我为什么要移民（一个毕业5年的白领心声）

payen

跟楼主的情况很类似啊。。。也毕业5年多，也刚有移民的念头。

asicstudio

原帖由 langchu 于 5-1-2009 13:34 发表

                               
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偶曾经跟一个公务员的朋友聊天，两个人一起骂官僚腐败，最终却得出一个同样的结论：如果我们在那些位置上，只会一样的腐败

原帖由 jessie_he8021 于 5-1-2009 15:45 发表

                               
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站在那个位置上只能随大流了,不然很快会被人整的丢饭碗

不是位置决定思维，而是思维决定位置。我要说的是：几乎所有的中国人都这样的想法，只要有机会就想到贪污腐败，没机会就骂别人在贪污腐败，其实是恨自己没有这种机会罢了，不是真正的反对腐败！这个民族的本性决定的

萧萧2008

适合不适合只有自己知道！！
同样一件事情也肯定是有他的两面性的。
选择适合自己的就好了！！

carl181818

原帖由 jessie_he8021 于 6-1-2009 17:01 发表

                               
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十几万年薪对于刚毕业5年的国内工薪阶层算不错了,但就是这样也买不起房啊

谁说的？
楼主，我说句大实话，你别生气。

如果你既要买房子，又要潇洒过日子，天天K歌，买名牌，大手大脚，你买不起房子，怪谁呢？

十几万年薪，不买房子也罢了，竟然没存款？只能说你败家子一个。

十几万年薪，知足吧！朋友！如果你还抱怨社会，抱怨生活，那3万或4万年薪的（不知道社么）领，是不是都要跳楼，去抢啦？

[ 本帖最后由 carl181818 于 11-1-2009 02:38 编辑 ]

熊猫阿三

lz说的好像澳洲的房子不要钱一样...

你列一下你的支出吧，看看到底哪一块让你月薪一万都还不能有存款。

[ 本帖最后由 熊猫阿三 于 11-1-2009 03:05 编辑 ]

lymmd

这种心态不适合出国。
你说国内没房子，但是这个收入至少可以自己租一个了。也不用和人合租。
而多少刚到国外的朋友，不只是没有房子，还有和别人合租。或者自己买了房子，只住一间，把别的租出去还房贷。这样的人也大有人在。
如果你说这是暂时的，可以通过努力获得。那么你要是能拿出那种国外同样的努力，估计在国内也一样成功。
不过，有一点不一样，成功需要的条件和规则不一样。也许国外的那种奋斗方式是你所喜欢的吧。

alphabeta

原帖由 asicstudio 于 10-1-2009 21:48 发表

                               
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不是位置决定思维，而是思维决定位置。我要说的是：几乎所有的中国人都这样的想法，只要有机会就想到贪污腐败，没机会就骂别人在贪污腐败，其实是恨自己没有这种机会罢了，不是真正的反对腐败！这个民族的本性决 ...

人性都差不多。中国现在的治理架构和始皇帝时代无本质区别。没有权力的制衡，哪个国家、民族下场都一样。

保守懦弱的儒家文化+绝对的权力->继续着几千年来汰优的“优良”传统+不断轮回的纷争

sinbad

回复 #34 carl181818 的帖子 & #35 熊猫阿三 的帖子
两位兄弟说的都是实话
但是我有必要解释一下
其一 我并不是一开始就有如今的年薪
其二 说没有存款 也只是指没有足够的可以负得起在北京房子首付的存款
其三 老实说如今的房价 让我按揭买北京那样的塔楼 我觉得这钱花得非常不值

同样也可以做出这样的假设：是不是在国内衣食无忧的人就不会想要移民呢？

３６楼ｌｙｍｍｄ兄弟：
也许我需要的，只是一种＂看起来是相同的规则＂下面的奋斗
这会不会还是被认为是无病呻吟呢？

３２楼 asicstudio 兄弟与 ３７楼alphabeta 兄弟：
人的本性就是趋利的
我们不能期望在一个 规则允许一部分人欺压另一部分的人的社会制度下，既得利益者通过良心发现来实现相对的公平
中国人本身的民族劣根性是一方面，但是制度才是根本原因

WINNE

其实这个问题是老生常谈，国内十几万年薪虽不算什么，但足以让人过上无忧无虑的生活，比起到澳洲重新开始，要舒服很多。

而且，现实是，现在很多与你我同样的愤世嫉俗的所谓白领，并没有真正经历过苦难，如果做好心理准备的话，欢迎来澳洲历练，可能十年二十年之后，我们会发现，生命的意义也许就是在于经历

jessie_he8021

生命的意义在于折腾,能折腾的时候尽量折腾,到了不能折腾的时候就该88拉

harvey.liu

我信奉 陈寅que的话

自由之思想 独立之人格

感谢我的VO  ANNA 让我能 机会做到 陈先生的境界

harvey.liu

原帖由 simbahit 于 5-1-2009 13:02 发表

                               
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不知道是不是我没有表达清楚：我并没有否定公务员，趋利是人的本性，在没有监督的体制里，除了金字塔顶端的极权统治者，其他的人都是受害者，或者同时也是施害者。除了中国人本身的劣根性之外，体制才是一切的根源。 ...

潜规则啊

[ 本帖最后由 harvey.liu 于 31-1-2009 04:37 编辑 ]

harvey.liu

封建专制在我们国家 延续几千年了 它的一整套制度 在清朝的时候 已经进化的几乎完美 就其它本身制度来讲. 在外有"列强",内有"暴徒"的情况下,还能波澜不惊的延续了半个多世界,不能不说它本身制度的稳定.从"天子"到军机,六部,到各省的总督,巡抚等等,从汉军,8旗,到北洋那样不是图纸早就摆在那里了,你跟着描红就可以了.所以在晚清才有了这么多的"裱糊匠".

所以,洋务运动,戊戌变法注定失败,因为这些根本没有下层基础!

国民党前身领导的辛亥革命的成功,是具有偶然性的,也是缺乏基础的,不然孙总理不会提出建国3步走的方略,军政,训政,最后宪政,不然不会军阀割据,不然不会直到1927年,国民党才完成了形式上的统一,基本结束军政,然后就是黄金10年,本来很好的路子,被鬼子打破了,这一打破,不仅是经济上的,重要的是这一打破,直到现在,我们也还处于"训政"时期

我是希望 以后我在一个"宪政"的国家工作,生活,学习!

harvey.liu

原帖由 alphabeta 于 11-1-2009 05:47 发表

                               
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人性都差不多。中国现在的治理架构和始皇帝时代无本质区别。没有权力的制衡，哪个国家、民族下场都一样。

保守懦弱的儒家文化+绝对的权力->继续着几千年来汰优的“优良”传统+不断轮回的纷争

按唐先生的话说,我们是在 历史的大三峡中 呵呵 呵呵

宝贝不哭_219

呵呵,不愤青, 不异类, 并不表明不会过得压抑,
看来LZ真的蛮传统的, 不知道会不会适应OZ .......

sunyi_yx06

LZ可以先来看看再说,待个半年,其实澳洲也不是那么美好, 生命在于折腾,还有不知LZ的技术和英语如何

yisheng_honger

米奇·阿尔博姆 《相约星期二》
电影我看过，很棒

度筱齐

楼主字字珠玑。在国内，在人生观和价值观都面临挑战的时候，有的人选择妥协，有的人选择追求心中的快乐，我有时候自省，移民是不是一种逃避现实的行为，希望楼主来了澳洲找到自己幸福。

someonehappy

澳洲的好处和不好，和所有可能会经历的事情，论坛上林林总总的帖子基本上全部囊括了，有心人收集一下完全可以创作出一部最完整真实的现代中国移民故事。不过不同的人对不同的事情会有截然不同的感受，所以，也只有来了以后才能知道，原来哪些是你不能忍受的，然后才知道，自己是喜欢/适应呆在国内还是澳洲。

不过我总相信人只要抱有希望，不要过分消极，哪怕做了一个貌似错误的决定，也并不可怕，其实经历本身就是一笔宝贵的财富。

如果你是潘朵拉，你会打开那个盒子么？很多人都会，所以很多人都移民了。不过看到了恶魔也不要怕，盒子里最后跑出来的是希望。有希望，就有一切。

[ 本帖最后由 someonehappy 于 31-1-2009 14:29 编辑 ]

hustwb2003

多少国人在国外表现不出大国的举止、见识与胸襟，希望下一代的会有改观

喜鹊

原帖由 harvey.liu 于 31-1-2009 04:54 发表

                               
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封建专制在我们国家 延续几千年了 它的一整套制度 在清朝的时候 已经进化的几乎完美 就其它本身制度来讲. 在外有"列强",内有"暴徒"的情况下,还能波澜不惊的延续了半个多世界,不能不说它本身制度的稳定.从"天子"到军机 ...

有同感， 当年如果孙先生走的是君主立宪，会完全不一样。

喜鹊

见识非常重要。 同意

sinbad

多谢诸位同道的关注
其实寻求改变，也只是因为一种 不甘心 的初衷，不知道在哪里听到的一句话（可能是某部电影或者访谈里）: My life has to mean something

突然发现，想要集中精力学点什么，真的不是那么容易