可悲啊：Freeoz专制主义者的荒唐逻辑

singsong

既然这里是澳洲，不是中国。请允许我为我的人权和表达自由争取一回。如果我的争取以失败而告终，也没什么，纯属正常，因为这毕竟是一个中国移民的论坛，中国人不知何时才能懂得民主的真正含义。<br>
持不同意见的帖子被删、被移、被锁，理由竟然是因为“表达同一观点的帖子浪费了论坛资源”。太荒唐了。<br>
对于同一个作者，他的思想观点在一段时期内总是相对连贯的。一个作者一年之内写的作品很可能都是在用不同的素材表达同一个思想，风格相近、题材雷同，这是很正常的事情。就比如说美国的著名政治学家亨廷顿多年来一直用不同的素材反复阐释“世界多种文明的冲突”这一主题，匈牙利作家凯斯泰莱一生都在思考纳粹大屠杀暴虐历史对生命的迫害。难道出版社、报纸、杂志会因为他们阐述同一个题材，就不给予发表吗？就认为他们的文章占用了有限的媒体出版资源吗？<br>
作为论坛管理者，对作者提交的帖子，作出这么随意的移除，这两个帖子跟以前的帖子虽然观点差不多，但没有一句话是雷同的，明明是不同的文本，为什么要移至别处？移到一个不起眼的版块？然后又动用版主权力把一个旧帖子移到前面。这种做法，国内的专制新闻审查官也做不出来。<br>
为什么会这样？原因很简单。Freeoz论坛的主要目的是想建立一个只有同一声音、单一意见的论坛，主题就是要围绕着歌颂澳洲、享受澳洲、肯定移民生活的“阿Q”王国，在这个“阿Q”王国里，人不能有对移民选择的怀疑和质问，只有驯服、顺从，只有丧失自我。移民对不同的人来说效果不一样，但对于一个成熟的成年人来说，心理冲击肯定是巨大的。我想，对于这个论坛上的一些“老大”级人物来说，他们未必内心深处没有体会到移民生活的失落和问题，但是跟我不一样的是，他们希望回避这一点，掩藏这一点，因为这会刺痛人内心深处最敏感的领域：“祖国、故土、文化、亲情”。<br>
他们选择了回避，不去想那些问题，于是也要论坛的发言者回避，不允许说一些消极的、负面的、批评的话语。在这个地头上，只能说积极向上的、符合他们“阿Q王国”意识形态的话语。<br>
他们手中的权力并不大，但他们可以利用这点权力控制论坛发言者的思想。试想一想，如果他们拥有对一个国家的权力，他们就会象国内的XX党一样，甚至比XX党更可怕。这些版主，他们离开中国，可能是因为对那个体制的失望，但当他们来到国外后，自立一方山头时，他们又成为新的专制者，成为另一个不公正体制的制造者，尽管这个体制只适用于一个没有多少实际权力的、虚拟的网上论坛。<br>
为什么把一个正常讨论移民得失、本应该在“移友交流”的帖子移到“投诉和纠纷”版块？因为他们不想让更多的人看见。<br>
封帖、锁帖、移帖……哎，可悲啊！中国人啊，什么时候才真正知道民主是怎么回事？什么时候才能真正用阔大的情怀去接纳自由？<br>
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beysup

没有吧？这个论坛应该是比较自由的，只要不是恶意攻击，诽谤，诋毁或谩骂。没有理由不能发表自己的观点。每个人的感受是不一样的，大家应该积极的讨论，表达自己的想法，可有的时候就变成了无休止的争论，甚至人身攻击，希望不要在看到这些中国特有的陋习。<br>
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<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible45136144012'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible45136144012.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

球球

SINGSONG, PROVE YOU ARE IN OZ FIRST.

gongxg

把想说的说出来吧。只要不是人生攻击，把个人的感情全盘倾泄，未免不是件好事。楼主可把个人的意见说出来，大家认为合理，会站出来替你说话的。管理者也很做到全方位的正确，他们的作为也是受到大家监督的。但楼主的提议偏激了，息怒吧！当看到你还活跃在这个大舞台上，令人高兴。相信你在此也同样得到了启迪。希望你通过努力，尽快找到适合自己的支点，舒展才智。早日成为一名对澳洲、对中国都适用的优秀人才。在此想反驳一下你，作为一位高学历者，为何就不能尝试一下社会最低层的工作？想当年去美国的大学教授，不也是从餐馆工做起吗？还有那些在家是千金小姐，出到国外不也得去餐馆打工？她们的父母完全可让她们坐享其乐的。为何忍心让她们去端茶倒水呢？为的是想让她们能得以成长！这就是父母的用心良苦。当你看到穿梭在各餐馆、宾馆的服务生，其中就有不少父母是高收入家庭。他们在他乡学习、磨炼、提高、成长，这种生活只有待他们成年后，才能体会到其中的意义。象你在国内属技术专才，但到了国外还是得象他们一样的，放下家中大少爷的架子“从头越”，才会有所作为1

cello

关于移帖，个人觉得也不合适，因为这个主题还是交流不是纠纷，而且mite也同意，所以转回来了。关于锁帖，个人觉得可以锁可以不锁，在于斑竹管理版面的需要，和言论自由无关，否则帖子早就不见了，新帖也不让发了。具体管理风格和尺度，每个斑竹都不一样。我本人有自己的观点，也有相关的修改权限，但是不会使用，因为我不是斑竹，can do but may not do，只要斑竹没有越权，我也不会使用这些权限。所以这些帖子还是上着锁。<br>
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另外，我都是想也学着总结singsong还有他之前之后的许多马甲的逻辑：<br>
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表达对澳洲不满的文章如果有人赞同，那自然是民主必须的结果；如果很多人反对，那是专制者不许人家说穿事情真相，压制反对声音的表现；<br>
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使用众多马甲遥遥呼应，是言论自由的表现；管理者即使不禁止马甲，私告知提醒此事实也是遏制言论自由，实现“不许说澳洲不好”的阴谋的方式；<br>
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马甲者不但有捏造自己背景的自由，还有偶尔“性情中人”攻击其他成员的自由；因为攻击那是爽快，忍让是虚伪，和虚伪相比，偶尔过火的行为是可以justify的，人无完人嘛；<br>
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被批驳后，发帖者还有毁尸灭迹，篡改甚至删除原文的自由。当然还有告别丑恶江湖的自由，因为换个马甲又是一条好汉嘛，这个自由依然存在。<br>

妮南

国有国法、群有群规。我们尽量使自己能融入论坛，若你觉得不能融入，你可以选择退出或另立门户。<br>
给楼上一句话：请不要钻牛角尖。<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em47.GIF"  align=absmiddle border=0>

pal2002

freeoz没这么差吧，不然还有这么多人来，大家都傻啊。<br>
坛主们不拿工资，干吗没事误导人家，他们傻啊。<br>
楼主不傻，既然认为论坛专制，不来就是了么，you have the right to leave，我们大家会为你鼓掌送行的。

阿兵

Singsong, as long as you are expressing your personal view which are not against the law of both China and Oz, I definitly support you regardless whether I agree with you or not.<br>
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And to other friends, even Lz said something not so nice or even harsh,that's his business, everybody could expree his/her idea to agree,rebute,or whatever you like.But please don't ask sb to leave,very offensive!!!

删除， 因为冒用ID [MITE] <br>

妮南

论坛是给大家营造一个自由言论地平台，谈不上专制。<br>
我也说过了我有一次被别的论坛的一位版主删贴也很不高兴，但只要大家能互相理解互相沟通就可以解决问题，大家还都是朋友嘛。<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible16309273477'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible16309273477.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

青山

对这个争论不发表看法，记得singsong上来自称毕业于顶尖高校。我一直想知道，什么样的高校会培养出这样一个人物。singsong能给我们讲讲么？

Bill

楼主大侠:你关注过中国的民主.民权.民生吗?<br>

Bill

Freeoz专制主义者的荒唐逻辑......<br>
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singsong 楼主这顶帽子戴的有点大了.专制主义者是什么东东呀?<br>
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晴天

首先我也认为版主移singsong的帖是一个容易引起争议的行为，不过我实在佩服LZ坚持抱怨的毅力，我很想问一句你来澳洲干什么？这里没有亲戚，这里没有乡土不是在你来之前不可预料的啊，把这些拿出来反复抱怨很有意思吗？<br>
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建议LZ发一个帖子，直接呼吁在国内的筒子别过来了，这里没有老爸老妈，这里都是白人。然后让版主帮你置顶，每一个进来的人抬头就能看见，也免得你旁征博引，就怕全世界还有人不知道你有多怨。不过真这么做的话，建议下面加上“仅代表个人观点”7个字，不要动不动就拿“中国人”、“华人”或者“海外移民”这类词语说事儿。

micfox

Lz just ignore my advice. I have told Lz to contact Ultiblue. He is the only person on Freeoz who can help Lz on this issue..

kevinsky

想进来就要按规矩办事！

晴天

你先给我个牛角再说。

someonehappy

网络是社会的缩影，就好像大家说的，如果你觉得澳洲不好，你可以回国，类似，如果你觉得这里不好，你可以离开。<br>
没有一个社会或者一个论坛能包容所有人所有意见所有看法，所以，本着对自己负责的态度，做好自己的选择。<br>
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关于楼主的帖子，看过一些。为什么大多数人比较不喜欢？我想，最主要的原因你太想影响他人了，而不仅仅是客观的表达你的经历和感觉。特别对于还没有去的同志，需要的是客观事实的描述，然后做自己的判断，做该做的准备。而你对你的客观条件，具体情况不详细说，反而老是玩一些虚的，大谈你的主管感受，还尽是不好听的，怎么可能不让人反感？<br>

妮南

无论做什么事情，不同的人持有不同的观点是难免的，但是就怕走极端。一但走了极端，事情就可怕了。

tpsreset

楼主一会儿说oz多么不好不好，一会儿又拿国内的XX党和版主的专制做类比，我就不明白了，LZ到底是认为移民好呢还是移民不好。<br>
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还是象以前有人劝你的那样：移民天堂？？？？<br>
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tintin

比较同意19楼的，楼主自己伤感主观发泄一下并无不可，可是每次都冠以全体移民的帽子就太不客观了，至少这种论调没有任何实质性数据支持，说到工作收入等问题大家还都能讨论得客观些，可说到快乐不快乐这种问题就还是不要太主观了。退一步说，你在国内就快乐吗，你快乐干吗还移民？你现在回去就会快乐吗？不见得。本人还是比较同情楼主的处境，但是一方面楼主这么长期喋喋不休的抱怨实在是于事无补，另一方面也请不要太过主观判断他人的感受，想发泄一下就拿你自己说事好了。

希曼

楼主很幼稚啊。。。Freeoz是一个社区，也像是一个公司。。。以后你到了澳洲，可以试着在公司里面表达一些大家不喜欢的观点，看看是什么后果。

球球

"具体情况不详细说，反而老是玩一些虚的"<br>
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I don’t think he has some details to show because I am not so sure if he is in AU now.

Mars

建议楼主以自己的名义发贴,偶就说过99%的人观点不能强加给1%的人.<br>
同样1%的人的观点也只代表自己的.

大山

你可以说说这个家伙在论坛曾经用了多少ID吗

duckxin

楼主，我非要说实话不可了，真的忍不住。我看了你以前的帖子，对你的感觉只有一个字：讨厌。对不起，我真挺讨厌你的。对于大名鼎鼎的mars，我也只是觉得不能苟同而已。你的做法真的太不受人待见了，无数筒子对你提出不满，你为什么不从自身找找原因呢？无论是像我这样在等准签的人，还是已经移过去的老筒子，看到你祥林嫂一样的怨言，都会觉得你很讨厌。<br>
也许你真的苦闷，真的想找一个地方发泄，那么我想，发一篇帖子上来，也不至于引得大家对你反感，但是你为什么非要强迫症一样的连发这么多同种内容的帖子呢？你能不能告诉我，你到底想得到一个什么样的效果呢？<br>
停止你的这种愚蠢做法吧，你这样的心态，别说在澳洲很难混出头，就是回到国内，也未必会有好结果。套用范伟的一句话：处不好，自己找原因吧！

cello

blue你说的是对的，查ip确实不应该作为证据，但是这件事情的起因是因为有人投诉在一个帖子里面被众id围攻辱骂，所以才使用了权限去检查，我相信这不算越权。（如果这一点你怀疑，我还可以找到原来的帖子）查到以后，并没有公布，而是私自和使用马甲者沟通，可是正是这个沟通导致了怨恨，一直被对方指为专制不让发表反对意见。。出于隐私还是一直没有公布，看到这个不断转换id就这件事情进行挑衅的帖子，才忍不住说出部分。<br>
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我个人依然认为原来检查ip是必要的，但是是否有必要公布马甲，什么情况公布，怎样公布，确实是应该有限制的，检查ip也应该是具备一定条件才可以授权做才合适，谢谢提醒。如果你有什么可行建议，欢迎提出。

gongxg

楼上的仁兄：看问题要辨证，处在不同的环境，就须调整自己以适应该环境的角色，正如有筒子提醒你那样，对任何事情都千万不要钻“牛角尖”，一个人对生活的态度也是他心身健康的反映，有了健康的心身，就会笑对一切。你属多愁善感的人，希望你能尽早回到阳光男儿的状态，与大家共亨快乐的时光，多好啊。希望在明天！

Hornet

移民就是远离大粪坑，祖国、故土、文化见鬼去吧~