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既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

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1#
发表于 14-12-2005 14:57:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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这段时间看了不少关于“感悟”的帖子,中心的逻辑论断是:移友大多属于国内中等以上的所谓“白领”,而到了AU可能会相当长时间处于社会的相对底层,所以,不如不移。<br>
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我个人对这些朋友的建议是,既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题。<br>
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中国是一个高度贫富悬殊和阶级分化的社会。官方公布的基尼系数(表示社会财富分布的经济学指标)达0.45,民间学者的估计是0.48,按联合国的标准,0.4已经是社会贫富悬殊的警戒线,而0.5则是到了危险的边缘(世界上只有少数几个非洲和拉美国家的基尼系数超过0.5)。<br>
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如果这个数字还不太好懂的话,我们就引用最直观的一些收入数字来看一看吧。<br>
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以广州为例(以月为单位),政府的低保线约350,实际最低生存需要约600-800(这恰恰是多年以来,受近于“无限供给”的廉价劳动力影响,而市场均衡形成的"雷打不动"的外来民工收入线),社平工资约2000(这差不多是文职工作的起薪点吧),Supervisor 一级大概4000-8000,初级经理大概8000-12000,中层经理大概12000-20000,高级经理大概20000-30000,“总”字头以后的Package就比较多了不纳入考察范围。<br>
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也就是说,虽然同样是受薪打工一族,在国内,从体力劳动者到高级经理,收入差距有40-50倍之巨。<br>
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反观AU,则是一个相对均衡的社会,政府规定的低收入线是3.3万(只需纳少量的税,并可以享受不少补贴和优惠),而我认识的一位知名教授(院士),年收入是10几万,税后大概8-9万,应该算是受薪层里面的高收入者。低收入者到高收入者,税后实际的差距是3-4倍。<br>
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所以,很多朋友的所谓“感悟”的结论,其实是建筑在国内极度贫富悬殊的基础上的。但我们是不是应该问自己,我们希望中国长期处在这样的状况下,以绝大多数普通劳动者的血汗为代价衬托起少数中上层人群的生活吗?<br>
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顺便说个事,有一次,我与前面提到的教授聊天,无意谈及我在国内时,家里有请一个全职保姆(在坛子里面的移友应该也不少家里有吧),那位教授流露出来的目光是十分复杂的(绝对不是羡慕)。后来,连我自己都有点不好意思,自己能做的事情,为什么要请一个保姆做呢?无非是因为在中国体力劳动者实在太廉价,对很多所谓“白领”只需要付出收入的零头就可以享受一个低收入者的全部劳动了。这可能就是前面很多所谓“感悟”说到中澳生活对比的核心所在了。
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2#
 楼主| 发表于 14-12-2005 19:03:47 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

其实,“白领”们也不是贫富悬殊的制造者,他们只是中国社会食物链比较靠上面的一环而已。<br>
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前面提到,“从体力劳动者到高级经理,收入差距有40-50倍之巨”,其实,那些“高级经理”们如果仰头一看,他们那2、30万的年薪,不过是其他暴富阶层的一条毛而已。整个中国经济就是建立在这样层层盘剥的食物链之中,“大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米”。<br>
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--- 请允许我引用鲁迅数十年前的话“......我通篇只看到两个字--吃人......我不愿意吃人......救救孩子。”
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3#
发表于 14-12-2005 16:54:25 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>coconut</u>发表的内容:</b><br>
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这段时间看了不少关于“感悟”的帖子,中心的逻辑论断是:移友大多属于国内中等以上的所谓“白领”,而到了AU可能会相当长时间处于社会的相对底层,所以,不如不移。<br>
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我个人对这些朋友的建议是,既然来AU...</td></tr></table><br>
<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0><img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0><img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0>
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4#
发表于 14-12-2005 18:06:12 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

I despised the so-called "白领"!!! What are all these fuss about? In China, they just suck up the money from people living in the bottom of pyramid then complained the realtively fair society of Australia, income-wise. <br>
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2 As everybody knows, what communism says about the 贫富 is to even out the wealth between the poor and the rich as much as possible...But ironically, what China is heading to is to enlarge the gap between the rich and the poor !!! What Centrellink in Australia is doing is to minimize the gap between the rich and the poor throughout the welfare system!!! I think if Marx were still alive, he would not stand what China is doing!!!<br>
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5#
发表于 14-12-2005 23:30:26 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>家里有请一个全职保姆(在坛子里面的移友应该也不少家里有吧),那位教授流露出来的目光是十分复杂的(绝对不是羡慕)。</td></tr></table><br>
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就是羡慕吧,哈哈。以澳洲人的思维方式,家里有全职保姆的都是亿万富翁。那个教授心想,我小瞧这个中国人了,此人很有背景啊。呵呵
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6#
发表于 22-12-2005 12:13:43 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

不错
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7#
发表于 21-12-2005 13:12:00 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

SB GCD!!!!!
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8#
 楼主| 发表于 21-12-2005 14:38:02 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

“不过做为活在“底层”的LABOR,我想说的是我们不需要同情和可怜,WE ARE PROUD OF OUR LABOUR!”<br>
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--绝对同意(不过我得说一下,我谈的是中国的Labor问题)<br>
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“FREEOZ上最近消极声音很多,我想是大家觉得累且无聊的原因吧。无论做什么,自己知道自己在做什么,知道自己想要什么就够了。”<br>
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--加倍同意,我就是看到这段时间太多打着“白领感悟”牌子的消极帖子,才忍不住想说几句,用一些事实数据跟大家从另一个角度看看问题。咱可没有在网上吵架的瘾。<br>
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9#
发表于 21-12-2005 14:44:58 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

lz说得不错
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10#
 楼主| 发表于 21-12-2005 13:46:44 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

"分层分层,走到哪里都要分个层呢?!" -- 中国现阶段社会分层是客观事实,不是说你捂着眼睛说看不见就没有的。<br>
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“人家就有人喜欢呆在社会低层ENJOY THEIR LIVES,你还咬人家咋的?!"--你干吗不去Enjoy一下?<br>
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另外说明,<br>
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第一,本人从来不是GCD,为什么会有人认为关心社会问题的就是GCD呢,现在中国的情况是倒了个的,GCD忙着搞钱搞政绩,才没有功夫理这些社会问题;<br>
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第二,本人前后做过若干个跨国公司,对很多所谓“白领”心态深有了解,才忍不住就这段时间的这个热门问题发点评论。<br>
<br>
第三,论坛内言论自由,对这些有争议性的话题,大家大可以发表不同观点,最好能拿出些事实来说话,少来些人身攻击。<br>
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11#
发表于 21-12-2005 17:29:47 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

LZ的文章反映出的很有普遍性,理解并支持!<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible9432362989'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/28.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/28.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible9432362989.Play()'>年轻人虚心点没错</td></tr></table></p>
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12#
 楼主| 发表于 22-12-2005 13:10:02 | 只看该作者

Re:既然来AU,就不要套用国内的层级眼光看问题

ZT:<br>
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北京消息 2006年,我国十一五规划的开局之年。经济增长将继续保持活力,人民生活水平将继续稳步提高。但是社会各界关注的热点还集中在贫富差距拉大、潜在的金融风险以及就业困难等问题上。在昨天召开的2006年中国经济社会形势报告会上,与会专家指出,2006年,必须要格外关注民生的问题,收入分配领域,要关注公平问题。<br>
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  新民生三大问题凸现<br>
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  中国社科院社会学所副所长李培林指出,“现在我国已经出现了买房贵、上学贵、看病贵等问题,这可以称之为新的民生三大问题。”<br>
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  他说,在今年粮食价格等大幅度回落的情况下,居住价格仍然上涨5.6%,比如上海房价出现大幅度回落的情况下,全国的居住价格仍然上涨5.6%,远远高于我国平均通货膨胀率。此外,家庭教育支出的平均增长是几倍于家庭收入的平均增长,特别是医疗和教育领域过于追求盈利的做法已经引起了社会公众的强烈不满。他认为,这种家庭教育和医疗支出过快的情况,已经完全打乱了正常的家庭消费结构。<br>
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  李培林说,“正是由于远期支出的不一定,才导致大家进行近期储蓄,来规避社会风险”,同时,“在农村当中,疾病和教育正在成为一个新的贫困的诱因。”<br>
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  收入领域要注重公平<br>
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  在报告会上发布的社会蓝皮书《2006年:中国社会形势分析与预测》调查显示,70%以上的被调查者认为我国居民收入差距在扩大。贫富差距问题也成为了2005年最受关心的社会问题。<br>
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  中国社科院数量与技术经济研究所副所长李金华指出,在收入分配的领域,必须要注重公平,不能再将公平放在“兼顾”的地位。这样才能缓解因“收入分配差距过大导致的社会不和谐现象”。<br>
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  关注劳动力市场结构性短缺<br>
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  在劳动力市场新变化问题上,李培林的观点是,目前过我国劳动力市场正从无限供给走向结构性短缺,2006年这个现象将更加突出。<br>
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  李培林说,目前我国就业新的特点,是在劳动力总体上供大于求的情况下,现在出现了明显的结构性短缺的问题。<br>
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  他分析指出,前年已经出现了民工荒的信号,当时“本来以为民工荒是短暂的、过渡性的,但是这个情况从前年出现,去年已经扩大到长三角地区,今年更是进一步扩大到整个北方地区。”李培林说,结构性短缺的一个特点就是区域性短缺,在产业集中的地方发生短缺。此外,还存在着技术性短缺、年龄性的短缺,以及分性别的短缺,特别是年轻女工的短缺。<br>
<br>
  此外,李培林还指出,现在大学生就业难的情况越来越突出。他说,在失业领域,大学生找不到工作,更多的是选择性的失业,或者叫做自愿失业。<br>
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