要不要锁这个帖子 大家说说吧

cello

I prefer this discuss much more than the other posts, if all can discuss or argue like this, noone will worry about deleting anything..

tintin

别锁了，起码比mars的垃圾帖好看多了。再说正好暴露一下各色人物的实际内心世界，有些人的发言也真是意想不到。垃圾语言删掉就行了。

mite

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>暂时锁两天 大家都冷静一下。 稍后会UNLOCK。<br>
<br>
（其实这个帖子应该锁了 因为违反论坛大喇叭里要求的不谈地域性歧视话题。 这个规定不是偶一个人决定的。 老实说靠这样的帖子赚人气， 不赚也罢。 ）</td></tr></table><br>
<br>
<br>
今天读了几个新的发言 感觉好好谈的气氛没有 还是“顶牛”。 所以暂时锁了。 以上是在那个帖子里锁以前的留言。

chubbycat

ok

micfox

Mite, no offense.. I think some people will start to complain that you deprived their "speech of freedom" very soon ( just some kind reminder so that you can prepare how to handle these people in advance)

mite

呵呵。 偶知道 所以是“暂时”锁。 能不删不锁 尽量不做。<br>
不过论坛的规定不希望能地域歧视话题不是偶一个人立的， 偶只是造做而已。<br>
<br>
在这个论坛里偶又不是没有被骂过。被人骂得狗血喷头都N次了。 只有多数兔子理解偶的用意就满足了。 SIGH~

希曼

锁了吧，靠攻击提高人气嘛？<br>
<br>
言论自由不代表攻击自由，那些幼稚的农民意识的地域攻击，是垃圾，删了为妙。可以警告几次，不行就封ID。不要幼稚地以为民主就凌驾于规矩之上了。。

无极

不要锁，应该直接转移或删除

micfox

不要幼稚地以为民主就凌驾于规矩之上了。。<br>
<br>
Really? I figured compassion and democracy can prevail everything as some people suggested?? But please be careful you will be targeted by those so-called "democracy crusader"

gemei

RONDY：说的好。

大山

锁。 尽量不要删。

妮南

建议别锁。坦率地说，我不赞成这个贴子里少数人对“上海人”的偏见，但是这仅仅能代表论坛中个别人自己的观点，或许这也会象某些作品一样感染了少数读者对“上海人”的印象观点。但是，尽管多数人没有发表评论，相信论坛中绝大多数人还是有自己主见和立场的、是有辨别是非的能力的，每个人心中都有一个尺度。

无极

to rondy :<br>
<br>
个别人是要预谋的，想害死人的，不是什么偏见不偏见(他们不够格)<br>
。。。。。。<br>
人能把死的说成活的，把活的讲成死的<br>
。。。。。。<br>
任由他人辱骂，自己的麻木会助长这种不良风气<br>
。。。。。。<br>
对编造歪曲事实或煽动区域冲突的行为 1.靠板猪管理 2.靠坛友反击<br>

妮南

To 希曼，歧视性言论无处不在、也无时不在，关键还是每个人心中都要有一个明辨是非、识别美丑的天平和尺度。个别人发表这种歧视性言论，但是我可以无视它、抵触它。

妮南

我觉得那只是个别人在论坛中的观点而已，而没有达到“耸人听闻”、想“整人害人”的严重程度。不过，那个贴子我不对胃口没有仔细去研究。<br>
<br>
假如如有一位“上海人”当众说了这么一句：“阿拉是上海人，你们都是乡下人。”大家会对此有何观感？其实这也只能表示他这个人自以为是，大家只能对他摇摇头、耸耸肩，一笑了之。<br>
<br>
而在某些文章和贴子里，有人却把“上海人”描写成这样的上海人，在我的眼里他们自己就是这样的“上海人”。

晴天

to rondy,<br>
rondy，你是你，别人是别人，你可以面对一句辱骂或对你有偏见的言论忍气吞声，逆来顺受，不理不睬不等于别人也能，人都是有感情的，喜怒哀乐也需要表达，权且不论诬蔑和稀落别人的人是不是应该得到惩罚（从FreeOz的情况来看是一点都没有），在我看来被诬蔑和稀落的人当然要反击。<br>
再说这里只存在一个程度问题，如果有人平凡地指着你的鼻子说，你们家的都是......（自己去想一些恶毒的词汇吧），你如果过每次都只是“耸耸肩膀而已”，那我真的要佩服你的忍耐力或者鄙视你的胆量和勇气。别人骂你的家乡只是程度上的不同，如果你热爱你的家乡，你一样会不能接受。

妮南

每个人对一句话或一件事会从不同的角度去理解。楼上有两位误解了我所表达的，不过我不想再表达些什么。<br>
<br>
锁与不锁，还是由斑竹自己来决定。

ivymann

一直觉得地狱性评论这个尺度很难界定,所以对于这个论坛规定我觉得意义不大,<br>
谈论地域本身没什么问题.也限制不了.<br>
.建议去掉这条规定,因为没用,也没道理.只要禁止粗口漫骂,政治话题就可以了

无极

总结：<br>
<br>
1.删不删无关紧要，关键是帖子分类管理。比如说痰盂是用来专门供人吐痰的，不是用来放水果的，那水果放哪？放果盆不就行了。<br>
<br>
2.哪些帖子需要转移？准确讲有政治敏感性和地域敏感性的帖子就需要转移出一般交流区。<br>
那什么是地域敏感性？就是那些以偏概全，以个人扩大到整体的攻击，谩骂行为所产生的后果。（敏感度是关键）<br>
<br>
3.为什么每个交流区都需要板猪？因为帖子需要人来管理，不能保证人人都是善意的，自觉的以及诚实的。有人喜欢攻击，有人爱反击，也有人选择沉默。<br>
过度提倡言论自由，只会让更多人不自由。论坛管理员不是只管理论坛服务器电脑问题的系统管理员。<br>
<br>
4.为什么我也爱骂人？因为我选择了反击（注意是反击，目前还没主动攻击）<br>
人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。当然这要看事态的严重度。<br>
<br>
。。。。。。。。。<br>
<br>
有人说谈中国和澳洲也是地域问题，如何处理？<br>
<br>
对，这是地域问题，但不具有敏感性。打个比方，如果在一个浙江人的区域论坛，大家随意地讲浙江人如何如何，这不具有敏感性；但如果杭州人说宁波人全是XX或宁波人说杭州人全是XX，就有敏感度了。<br>
<br>
<br>

阿兵

既然对这么多事情都那么敏感，还出来混什么呢？所谓地域性的话题，谁觉得谁说错了，你站出来反击就可以了啊。你觉得你时间宝贵，不屑于和“无聊”的人争论，你大可以诏告天下嘛。想一劳永逸的封了别人的嘴，真的是很不民主的做法。

妮南

到此为止吧，否则老麦也要来锁自己的贴子了。<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible79389045876'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/02.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/02.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible79389045876.Play()'>嘿嘿！逗你玩！</td></tr></table></p>

pal2002

言论自由的讨论见<a target=_blank href=../forum/viewthread.php?tid=677347>../forum/viewthread.php?tid=677347</a>

晴天

首先，如果你在这个论坛够长，帖子看得够多，也许你会发现我并不热衷于去谈论某某地方人的口碑，我更在意的是不能封别人的口，尤其是不应该为了‘讨好’一部分人而去封另一部分人的嘴。我讲不出那么多国家体制，上层建筑那么‘高级’的东东，我只知道，人应该有说话的权力。这个权力不仅仅是指‘互相吹捧’，也包括讨论批判，发表个人的见解。‘金太阳’不许别人说不同的话，要说只能说‘万寿无疆’，可那是‘流氓国家’。难道大家也希望这个论坛也有个‘主体思想’什么的？<br>
<br>
<br>
<br>
。。。没有人要封谁的嘴，如果反驳就是封嘴，那还有谁敢说话，更何况是应邀反驳，这个罪名不小，不过合适的人不多。发表地域偏见的帖子是论坛明文禁止的，删除也是斑竹的权利，如果自己没有发表过类似的话，又何须担心被封嘴。。。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
其次，古人云‘闻过则喜’。退一步说，即使做不到‘有则改之，无则加勉’的话，也不能‘闻过则怒’吧。再退一步说，即使‘闻过则怒’，也不能就此就要封别人的口吧。非要我讲有关上海人，我给出的例子是我亲眼看见的，也是亲耳听到的。如果你非要说那是因为我看到听到都是特例，你可以表述你所见到听到的事实。尽管我不一定就会同意，但至少我不会就此就闹着要封住你的嘴。我觉得那样做太没有‘量’，是小孩子的反应。<br>
<br>
<br>
。。。没有人说你看到和听到的是特例，但这不能翻过来证明你看到和听到的就是真理，更不能因为你看到和听到的几件事，几句话就得出“XX地方人在海外，特别是澳洲，口碑不好”的所谓“事实”。你口口声声有人要封你的嘴，可除了你自己谁又做得到呢？我眼拙，还没找到。。。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
再次，很多人都认为自己向往‘自由民主’，也觉得自己会‘捍卫真理’。可是应该明白的是无论是自由民主还是捍卫真理都是需要付出勇气和代价的。光说不练那容易，‘英特纳雄纳尔一定会实现’说起来也是慷慨激昂。再者无论是什么信仰应该一视同仁，而不能是打在别人身上说的都可以冠冕堂皇，打在自己身上了马上就变脸。在我看来，那不叫做‘信仰’，那叫做‘投机’或者‘利用’。<br>
<br>
<br>
。。。所以每个人都要从自己做起，怎么要求别人，也必须怎样要求自己。既然要求别人不要存在地域偏见思想，那就应该扪心自问自己的心里有没有偏见。。。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
再次，有朋友说这是为了网站生存，因为不这样就有人要攻击网站。我并不否认这种可能性，但不能同意这种观点。一味地没有原则的退让只能让事情越来越偏离最初的主张，直到成为一个‘懦弱’的四不象。如果希望这样就可以保平安未免太过天真。如果有人想攻击你随便什么理由，甚至没有理由都可以。如果一个人可以根本不顾基本的‘体面’，你躲的了吗？如果美国为了自己不再遭受袭击就去和‘基地’讲和，就放弃反对‘极端’主义，进而就放弃自己的信仰，那么美国也就成为为个‘流氓国家’了。<br>
<br>
<br>
。。。这是管理员的事情了，在下爱莫能助。。。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
最后，关于这个论坛是什么性质，以前说的太多，不愿意再重复了。简单就一句话，我原先怎么认为的，我现在还是怎么认为。至于实际情况如何，问问别人吧？<br>
<br>
<br>
。。。说得好，实际怎么情况，当然不是一个人的判断就能说得清楚的。。。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
PS。上面的话我并不针对任何一个个人，请千万不要‘对号入座’为好。

阿兵

这个正好说明了FREEOZ的号召力强啊。有人分裂了，后悔了，etc......好事啊。如果说，一朝被蛇咬，十年怕井绳，这只会助长歪风邪气。<br>
知道去年的事情，很多ZHT费了大力气，这个和今天的事情完全是两回事。还是那句话，这个事情，可以民调嘛。规章不对，可以改啊，而且，现在就可以改啊！

mite

论坛曾经发生的事情 好几次由谈什么上海人引起的<br>
<br>
有被黑客攻击的 如眼镜提的。 当时差点论坛瘫痪。 有些人站着说话不腰痛。 当时的情况很多人记得。<br>
<br>
有闹了分裂的。 有些当事人 现在感到反思， 遗憾， 甚至后悔。 我希望大家吸取教训。 不要为了一时口快， 一年以后再来说遗憾， 后悔。<br>
<br>
上海人 你看不顺眼 不喜欢 少来往。 你的自由。 但是在一个公共论坛里一杠子打到一船人。 人为造成论坛的地域矛盾。 何苦呢。<br>
<br>
我对暂时锁了那个帖子的决定不后悔。 况且这个是论坛制定的规则， 有了 就要执行。 有了 就说明是当时制定时候的共识。 如果不妥 将来可以改。 目前有 就要有。 否则大喇叭里通知说了不算 还有什么意义。

张小麦

个人不太喜欢某个版主。<br>
巴不得老麦受到攻击。不厚道！<br>

mite

有人分裂了，后悔了<br>
<br>
---》<br>
<br>
DO NOT TAKE ME WRONG。 IT IS NOT THE CASE。

歪歪牛

虽然不赞成锁，但老麦的处理事情的方法和态度还是赞成的。锁了就锁了。<br>