《瀛寰志略》，他把米利坚国公器付之公论的功劳很中国人思维地归功于乔治•华盛顿：“华盛顿，异人也，起事勇于胜广，割据雄于曹刘，既已提三尺剑，开疆万里，乃不僭位号，不传子孙，而创为推举之法，几于天下为公。”
　　
　　 在徐大人已经非常离经叛道的思维中，米利坚合众国以为国，是华盛顿大将军或者像陈胜吴广一样在哪个乡下遇上雨以后大胆地造了反，或者像曹操刘备那样趁着天下大乱起了不臣之心，把米国的万里江山打了下来之后，无论是皇帝还是国王统统不做了，谁当国家元首靠大家推举。
　　
　　 徐大人的书一刊行，当然挨了无数砖头。三年以后更因为在“神光寺案”中主张对洋人采取温和的处理方式让福州的一位姓林的平民百姓给告倒了。民告官在中国是很不容易的事，可是这位把徐省长告倒的林百姓并不是一般的百姓，他就是被朝廷免职在家闲着的林则徐。虎门销烟的林则徐是民族英雄，于是徐继畬便戴上了妥协和卖国帽子。
　　
　　 林徐这桩公案暂且不论，徐继畬把美国民主政治归功于华盛顿本人的个人觉悟则是他的历史局限。华盛顿固然没有当国王的心思，即便他真有那种念头也不可能，因为没革命成功的时候，他的战友们就防备妥当了，是绝对不会出现高呼华盛顿万岁的事情的。
　　
　　 所谓推举之法，也是按中国的套路安上去的。汉代有举孝廉，但美国的选举不是这种推举，而是由选民投票选出来的。美国各级公职人员必须有法律所规定的、基本上不能更改的任期，到了任期必须举行选举。而且公职也不是一刀切，比如我居住的县连警察局长都算公职，并不是县长任命的，而是我们这帮选民选出来的，其初衷就是为了防止县长掌握执法机构。因此本县的警察局长不仅能说会道，而且露面的时候特别和蔼可亲，丝毫没有一点执法人员的威严。
　　
　　 美国的各级公职人员都是靠选举出来的，县长是我们选的，州长是我们选的，总统还是我们选的，虽然从州长开始就不一定是按绝对票数了，但无论按少数服从多数，还是按选举人票数，归根到底还是靠选票。
　　
　　 能够当美国的总统自然是美国人了，但并不是所有的美国人都有资格当总统。比如我也是美国人，但我就没有资格当总统，因为总统的三项资格我只符合其中二项，就是年满35岁以上，和在美国居住14年以上。还有另外一项我是无论如何也满足不了的，就是必须出生在美国，我们家里只有能我儿子年满35岁的时候才有这样的资格。
　　
　　 不管是谁，只能担任八年总统，或者连任或者隔届再来。很多人以为这是因为华盛顿做出了榜样，所以就成了规矩了，其实这条法律是1951年才通过宪法第22条修正案的形式落实的。华盛顿的确一直建议给总统规定限期，而且也身体力行，干了八年以后不干了，其后干了两届的托马斯•杰克逊、詹姆斯•麦德逊、詹姆斯•门罗、安德鲁•杰克森也都很自觉的干够八年然后回家当老百姓。第一位打破惯例的是内战的英雄尤里西斯•格兰特，他试图连任第三届，但在党内初选就失败了。西奥多罗斯福当完八年下台后，四年后也就是1912年再次竞选，但输给了威尔逊。只有因为二战的原因，富兰克林•罗斯福干了四届，最后死在总统的岗位上。战后，美国用法律的形式确认了两届的限制，其后果是到了第二届，总统们觉得反正这样了，也用不着装模作样，不是裤腰带松了，就是把伊拉克给打了。

Mars

(继续)
　　
　　 美国《宪法》第2条第1款规定了新任联邦总统宣誓就职的誓词，新总统必须这样宣誓：“我谨庄严宣誓(或郑重声明)，我必忠实执行合众国总统职务，竭尽全力，恪守、维护和捍卫合众国宪法。”
　　　　
　　 当选的副总统和其他联邦官员就职前也要宣誓，誓词如下：“我谨庄严宣誓，我决心维护和捍卫合众国宪法，防止被国内外一切敌人侵犯。我将忠于宪法，恪守不渝。我自愿承担这项义务，毫无保留之意，也决无推委之心。我必忠勤尽责，为执行我即将承担的职务到任视事。愿上帝助我。”
　　
　　 这两个誓言非常有趣，就是总统只需要捍卫宪法，有关国家安全的问题由副总统以下的官员负责，于是现任副总统切尼便非常认真地履行这个誓词，弄得怨声载道，甚至出现史无前例的弹劾副总统的呼声。
　　
　　 宣誓之后，不是全家住进白宫就完了，要履行总统的义务。美国总统的主要义务是什么？
　　
　　 对于现任总统小布什来说，他的主要义务似乎是充当全美国以至全世界人们的笑料和嘲笑、谩骂及发泄的靶子。这也许是小布什作为总统最为称职的一点，因为联邦总统最初的主要工作就是为选民减压的。
　　
　　 现代社会，生活压力越来越大，心脏病、糖尿病、高血压、肿瘤的越来越多和压力的增多都有直接关系，抑郁症和焦虑也普遍到每五个人里面就有一个，经常发生不是把别人杀了就是把自己杀了的极端犯病事件。竞争越来越激烈是一个原因，减压的途径比过去少了也应该算做另外一个原因。
　　
　　 林肯总统遇刺之前，美国联邦总统日常工作最主要的一项是接见选民，每天起码半天时间要在白宫的客厅里面和老百姓握手。任何人都可以自由进入白宫，只要按先来后到排队，就能和总统交谈。老百姓到白宫并不是为了追星，也不是为了握完手以后十天半个月不洗，到处向人炫耀，而是有话要说。国家是大家的，因此每个人都可以对国家大事说三道四，民众们把对治国的建议、对政治的看法、对现状的怨气都告诉总统，甚至个人的事比如做买卖赔了、让恶霸欺负了、和老婆闹矛盾了，也一股脑儿跟总统诉说一番，于是美国总统就成了心理医生，要倾听安慰大家，让人家一脑门子压力来，轻轻松松地离开。至于他自己是否郁闷得要自杀，则没有人关心。
　　
　　 位卑不敢忘忧国，美国的民主治国让老百姓因为忧国而多了很多压力，做总统的义务首先就是要为大家减少这种压力。因此做美国总统的最大素质就要宠辱不惊、唾面自干、无论天下人怎么说，我还是一付忠厚的傻子模样。从这一点来看，小布什是一个非常合格的总统。
　　
　　 小布什还有一个很符合早期联邦总统的品质，就是平易近人，要不是因为现在反恐，把总统保卫得水泼不进，小布什很可能会一个人驾车到中餐馆，叫上一盘东坡肉吃个不亦乐乎。
　　


作者：lastshot　回复日期：2008-2-9　23:10:59　

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原帖由 lwnxx 于 31-1-2009 21:22 发表

                               
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但这次经济危机，让人深切地体会到西方国家的自私和冷酷。那些华尔街的金融家们和上市公司和CEO们没有几个好东西，希望国内温情的社会与人与人之间的关系，不要被西方的城市化和经济体系这套同化掉才好。

西方国家的自私和冷酷
。。。帽子太高了，哪个国家不为自己的利益？如果美国不那么早自救，现在天朝的出口企业已经快死光了。。。指责别人前先想想自己是什么角色。。。

那些华尔街的金融家们和上市公司和CEO们没有几个好东西
。。。这话没错，他们也是一帮贪得无厌的家伙，和天朝的贪官们没什么区别。。。

希望国内温情的社会与人与人之间的关系，不要被西方的城市化和经济体系这套同化掉才好
。。。基于西方经济体制基础的半封建半垄断资本下的文化怪胎？还是算了吧。。。

Mars

不仅仅是因为当了总统，美国高级公职人员现在都失去了人身自由，因为不知道会不会成为恐怖分子的靶子。然而在建国早期，只有疯子才会行刺总统。因为美国以民主立国，小到学校的家长会主席，大到联邦总统，统统都是竞选出来的。就拿联邦总统来说，不喜欢他没关系，攒足了怨气四年后把他选下去，选不下去再等四年就是了，而且还有国会在制约他，选出一堆和总统不对付的议员来，就足以帮自己解气了。鉴于这种认识，建国以后政府根本不给总统配备保安人员，认为那样做的话纯属浪费纳税人的美元。
　　
　　 前十五位总统也的确没有什么可以担心的，因为只出现一次例外。1835年1月30日晚上，第七位总统安德鲁•杰克森到国会参加完一名议员的葬礼后，独自一个人往白宫走去。突然跳出一个人拿出两支手枪对准他的胸口，二话不说就开了一枪。幸好当年的兵工技术质量很差，这一枪卡壳了。那个人用另外一支手枪再开枪，又卡壳了。杰克森并不是夸夸其谈的政客，他13岁就参加独立战争，一生也算身经百战，反应过来之后抡起手杖，照着刺客的脑袋结结实实打了一下。闻讯赶来的警察等到脑袋多了一个大包的刺客清醒过来后进行审讯，发现这位理查德•劳伦斯的是一位精神很不正常的油漆工，因为丢了工作而犯病，认为杀了总统就能有钱了，所以才来行刺。于是法院判决他监禁终身。
　　
　　 法院这样做为了以儆效尤，因为2年前也发生了一起攻击总统的事件。杰克森把一名军官从海军开除了，因为他滥用公款，结果这位军官趁着总统出巡的机会挤上前去照着总统就打，然后撒腿就跑。法院觉得不管什么原因，不能不把国家元首这么不当回事，于是重判劳伦斯，警告其他人，总统还是有尊严的。
　　
　　 其后各届总统，也包括杰克森本人都认为这是个非常偶然的事件，所以美国总统还是和平常百姓一样自由，直到内战爆发以后，林肯总统依旧像个独行侠似的愿意去哪里就去哪里，也依旧花上半天的时间接待民众。甚至在有确切情报表明南方要对他采取不利行动以后，政府才从华府警察局找来一名侦探保卫他的安全。这位侦探觉得这项差事实在郁闷，经常开小差，林肯遇刺时他正在剧场旁边的小酒吧喝得烂醉。
　　
　　 从此，美国总统渐渐有了威严，起码不能随便走动，出入也前呼后拥起来。特别是911以后那一阵，不仅总统，连阁员们出行都会跟着若干辆挤满了荷枪实弹的卫队的车辆，黑洞洞的枪口从窗户里伸出来，让人觉得到了非洲。
　　
　　 现在的美国总统没有杰克森和林肯他们那样自在，但却比以前更让人垂涎三尺。没有当上的使出命都不要的劲头去竞选，已经当上的则表现出无比的留恋。近代对总统的位子留恋得最没有出息的是老布什，卸任以后让飞机在华府上空多转了几个圈才飞回德州老家。八年之后，老布什重返白宫，是因为儿子当上了总统。
　　
　　 如果人们不知道他爸是谁的话，很乐意当全世界人民笑料的小布什总统毫无疑问会被当成美国农民，还是很纯朴很闭塞的那种。他之所以能够当选和连任的一个因素，是他的对手长得不如他诚实。小布什怎么看怎么像一位连飞机都没有坐过的庄稼汉，但是如果以为他是靠着一脸天真当上总统的话，就未免太天真了。

Mars

1.3，你弟弟不能决定一切 - 输了不能说气话，更不能说没水平的气话
　　
　　 2007年的诺贝尔和平奖到得主为美国前副总统高尔和联合国的政府间气候变化专业委员会，让很多人激动了一回。瞧瞧高尔，当不上总统，还可以得诺贝尔奖，要是他真的当上总统了，美国的前途能坏得了吗？劝进的声音也出来了，让比八年前胖了一圈的高尔特谦虚地回绝了。
　　
　　 和小布什在2000年争得难解难分的高尔当年因为佛罗里达点票的问题而史无前例地要求重新点票，花了好几个月最后得票比原来还少。明眼人都知道，高尔是因为再也当不了总统了才能得诺贝尔奖。
　　
　　 诺贝尔和平奖本身就是一个笑话，比如巴勒斯坦人和以色列人打来打去，发现打下去没什么希望，于是在美国的调解下谈和，双方首脑加上美国总统分享当年的诺贝尔和平奖。把奖金一分，协议当成废纸，双方继续开打。2007年的诺贝尔和平奖也是个笑话，得奖的理由是因为保护环境，联合国的政府间气候变化专业委员会就是干这个的，环境保护是它份内的工作，而且它也没干出什么有成效的事。高尔只不过在各种场合唱一唱环境保护的高调，并没有什么实际行动。关心环境保护的人多了，比如我儿子，他为了减缓全球变暖的趋势并拯救南极的企鹅，已经很长一段时间要求我们每天晚上摸着黑上楼。他这种为了保护环境甘愿冒着自己爸爸妈妈摔成骨折的实际行动似乎比高尔先生更有获得诺贝尔和平奖的资格。由此看来，诺贝尔和平奖和美国的民主一样，都披着一件貌似公平的外衣，骨子里还是分了不止三六九等的。
　　
　　 总统竞选失败，可以东山再起，历届总统中这样的例子很多。高尔挟获诺贝尔奖之威，为什么不再接再励一次？其原因是上次他输不起，不仅输不起，而且还讲气话，不仅讲气话，而且还讲了特别没有水平的气话。
　　
　　 2000年大选，在得知自己以微小之差失败后，高尔很有政治家风度地打电话给小布什表示祝贺，也就是认输了。谁知刚刚放下电话，助手气喘吁吁跑过来，告诉他根据可靠消息，佛罗里达州的点票有问题。佛罗里达州的州长是布什的弟弟杰布，高尔一听，斗志旺盛起来，马上拿起电话再找小布什：布什先生对不起，我收回刚才说的话。
　　
　　 沉浸在胜利的喜悦中的小布什听得一头雾水，收回刚才说得话是什么意思？你不承认失败了？心里说这个人有什么毛病吧？压倒性多数是赢，极其微弱多数也是赢，难道就因为我只赢你不到一个百分点，你就死不认输？
　　
　　 正亢奋着的高尔懒得和他罗嗦，大喊一声：你弟弟不能决定一切。
　　

jessi

原帖由 小仙女 于 1-2-2009 13:38 发表

                               
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美国没有文化可言！！

才几百年的历史而已，能和中国比吗？

文化无论历史长短。中国5K年算什么？ 还不一直是压制人性的社会。如果不是下面的 懦夫在配合 不早就断了吗？

换作压制的是另一批暴力血腥的人种，还中华文化？早就断了！ 中国也就没5K年之久。

所以文化不能这样泛泛而谈的。

文化不在长短，在乎有力与否。中华文化有力吗？ 如果真的是那么有力有准则。老毛就不会独霸中国。人家华盛顿还让初了皇位开辟了换届总统大选呢。

中国的现状--------------无法救药，将一直依赖国外需求。毕竟我们有的资源主要是人口！我们需要大量的工厂！这也是合理的。所以中国将在很远的将来一直是依附于国外发达国家的产物。
中国教育缺乏创新精神，学校科研单位里面研究力缺乏。所以中国创造不出什么世界名牌的。最了不起的一个HW已经不错了。

中国政府----会富强的。在对外的时候也越来越有面子。实质是依赖于剥削国内老百姓的血汗，搞航天搞探地什么的。 他们作为一个整体对外是强大的。只要镇压住下面的 贫苦老百姓。让他们有碗饭吃。

中国人民----极大部分永远处在世界的低层，资源少人口极端多，国家的统治，决定这一却。无法改变的。

Mars

小布什拿着电话楞住了，你弟弟不能决定一切？这本来就不是我们家杰布能决定的，也不是我们家老爷子能决定的。
　　
　　 不要说凭小布什的智力是如何也不明白高副总统什么意思，就是把他整个竞选团队，包括他老爸都找来，也不明白高副总统吃错什么药了。外人看热闹，可是圈子里的人应该都明白，布什州长不要说干预点票了，摸一下选票箱都不成。美国的选举最关键的是公平，如果记票有黑箱操作的话，美国整个的民主体制就没有存在的基础了。
　　
　　 高尔并不是等闲之辈，他老爸当了14年众议员加上18年参议员，自己也当了8年众议员8年参议员然后是8年副总统，在政治这圈子里混了半辈子了，怎么连这点常识都不知道，说出这样没有水平的话来？
　　
　　 民主这个东西肯定不是实现一人一票那么简单，于是这世界上真真假假的出现好多种民主。就如同古人讲的龙生九种，各个不同，各国对一个民主的理解相差甚远。比如按台湾政界人物的理解，民主就是在议会里一言不合，大打出手，看谁的武功高。
　　
　　 但是美国的民主讲究君子风度，议员们相互之间心里恨得咬牙切齿，可是见面时还得咬文嚼字，做到骂人不带脏字。输了就坦然认输，反正有的是翻盘的机会。不管对方是怎么赢的，只要他遵守选举规则，就算光明正大。高尔并不是没有榜样，当年尼克松和肯尼迪之争，尽管知道肯尼迪家族靠着黑手党赢得选举，尼克松并没有要求重新点票，虽然他比高尔有更充分的理由。尼克松并不是良善之人，他被称为狡猾的迪克，水门事件就露出不择手段的嘴脸，成为美国目前仅有的被弹劾的总统。尼克松当年认输并不是为了维护民主体制，而是他明白民主的外衣下面隐藏着的东西是不能说出来的，说出来就葬送了自己的政治前途。果然，尼克松八年以后如愿登上了总统的宝座。肯尼迪则因为发现黑手党成为尾大不掉的毒瘤，开始下手清扫，结果遇刺。他的遇刺和林肯的遇刺是美国总统遇刺中不是出于精神原因的唯一两次例外。
　　
　　 出身政治之家，28岁以后就在华盛顿从政的高尔和尼克松比起来就有些太纨侉了。虽然美国的选举结果并不是真正由选民们用选票来决定的，但也不是布什一家人可以操纵的，虽然布什家族两代人中出了两个总统一个州长，当今美国各政治家族没有一个比得上的，可是单凭这点能耐，想决定选举结果，可以说天真得可笑了。
　　
　　 高尔先生并不天真，也不可笑，他说的是一时的气话，因为他心里明白，决定选举结果的不是布什的弟弟，也不是布什的爸爸，而是另有其人。
　　
　　 当今的资产阶级民主，以美国式的民主看起来最为完善。虽然这种民主也有很多问题，但是还没有比它好的。但是通过这种民主方式是否能够真正代表大多数人的意愿？美国每次投票的选民能到半数就不错了，如果到了60%就是出现意外了。实际投票的结果往往是51%对49%，算下来只有四分之一的人支持当选的总统，属于彻头彻尾的少数。但这个问题却是无法解决的问题，选民不投票，主持选举的也没有办法。如果投票率达到一定程度才有效的话，美国除了成天选举外，就不可能有时间干别的了。
　　
　　 入籍的时候要考宪法，其中有一条是选举和被选举是人民最基本的权利。成为公民后也去登记成选民，这是自己的权利，而且这还是得之不易的权利。在独立宣言中，所规定的权利是授予MEN的。这个MEN正是签署《五月花号公约》的人，即白人成年男人，不包括女人和儿童。儿童里面的男人成年后就有了权利了，但独立的时候美国有不少黑人，开国先贤中间包括华盛顿、杰佛逊等人是有意让这个MEN包括黑人成年男人的，但他们不敢提出来，因为反对的人太多。亚裔和印第安人自然不属于精英眼中的MEN，他们和妇女、黑人的选举权是经过长期的努力争取到了。虽然现在每一个成年的美国公民都有选举权和被选举权，但美国民主的这种先天不足所造成的不平等并没有消除。迄今为止出现的43位总统无一例外都属于这个MEN，也就是白人成年男人。2008年大选也许能够打破这个惯例，但还是打破不了民主的不平等。
　　
　　 不去投票是选民自己的事，如果用武力或者法律强迫人们去投票的话，则比不选举还糟。但是够资格的选民想竞选总统也不是那么容易。成为总统获选人有三条路，成为共和党总统候选人或者民主党总统候选人，这样的话要经过党内初选。当今竞选个县长都得仰仗党棍，想挤进本党的总统候选人名单里，没有雄厚的背景和广泛的人脉是不可能的，而且还要能募捐到竞选经费，按现在的行情，帐户上没有累计上亿美元，就不要指望了，如果自己有钱的话就好办多了。别人捐钱不是白送的，你当选后要为人家办事，叫做吃了人家的嘴短。金钱，在美国选举中起很重要的作用。

Mars

　　 但是美国政治并不是真正的金钱政治，这一点可以通过近年来几位大富翁参选来证明。为了让选民有竞选的机会，可以作为独立竞选人参选，不必由两党推举。如果在一个地区比较容易，声明一下我是无党派人士就可以了，还可以借机批评一下党派政治的弊病。但如果在州以上的范围，则要各大选区都有一定数量的选民支持你，才能被列在选举人名单上，否则是个阿猫阿狗的就要求成为候选人，一张选票印成一本书后，还得另印供查询用的索引。
　　
　　 几位大富翁钱多得不愿意再挣了，也想当回总统玩玩，但成为一党的候选人要经过初选，参加初选的都是经过多年的运作和准备，靠砸钱是没有用的，因此大款们都用成为独立候选人的办法。党派的候选人靠党的组织竞选，大款们出钱把恨党派政治的人组织起来，也能像模像样。每个州征集几万个选民签名也不是难事，心里有怨气的人哪里都有。当然，这样做也起码要掏出上亿的家产。
　　
　　 但是这几位独立候选人都没有成为气候，只是起到搅局的作用。从这个例子可以看出，金钱的力量是无法抵挡党组织的力量的，因此起码从表面上看，美国的民主是两党竞争式的轮流坐庄。
　　
　　 党派政治是有违开国先贤们的初衷的，他们预见到了党派政治的弊病，但是却无法防止其出现，因为政治集团的形成是无法避免的。
　　
　　 然而，美国的民主的精髓并不是被很多国家效仿的两党制。民主党和共和党看起来很像有组织的政党，从联邦到州县都有自己的组织。但是这两党的组织相当地松散，不仅没有什么纪律，而且连党证、交党费等政党的基本形式也没有，基本上是公共图书馆式的，想来就来想走就走。
　　
　　 美国两党与其说是政治集团，不如说是松散的利益组合，很像武侠小说中的武林联盟。一旦有利可图，马上叛变。美国有很多政治家是从一而终的，但也很有一些政治家在两党中间叛变来叛变去，别人也不觉得他们有什么品德问题。比如维吉尼亚州的前州长出身虽说不显赫，可是靠自己的努力发了大财，是一家大电信公司的创立人。从这个履历看，他应该是十足的共和党，因为共和党传统上代表大财团的利益。可是几年前的州长选举中，他居然成为民主党的候选人。因为他代表的是近几十年经济发展冠于美东的维州北部的势力，维吉尼亚是共和党的根据地，共和党的主要势力盘踞在里士满和维州南部，人家多少代人的关系，他一个刚发了财的怎么能挤得进去？于是一跺脚，我叛变。民主党一切为了竞选，哪有什么资格审查？于是靠着北维州的新兴势力，维州罕见地出现了一位民主党州长。该州长上台后，马上消减开支，缩小政府规模，连州立大学都得裁员，所作所为比共和党还共和党。
　　
　　 说共和党代表富人，民主党代表穷人，是上了宣传的当了。竞选经费里能有多少是穷人出的？两党的主要区别在于共和党主张小政府，而民主党主张大政府，因此表面上看后者是在杀富济贫。但是当议员不是靠党派推举，而是靠选举上来的，哪一个也不能得罪自己选区的有势力的选民。除非是那种党同伐异式的提案，大多数法案的投票结果是由地区利益决定的，比如南部的一些民主党的议员比共和党还保守，因为不这样的话就不能连任。对于议员们来说，被选上才是唯一的硬道理。
　　
　　 美国的总统是全国范围选出来的，他所代表的利益就很难说了，但是他绝对不是谁的利益都不代表的孤家寡人。成为美国总统，尤其是近代以来，是一个长期的复杂的大工程，除了金钱之外还有许许多多的缺一不可的环节，不是拍拍脑门就冲上去的。这一点正表明他们代表着利益。就拿2000年大选来说，布什代表着利益，高尔同样代表着利益，大家身后都站满了人，一句你弟弟不能决定一切确实有些不上道。
　　
　　 高尔先生是一肚子气没处发泄，因为真的有一个人决定了这一切，可是他说出来会让人笑话的。
　　
　　 这个人叫亨利•谢尔曼，他可真是地地道道的农民，不仅没有坐过飞机，而且也没有坐过火车汽车轮船，因为他生于1511年，到现在已经快500岁了。

Mars

门阀的开始 - 来到这里，就要在这里安家
　　
　　 军迷们都知道，谢尔曼是二战中美军M4坦克的命名，在二战中发挥了非常重要的作用。这个谢尔曼是纪念南北战争中北方的著名将领威廉•特库姆塞•谢尔曼将军，这位谢将军正是亨利•谢尔曼的后人。
　　
　　 但是，谢尔曼将军远远不是老亨利后人中最出名的一位，更远远不是其中最有影响或最有势力，从老亨利到他，再到今天让你意想不到的人，连在一起的东西叫做政治家族，用中国的古名词叫做门阀。
　　
　　 再回到议员的例子。美国人习惯说我的议员，确实经常给议员写信发邮件甚至打电话，议员以其手下也得认真听着，仔细回答，因为这是他的选民。选他出来，他就得为我们办事，在议会中代表我们的利益。但是一个议员的选民不仅我一个，还有其他几万几十万甚至上百万人，我如果打电话请议员帮我搞两张参观白宫的票，我的议员肯定会相当痛快地答应，并且很快地办好。我如果要求议员在讨论联邦预算时多为我家附近的道路建设争取联邦经费，他也会爽快地答应，并在国会大力争取的，因为这是我和其他本区选民的共同利益。可是如果我抱怨受到某种不公正待遇，要求议员给我的公司写信打电话干预的话，我的议员先生肯定会打起官腔来，因为我们公司也是他的选民，而是VIP级别也就是非常重要的选民，他绝对不会为了我这张无足轻重的选票去得罪给了他大笔政治捐款的大公司的。
　　
　　 同样，选票虽然是一人一票，可是我的这张选票和本地头目政治人物的选票的份量是天差地别的。我的选票只是加一减一的计算问题，他们的选票则是胜负的关键。因为他们代表着地方的政治家族和他们盘根错节的联系，他们的支持与否是胜负的关键。候选人们要力争的是他们的支持，当选以后也要优先为他们办事。这就是美国的门阀势力。
　　
　　 门阀这个词在汉语中指的是士族，所谓士族并不是富家，而是有特殊的社会地位和声望、世代为官的的大家族。金钱敌不过党组织，其实是金钱敌不过门阀，真正决定美国民主的是各种大大小小的门阀，因此美国的民主是门阀政治，只不过这种门阀政治和类似的门阀政治比较起来，相对隐秘得多，而且披着很华丽的民主的外衣。
　　
　　 美国的门阀政治是有其历史原因的，也是美国从英国独立的根本原因。当年大英帝国议会和北美各殖民地议会争论的焦点，就是代表权的问题。英国革命后形成的民主是很多人熟悉的资产阶级民主，就是议员们代表不同的阶级和不同利益集团，因此英国议会认为它的议员们也代表了北美殖民地的种植园主和商人的利益了。但是北美殖民地的思想家们一口咬定我们理解的代表是地区性的代表权，议员们代表的是选区的各个阶级的利益。这个根本的分歧无法解决，只能靠独立来一劳永逸。因此，美国从建国的那天起，就是门阀政治。
　　
　　 在美国历史上，由地区性的势力成长为全国性的势力的政治家族有300多个，当然他们大多衰落了。老的家族的衰落为新的家族出现和上升提供了空间，从历史的角度，美国并没有一支长久不衰的政治家族，很符合你方唱罢我登场的美式民主原则。
　　
　　 但是，天真的人们忽视了美国人和中国人的一个区别，其实也是欧洲人和东方人的区别，就是东方多是靠直系垂直式的传承，而西方则通过联姻横向式地扩展，欧洲的王室不仅经常出现女王，而且还经常出现在中国人眼中完全的外人继位的情况。列宁说的好，婚姻是政治的继续。东方和西方都靠联姻来扩大政治影响和家族势力，但中国古代的政治联姻只限于一荣皆容，不会出现政治势力继承权的转移，而西方则经常出现把家族政治的继承权给予女婿的现象，对是否继承家族姓氏并不在意。不明就里的人们只看到他们的兴起衰落而看不见他们之间的传承。

Mars

MEN的定义 - 民主等于选票，民主也不等于选票
　　
　　 几年前去换驾照，在门口被人拦下：“先生，请你签个名。”
　　 “这是什么东西？”
　　 “弹劾副总统切尼这个狗娘养的。”
　　
　　 切尼是不是狗娘养的不太清楚，可是历来都是弹劾总统。尼克松被弹劾了，克林顿没被弹劾，弹劾副总统听起来非常新鲜。
　　
　　 美国的副总统这个副字不是轻易能去掉的，除非总统病死了或者被人打死，除此之外只有尼克松被弹劾的一次例外。副总统和总统的区别不是一字之差，总统是元首，副总统是花瓶，除了接见外宾，就是在参议员主持开会，只要出现一百名参议员投票结果是50对50这种百年不遇的情况时，他才能投决定性的一票。副总统是竞选是总统挑的，可是并不是挑自己的亲信，多数情况是挑和自己最不对付的，因为要靠他来拉拢党内反对势力，因此历史上总统和副总统私下里能和颜悦色的都很少，基本上都属于见一次面肾上腺皮质激素就升高一次的情况。比如克林顿总统和高尔副总统见面，如果没有其他人在场的话，类似狗娘养的话算是非常亲密的问候语了。
　　
　　 当年老布什为他选择切尼作为搭档，主要借助切尼白手起家的背景，来谐调一下布什家的豪门背景，同时用切尼的从政经历来弥补小布什管理经验的不足。没想到貌似忠厚的小布什和貌似奸诈的切尼却相处得很融洽，人们从地上把惊掉的眼镜捡起来，仔细查一下两个人的简历，原来是这样。
　　
　　 小布什和切尼都是耶鲁的学生，小布什拿个C毕业，切尼估计知道将来C副总统有碍面子，干脆从耶鲁退学了。越战的时候小布什走后面跑到国民警备队，切尼支持越战，可就是没上前线。抽签抽到这位热血青年了，没想到先是要上完大学，而且要读六年，上完大学后老婆怀孕了。等到孩子生下来了，他过了26岁，不属于被征兵的范围了。从这一点看，切尼的脑子确实比小布什灵活多了。
　　
　　 之所以有人要弹劾切尼，是觉得这家伙越俎代庖，那些坏事全是他干的。副总统就应该干副总统的事儿，不能这么大包大揽。可惜这帮人没弄明白，切尼这样做是有法律依据的。
　　
　　 当选的副总统和其他联邦官员就职前也要宣誓，誓词如下：“我谨庄严宣誓，我决心维护和捍卫合众国宪法，防止被国内外一切敌人侵犯。我将忠于宪法，恪守不渝。我自愿承担这项义务，毫无保留之意，也决无推委之心。我必忠勤尽责，为执行我即将承担的职务到任视事。愿上帝助我。”
　　
　　 这两个誓言非常有趣，就是总统只需要捍卫宪法，有关国家安全的问题由副总统以下的官员负责，于是切尼便冒着心肌梗塞的危险，非常认真地履行这个誓词。相比之下，也当了两届副总统、身体没什么毛病的高尔只是混了八年日子，混来混去居然来民主是什么都没搞明白。
　　 民主这个东西肯定不是实现一人一票那么简单，于是这世界上真真假假的出现好多种民主。就如同古人讲的龙生九种，各个不同，各国对一个民主的理解相差甚远。比如按台湾政界人物的理解，民主就是在议会里一言不合，大打出手，看谁的武功高。
　　
　　 但是美国的民主讲究君子风度，议员们相互之间心里恨得咬牙切齿，可是见面时还得咬文嚼字，做到骂人不带脏字。输了就坦然认输，反正有的是翻盘的机会。不管对方是怎么赢的，只要他遵守选举规则，就算光明正大。高尔并不是没有榜样，当年尼克松和肯尼迪之争，尽管知道肯尼迪家族靠着黑手党赢得选举，尼克松并没有要求重新点票，虽然他比高尔有更充分的理由。尼克松并不是良善之人，他被称为狡猾的迪克，水门事件就露出不择手段的嘴脸，成为美国目前仅有的被弹劾的总统。尼克松当年认输并不是为了维护民主体制，而是他明白民主的外衣下面隐藏着的东西是不能说出来的，说出来就葬送了自己的政治前途。果然，尼克松八年以后如愿登上了总统的宝座。肯尼迪则因为发现黑手党成为尾大不掉的毒瘤，开始下手清扫，结果遇刺。他的遇刺和林肯的遇刺是美国总统遇刺中不是出于精神原因的唯一两次例外。
　　
　　 出身政治之家，28岁以后就在华盛顿从政的高尔和尼克松比起来就有些太纨侉了。虽然美国的选举结果并不是真正由选民们用选票来决定的，但也不是布什一家人可以操纵的，虽然布什家族两代人中出了两个总统一个州长，当今美国各政治家族没有一个比得上的，可是单凭这点能耐，想决定选举结果，可以说天真得可笑了。
　　
　　 高尔先生并不天真，也不可笑，他说的是一时的气话，因为他心里明白，决定选举结果的不是布什的弟弟，也不是布什的爸爸，而是另有其人。
　　
　　 当今的资产阶级民主，以美国式的民主看起来最为完善。虽然这种民主也有很多问题，但是还没有比它好的。但是通过这种民主方式是否能够真正代表大多数人的意愿？美国每次投票的选民能到半数就不错了，如果到了60%就是出现意外了。实际投票的结果往往是51%对49%，算下来只有四分之一的人支持当选的总统，属于彻头彻尾的少数。但这个问题却是无法解决的问题，选民不投票，主持选举的也没有办法。如果投票率达到一定程度才有效的话，美国除了成天选举外，就不可能有时间干别的了。
　　
　　 入籍的时候要考宪法，其中有一条是选举和被选举是人民最基本的权利。成为公民后也去登记成选民，这是自己的权利，而且这还是得之不易的权利。在独立宣言中，所规定的权利是授予MEN的。这个MEN正是签署《五月花号公约》的人，即白人成年男人，不包括女人和儿童。儿童里面的男人成年后就有了权利了，但独立的时候美国有不少黑人，开国先贤中间包括华盛顿、杰佛逊等人是有意让这个MEN包括黑人成年男人的，但他们不敢提出来，因为反对的人太多。亚裔和印第安人自然不属于精英眼中的MEN，他们和妇女、黑人的选举权是经过长期的努力争取到了。虽然现在每一个成年的美国公民都有选举权和被选举权，但美国民主的这种先天不足所造成的不平等并没有消除。迄今为止出现的43位总统无一例外都属于这个MEN，也就是白人成年男人。2008年大选也许能够打破这个惯例，但还是打破不了民主的不平等。
　　
　　 不管谁当总统，这个国家还是白人男人的国家。美国民主的基础依旧是这个美式英语名词：MEN

valpa

原帖由 frankiehuang 于 30-1-2009 19:34 发表

                               
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所以麽，不要以爲別人遊行就真的生活得比中國人差，也不要以爲中國人不遊行就是生活很好。

中國人要麽不遊行，要遊行就發生20年前的拖拉機壓西紅柿的事情。

知道为什么中国不会乱吗？那是因为中国文化就是忍，忍到死还可以忍

Mars

民主的权力 - 我的议员能代表我，也不能代表我
　　
　　 两党的初选折腾到维吉尼亚了，也不知道是谁制定的，选举都在星期二。上午看到公司的姐们贴一选民标志进来了。
　　
　　 “你投票去了。”
　　 “嗯。”
　　 “你投谁呀？”
　　 “这我能告诉你吗？我连我妈都不告诉。你没去投票？为什么不去？我告诉你呀，，，，，，”
　　 “等等，我接个电话。哈罗，是你呀。”
　　 哥们不知道吃什么药了嗓门儿这么大，得出门听去：“没投票去？赶紧去，我跟你说，咱们华人不能相过去一样任人宰割，要体
　　现咱们的力量，投票就表示，，，，，，”
　　
　　 马上打开州选举委员会的网址，查到自己的选民登记有效，也查到投票地点，下班准备去投自己神圣的一票。下午3点半，老板发来邮件：路面结冰，各位同仁早退不早退全凭自愿。
　　
　　 本同仁自然自愿早退了，上了路就堵车，好不容易会到家里，民主权益早就扔到脑后去了。
　　
　　 去不去投票是选民自己的事，而且还不一定是选民的大事。如果用武力或者法律强迫人们去投票的话，则比不选举还糟。但是够资格的选民想竞选总统也不是那么容易。成为总统获选人有三条路，成为共和党总统候选人或者民主党总统候选人，这样的话要经过党内初选。当今竞选个县长都得仰仗党棍，想挤进本党的总统候选人名单里，没有雄厚的背景和广泛的人脉是不可能的，而且还要能募捐到竞选经费，按现在的行情，帐户上没有累计上亿美元，就不要指望了，如果自己有钱的话就好办多了。别人捐钱不是白送的，你当选后要为人家办事，叫做吃了人家的嘴短。金钱，在美国选举中起很重要的作用。
　　
　　 但是美国政治并不是真正的金钱政治，这一点可以通过近年来几位大富翁参选来证明。为了让选民有竞选的机会，可以作为独立竞选人参选，不必由两党推举。如果在一个地区内选举比较容易，声明一下我是无党派人士就可以了，还可以借机批评一下党派政治的弊病。但如果在州以上的范围，则要各大选区都有一定数量的选民支持你，才能被列在选举人名单上，否则是个阿猫阿狗的就要求成为候选人，一张选票印成一本书后，还得另印供查询用的索引。
　　
　　 几位大富翁钱多得不愿意再挣了，也想当回总统玩玩，但成为一党的候选人要经过初选，参加初选的都是经过多年的运作和准备，靠砸钱是没有用的，因此大款们都用成为独立候选人的办法。党派的候选人靠党的组织竞选，大款们出钱把恨党派政治的人组织起来，也能像模像样。每个州征集几万个选民签名也不是难事，心里有怨气的人哪里都有。当然，这样做也起码要掏出上亿的家产。
　　
　　 但是这几位独立候选人都没有成为气候，只是起到搅局的作用。从这个例子可以看出，金钱的力量是无法抵挡党组织的力量的，因此起码从表面上看，美国的民主是两党竞争式的轮流坐庄。
　　
　　 党派政治是有违开国先贤们的初衷的，他们预见到了党派政治的弊病，但是却无法防止其出现，因为政治集团的形成是无法避免的。
　　
　　 然而，美国的民主的精髓并不是被很多国家效仿的两党制。民主党和共和党看起来很像有组织的政党，从联邦到州县都有自己的组织。但是这两党的组织相当地松散，不仅没有什么纪律，而且连党证、交党费等政党的基本形式也没有，基本上是公共图书馆式的，想来就来想走就走。对于选民来说，就是你登记的时候告诉人家是那个党的，下回还可以换。维州连这点都免了，就是在初选投票的时候告诉人家你用哪个党的选票。
　　
　　 美国两党与其说是政治集团，不如说是松散的利益组合，很像武侠小说中的武林联盟。一旦有利可图，马上叛变。美国有很多政治家是从一而终的，但也很有一些政治家在两党中间叛变来叛变去，别人也不觉得他们有什么品德问题。比如维吉尼亚州的前州长出身虽说不显赫，可是靠自己的努力发了大财，是一家大电信公司的创立人。从这个履历看，他应该是十足的共和党，因为共和党传统上代表大财团的利益。可是几年前的州长选举中，他居然成为民主党的候选人。因为他代表的是近几十年经济发展冠于美东的维州北部的势力，维吉尼亚是共和党的根据地，共和党的主要势力盘踞在里士满和维州南部，人家多少代人的关系，他一个刚发了财的怎么能挤得进去？于是一跺脚，我叛变。民主党一切为了竞选，哪有什么资格审查？于是靠着北维州的新兴势力，维州罕见地出现了一位民主党州长。该州长上台后，马上消减开支，缩小政府规模，连州立大学都得裁员，所作所为比共和党还共和党。
　　
　　 说共和党代表富人，民主党代表穷人，是上了宣传的当了。竞选经费里能有多少是穷人出的？两党的主要区别在于共和党主张小政府，而民主党主张大政府，因此表面上看后者是在杀富济贫。但是当议员不是靠党派推举，而是靠选举上来的，哪一个也不能得罪自己选区的有势力的选民。除非是那种党同伐异式的提案，大多数法案的投票结果是由地区利益决定的，比如南部的一些民主党的议员比共和党还保守，因为不这样的话就不能连任。对于议员们来说，被选上才是唯一的硬道理。
　　
　　 美国的总统是全国范围选出来的，他所代表的利益就很难说了，但是他绝对不是谁的利益都不代表的孤家寡人。成为美国总统，尤其是近代以来，是一个长期的复杂的大工程，除了金钱之外还有许许多多的缺一不可的环节，不是拍拍脑门就冲上去的。这一点正表明他们代表着利益。就拿2000年大选来说，布什代表着利益，高尔同样代表着利益，大家身后都站满了人，一句你弟弟不能决定一切确实有些不上道。
　　
　　 再举议员的例子。美国人习惯说我的议员，确实经常给议员写信发邮件甚至打电话，议员以其手下也得认真听着，仔细回答，因为这是他的选民。选他出来，他就得为我们办事，在议会中代表我们的利益。但是一个议员的选民不仅我一个，还有其他几万几十万甚至上百万人，我如果打电话请议员帮我搞两张参观白宫的票，我的议员肯定会相当痛快地答应，并且很快地办好。我如果要求议员在讨论联邦预算时多为我家附近的道路建设争取联邦经费，他也会爽快地答应，并在国会大力争取的，因为这是我和其他本区选民的共同利益。可是如果我抱怨受到某种不公正待遇，要求议员给我的公司写信打电话干预的话，我的议员先生肯定会打起官腔来，因为我们公司也是他的选民，而是VIP级别也就是非常重要的选民，他绝对不会为了我这张无足轻重的选票去得罪给了他大笔政治捐款的大公司的。
　　
　　 同样，选票虽然是一人一票，可是我的这张选票和本地头目政治人物的选票的份量是天差地别的。我的选票只是加一减一的计算问题，他们的选票则是胜负的关键。因为他们代表着地方的政治家族和他们盘根错节的联系，他们的支持与否是胜负的关键。候选人们要力争的是他们的支持，当选以后也要优先为他们办事。
　　
　　 这些大大小小的家族就是左右美国的政治势力，他们的名字叫的门阀。

valpa

原帖由 Mars 于 1-2-2009 13:26 发表

                               
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"楼主对美国的评价不敢苟同，其实无论明清还是之前的历代王朝，基本都是这样完蛋的。缺乏自然淘汰的机制才是这些王朝和政权倒台的基本原因。"
中国人的性格和日本人完全不同，日本人会自杀会饿死，中国人会抢劫，会 ...

兄弟，忍！！！！！！！！！！！！！

jessi

原帖由 valpa 于 1-2-2009 15:32 发表

                               
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兄弟，忍！！！！！！！！！！！！！

忍出了这么多毛病  


               忍 成就了中国5K年文明

someonehappy

好乱，都不知道在争啥了。

另外，这样大段转贴别人文章一点意义都没有，没有人会真的认真去花时间看。最起码你也应该用自己的话总结一下压缩一下发上来。

jessi

中国文化讲究虚无飘渺 就像太极一样

一招打中了 说是智慧的积累

如果打不中 就说是声东击西 说是估计为下一招做铺垫的准备 智慧啊 同样是智慧

无论输赢都是智慧

但永远没有一个明了。。。。

难道中国文化就不把世界引向毁灭？ 无发展也是一种毁灭

jessi

原帖由 someonehappy 于 2-2-2009 15:16 发表

                               
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好乱，都不知道在争啥了。

另外，这样大段转贴别人文章一点意义都没有，没有人会真的认真去花时间看。最起码你也应该用自己的话总结一下压缩一下发上来。

我只看到一个开头标题  然后就思路泉涌了 所以基本上是不知道文章的内容在说什么  ：DDDDD

春风吹又生

真是一篇好文章啊！

Mars

论题是中国搞美国的自由主义要把国家引向毁灭

EMPTY

原帖由 Mars 于 2-2-2009 15:56 发表

                               
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论题是中国搞美国的自由主义要把国家引向毁灭

只有社会主义才能够救中国.

vincezs

没有毁灭就没有重生，反之亦然。正所谓，天道循环，生生不息。I have a deam "美国文化死了，中国文化牛起来了。 "

Mars

杀光有钱人

青山

不能苟同。美国现在是有问题，但是问题是自由打了折扣。

原帖由 Mars 于 2-2-2009 15:56 发表

                               
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论题是中国搞美国的自由主义要把国家引向毁灭

Mars

对富人征税转移支付给穷人是解决经济危机的唯一方法。

Mars

自从新自由主义在80年代开始在欧美实施以来，美国最富有1%拥有的财产从全国的9%到了27%，美国的中产阶级没有享受到全球化的好处，反而在全球化时大大降低了博弈能力，造成实际收入下降，这才是经济危机的根源，要遏制经济危机就要对富人开战，剥夺他们的资产分配给穷人

sparkchen

不得不说 Mars  是一个非常优秀的5毛党。。。。

sparkchen

原帖由 EMPTY 于 3-2-2009 17:13 发表

                               
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只有社会主义才能够救中国.

kg
太有道理啦，希望大家都回国报效祖国。。。。

Mars

谁说的，我是社会民主主义者。美国再坏也比中国好很多了。