棒喝：澳洲的labor工怎么会比中国的专业工作好？

thewall

... this is like saying: what do u like, hetero or homo ...???...!!!<br>
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... some may say: are you nuts, of course hetero !!!...<br>
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... some may say; get a life, homo makes my day !!!...<br>
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... others may say: well, i go for both !!!...<br>
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... so be it, who cares hetero or homo, pro or lab, you are in it, so be it ...<br>
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cello

我想楼主是好意提醒别人不要盲目移民，如果觉得错了，后悔改正没什么不对。如果为了不要别人觉得失败硬头皮，自己永远没有自己的幸福，这样我还宁愿别人都说我是失败者，但是自己不用错下去，是吧？<br>
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一句话，多元文化，多元价值，每人都有自己的标准，但是做到自己真正开心就好。

chubbycat

can't be the same - labor job vs. pro job

cello

谢谢楼主分享。应该对一部分人有借鉴作用。<br>
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个人认为价值观每个人不一样。如果让我选，不要说澳洲labor vs 中国pro，就是adelaide labor vs sydney/melbourne pro，我也毫不犹豫选前者。如果说生存，我想无论在澳洲，还是中国，还是非洲甚至南极，只要努力都可以生存，关键是哪种生活方式更合适。工作只是生活的一部分，每个人的价值取向不同，对生活满意的定义不同，不必强求一致。<br>
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franklin_ji

"不要忘记，霍华德不是白痴，让你移民到澳洲来，绝对不是让你和广大澳洲劳动人民去争抢LABOR饭碗的，否则凭什么让你一介书生，也就是所谓的PROFESSIONAL拿PR，还不如干脆发几万工作VISA给棒棒军算了."<br>
先把labor工做一个解释，我指的labor工是指洗碗、侍应等在华人处干的没有很多技术含量的、没有前途、低工资的活，绝不是指木工、电工、水电工等活，这些活是有技术的，有前途的。其实澳洲的专业工作主要向英语国家开放，因为接受移民时不能有种族歧视，非英语国家的人要来，总不能拒绝吧，虽然不一定有专业工作，但是移民的后代都可以的，所以就从国家的长远打算了，养你们这些人澳洲是可以支付的，但是你就极有可能得放弃原来的专业工作，这样的人在我周围太多了。给棒棒不行，因为1.他们知识贫乏，后代也会受影响。2. 有可能有治安的问题。3.申请的人会太多<br>
想一想吧，在中国符合来澳洲条件的人多的是，但是招聘进好单位却是难得多。

136mydream

那你说说看，既然澳洲一无是处，为什么“妻子坚决不肯回国”呢？

fly_cat

不知该说什么，我在２个月内就找到专业工作。似乎没什么发言权在这里。但我想说一下，我刚落地时的计划。我是IT，所以在学英语和找工的同时，我在准备IT的认证，针对澳洲的需求。如果６个月没找到专业工，就准备去TAFE学电工。小时候就很喜欢无线电，在国内做电工养不起家，在这里就可以。我觉得这里很大的不同，职业不分贵贱。已经干了８年IT，扔了是可惜。但只要做自己喜欢的工作，我就会很高兴，而且收入不低。<br>
by the way, 我在国内的年薪是１８万。最近我LD也找到专业工作。我们来澳不到６个月.

水里的空气

“2.食品和环境，中国有多少百分比的人会中毒而死。”<br>
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据说现在国内癌症增多，很多病症年轻化，都是和环境食品质量相关的！<br>
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还是过去多活几年好！<br>

zy0598

来了一年多了，目前的心态是支持楼主的观点的。这个观点是不分对错的，各人角度不同，看法自然不同。<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible47803676454'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/50.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/50.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible47803676454.Play()'>不知道该说什么 ..</td></tr></table></p>

micfox

I am already tired of this stupid topic....What is the sense to talk about this load of crap on and on?<br>
1. If lz is so unhappay in Australia.You can go back whenever you want.No one stops you doing that, the only person who stops you is yourself. <br>
2. You cannot ask the environment to change to suit you, you can only adapt yourself to the environment,otherwise, you can either move to the environment suitable for you or die there.It is the case for natural environment, moreover, it is also true for social environment.<br>
3. different people have different abilities,prospective and situation to the same environment.There is no point to check other's opinion on the environment, because it is not suitable for you.On some level, it is harmful to you because it will give you the wrong image of the truth. Did people on this BBS hear about The story of "Xiao ma guo he"?? The river is the metaphor of Australia... Different animal will feel differently on the same river, let alone the country!!!

Energy

我现在在电力公司的OFFICE，不过我更愿意去转做我公司的electrician。

晴天

我的感觉，西人和华人都一样，都有打小算盘的，也有觉悟高的，有素质很差的，也有雷锋式的。

success

每个人移民后的境遇都不一样。我怎么觉得LZ好象认为移民过来大部分都从pro改为打labore工呢？我们来了1年8个月了，对oz的感觉一直在变化，可以说一开始我们也有类似于LZ的看法，但是事实不是这样。如果你是技术移民的话，确实在国内一直干着你的专业工作，并且英语还过得去的话，在这里找到pro工作是迟早的问题。就算在国内，有很多时间要找到一份合适的工作也是很不容易的 啊。很多人在这里找到了专业工作，生活得相当不错！至于房子，我怎么觉得在这里买房比在国内买房相对要轻松呢？（同级别的大城市相比较）在国内买房轻松，除非你有家人援助。否则单靠自己的收入，绝对不比这里轻松。另外，上公校考不上大学绝对是不正确的，我的同事的不少孩子都是上公校考取UNSW等不错的大学的。private school主要是注重礼仪修养等方面的教导，升学率有很多是不如好的public school的。如果原来因为在国内收入或地位真是令人在oz心理不能平衡的话，就应该尽早回国，否则在这里真是浪费时间。

franklin_ji

lz当然想回国了，并且原来的单位也要我，年薪至少14万。但是我是有家的，妻子坚决不肯回国。经常，人不是一个人活着，我一个人回家，家庭怎么办？双方的父母怎么说？双方的亲戚，朋友怎么说？所以，我一个人回去怎么过呢？考虑下来，还不如不回去。<br>
所以，我发帖的目的是劝没有来的白领，考虑清楚了，你们做labor工的可能性很大（labor工指洗碗、侍应等在华人处干的没有技术的、没有前途的活，绝不是指木工、电工等活，这些活是有技术的，有前途的，但是要学会需要考证书，需要很长时间，一般移民是没有时间、耐心、财力学会的）。如果临时做做labor可以，但是如果要长期做，还不如立即打道回府，请时刻记住，我们是中国的有良好教育的白领，要有自己的底线，要有自己的骨气，人的一生很宝贵，我们不是来资本主义国家一直干这些活的，否则你何必学这么多年的书，你何必出国呢。

big-apple

一看“白领”这个词就烦，不就是办公室打工仔吗？<br>
有什么啊？领子白有个屁用？<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible74695966637'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible74695966637.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

franklin_ji

各有各的看法，妻子不愿意回去是因为她在国内是公务员，中国的情况你们也知道，公务员属于待遇和工作强度都比较好的行业，因为出来的时候申请的理由是定居，连定居费也拿了1万多，肯定是记入档案的，再回去就不可能了。我是搞技术工作的，回去倒是没有关系。所以我说各位出来时要考虑上半年，出来就没有回头路了。对于在中国有比较好的专业工作或者是垄断行业的人而言，我认为，国外的生活比不上国内。<br>
这里的确有很多人找到专业工作，但是我的确也碰到很多没有找到专业工作的，所以各位也要多考虑没有找到专业工作的。读个TAFE，我认为用处不大（除了读语言类的可以提高口语），这个相当于中国的技校，需要读很多级的TAFE才有可能在就业市场上有工作。做电工，我问过，这里需要7年才有相应的证书，不是这么简单的。

louislouis

其实我是觉得最根本原因是因为中国真的强大了，生活水平有了飞跃性的发展，两地的生活差距正在不断的缩小，在根源上现在在这里已经不是谈论生存了，都是在谈论那里的享受多点。以前的移民肯定没有没有这一代移民这么痛苦，选择是痛苦的根源，千错万错就是中国富裕了，让你有了比较选择

cello

楼主给labor做了一个新的定义，按照这个定义，强烈认同楼主的观点，给华人打黑工，一天也不要干。<br>
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我在阿德雷德，我所认识的人，只要愿意的，没有人想找不是这样的工作，努力了，还找不到的。只有只想找非常理想的本专业工作，一时没有找到的。更不要说在其他更大的城市了。<br>
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我相信只要不是自己太紧张，太没有自信，能够来的技术移民，英语再烂，也用不着做那种“洗碗、侍应等在华人处干的没有很多技术含量的、没有前途、低工资的活”。万一做了，还真不一定有精力再去改变处境。希望新移民来的时候仔细考虑清楚。

tuna_zhang

楼主一定要坚持。既然不准备回去了，调整心态继续战斗。我对此也有体会，但是在我找工作的过程中，我一直坚信，如果我找不着工作，那么澳大利亚的it水平也太强了。相信楼主的专业水平还是很强的。坚持很难，但是不也没有别的办法吗？挺住，兄弟。

fly_cat

我在国内的娱乐就是踢球，打羽毛球，爬香山，卡拉OK，偶尔下馆子。好像就这些了。在这边，除了很少下馆子，其他都没问题呀，而且，BBQ，海边沙滩排球。这里骑车也是很爽的。山是少点。我每个周末时间都不够。不知您还想娱乐啥？三里屯酒吧，澳洲好像不缺这个。三里屯不合法这边也是合法的

ting_li123

为什么大家不去CLUBING？最大的娱乐不就是CLUBING吗

Coolioo

去CLUBING，如果不熟悉情况，有被人打死的危险

不会游泳的鱼

楼主太残忍了，把好多人的美梦，还有好多人自我安慰，给捅破了

aussie

我是支持楼主的。来了快两年，也算有点发言权吧。第一，我相信楼主的出发点并不是攻击和埋怨在澳洲当labor，只是以自己的经验提醒那些还没有来的人要更谨慎，这一点我认为他说的很对。来这里，自己首先必须想清楚万一找不到好的专业工作，labor工是不是你最甘心的选择。不要一厢情愿的以为澳洲什么都好，要看对自己是不是有好的发展。<br>
第二，我认为澳洲的labor没有有些筒子说的那么好（个人体验），不知道在老外工厂打工算不算labor。我的感觉是歧视是存在的（老外supervisor的歧视我朋友遇过，华人superovisor的歧视和不帮中国人的情况我听过也自己亲遇过）。<br>
打鬼佬的labor工也是很辛苦的，尤其新法案的通过将导致未来越来越少permanent工作，即使愿意打labor也会随时遇到换工作的可能性，这样的labor工，难道也比专业工作有保障，打得开心愉快？<br>
我认识的好多朋友在一家大厂工作，只要做casual满6个月，不转正，马上炒。而这些朋友绝大部分是新移民而不是老移民。所以不知道其他打labor工的人是已经转了permanent还是有固定的职位，因此在你们靠labor工买房买车，生活有保障的前提下，怎么能体会新移民每天没有保障的彷徨？<br>
当你每天开工不知道明天还有没有工作的时候，谁会觉得labor比专业工作更好？在国内，我相信绝大多的筒子都不会面临随时失业没饭开的困境吧？<br>
另外，有人说可以考tafe专业技工的资格，可是我也有认识的朋友，就是因为他的雇主不愿意为他提供担保（我不是很清楚tafe这种证书是不是要有雇主担保才能读），没办法考水工证。所以，现实情况是，即使你愿意做labor，也要有好运气……<br>
<br>

success

我就不明白LZ怎么就在这里找不到专业工作？要知道，你真是专业不错，英语水平过得去的话（能移民过来英语不会太差吧），在这里找个AU$5万左右的专业工作不会半年都找不到啊。我周围真的是有很多在国内没有关系和背景的年轻技术移民(35岁以下）都找到了年薪相当不错的专业工作，而且很满意在澳洲的发展前景和生活。

dreamcroxx

6年过去了，不知道楼主怎么样。。
6年前，我和老公还不认识，还在读大学。。
毕业后在上海，我觉得挣的也不比同龄人少了。。
但是还了房贷，剩下的钱，也不敢随便糟蹋吧？
国内卖3万不到一点的LV，这里只卖3000刀。。。
这里一个人一个月的工资，肯定够了吧？
而在上海，同样资历的pro工,恐怕要2个人的税后工资，一个月也不一定够的。
而现在，老公一个人工作，我俩过的非常舒适，且有存款。。
工资物价比，绝对是这里舒服。
国内要看海，我俩还得最起码飞厦门。。。这里，bus就可以了。。
空气食品安全，更加表提了~~
而且现在国内的环境，应该比05年更加一塌糊涂了。。
如果本来就注重生活品质的人，来澳洲，应该不大会抱怨，也没什么好抱怨的~

ricowang

人毕竟还是要有点理想吧，不仅是吃喝拉撒睡是否舒服自在。
2005年还没有那么严重，现在就一个中华局域网就够你受了。

adelle

原帖由 136mydream 于 17-11-2005 18:41 发表

                               
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1.中国不稳定：再不稳定，你的房子不会没收吧，房租不用付，其他的生活就很easy了（国外也是这样的），多余的钱你可以换一些外汇存着，中国有的是劳动力，食品和服务不会很贵的。

--这句我不太明白。你在澳洲买不 ...

国内前几年的房子还是相对便宜的，尤其中小城市， 我朋友买了才2000多/平方。这个年纪的移民估计大多都买了房吧。

icesnoopy76

原帖由 franklin_ji 于 15-11-2005 20:42 发表

                               
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我来澳洲Sydney已有8个月了，其间有一些专业工作的面试，但是还没有被录用，现在也继续有面试的机会，我也继续在努力，为了生计做过些labor工。
看到很多人花很多时间和金钱办移民，只是片面看到澳洲好的环境、福利 ...

心态反映了境遇。 个体的情况不具有说服力，要客观的看大多数案例。

两地生活也没有那么绝对的好坏分别，轻易作一边倒的判断是对事实的不尊重，也是对自己当初决定的不尊重。

相信随着境遇的改变您的看法也会更客观理智。

hap77

不过你来的时间还比较短，这边和国内比优势还是很明显的，然后LABOUR工得话，一般都是暂时打一下，关键还是要靠自己寻找机会，自己做或者是找到稳定的工作的，最后住楼主一家幸运！