昨晚对版主删贴有意见的请注意

chubbycat

ok I am hitting the bed now, please go on ... <P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible10767540629'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible10767540629.Play()'>加油喔！</td></tr></table></p>

flyswat

另：astina是7zht之一，并且被赋予区版主，平常不会对某个版做什么，出现以上情况，她做这个，没错!

chubbycat

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>flyswat</u>发表的内容：</b><br>
<br>
1 我们是一个民主的论坛，不存在随意或者根据个人爱恶来衡量别人行为的情况，本论坛在注册条款里面已经说的很清楚了，请看！<br>
<br>
　　<b>继续注册前请先阅读论坛协议</b><p><br>欢迎您加入本...</td></tr></table><br>
<br>
Thanks much ZHT for backing us up! <img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0><br>
<br>
Let's all go by the rules! <img src="../leadbbsfile/UBBicon/em05.GIF"  align=absmiddle border=0>

tigerhu

我顶这个贴子，只是为了大家在讨论发言前了解一下背景。<br>
<br>
个人观点：200多楼回贴90%以上不是为了评论AS斑竹删贴，而是讨论论坛的其他问题。

ll_hqc

should stop. too long. i return here after weekend, ha, still ague. maybe enough.

周末过去了，想了想也是，就这件事该说的也说了，该看到的也看到了，大家都是成年人，心里也都有一杆秤，相信也都会掂量掂量。也不想就此事再多说了。<br>
<br>
多解释一句。上面有网友提到我的名字以及私人恩怨在这个事件中的可能影响。我想说一句，这次动作的双方我都不认识，不仅不认识，在论坛上也没有什么言语相向，所以从我个人方面来说，这根本是不可能存在的。至于网友还问到如果是我的朋友所为，我是否还会这样摆出自己的意见。尽管这是个假设，我想我还是会这样，因为我觉得如果因为仅仅是朋友就不分青红皂白的力撑，那这个朋友的定义也太狭隘了一点。而且我更宁愿相信我的朋友会有足够的度量不会这样处理。<br>
<br>
既然大家有谈到论坛的建设，作为一个参与者，我也提一点建议，当然这些建议是建立在FREEOZ的创建宗旨上的--这是一个民主，平等，不盈利的论坛，如果这已经是过去时，那这些已经是完全不合时宜，还请相告，这我理解。以下内容不对事，不对人，建议而已，请勿对号入座。<br>
<br>
一，当建立论坛的管理成员和版主时，可否考虑将两者分开，而不是一套班子，两块牌子。说简单点，就是一个人不能既担任管理委员，又担任版主。<br>
<br>
这个道理当然不是我的发明。因为一个民主的体现(无论大到一个国家还是小到一个论坛，执法者和监督者是应该互相分离，并且制约的)当网友对版主的行为有了疑问，应该由管理委员会做一个相对公正的判断。但如果都是同一个班子，那么这个渠道恐怕也就没什么意义了。<br>
<br>
当然请不要将这个提议理解为搞对立或不团结。其出发点仅仅是基于一个理念：只有从制度上的保证才有可能从根本上解决问题。<br>
<br>
二，版主或管理委员的任期，可否考虑有一个上限。比如说以两年为一个期限。任何版主或是委员在担任两届之后不能再续任，而由其他网友接任。<br>
<br>
这也不是我的发明。大家都知道美国总统是不能超过两届的，唯一的例外是二战时期的罗斯福。当年美国独立战争胜利后，以华盛顿的如日中天的威望，即使连任到死恐怕也没有人有异议。但是订下如此的制度反映了对民主和人性弱点的充分了解。事实证明这的确是有其深远意义的。<br>
<br>
可能有网友会担心这样做的有负面影响，其大概不外乎两方面，一是没有合适的人担任版主了。其实我觉得这种情况不会出现，只要论坛正常合理地发展，会有越来越多的网友的加入，而能够担任一段时间版主为论坛做一点工作也会是大家所愿意的。二是现任版主很称职，担心一旦换人论坛板块受到严重影响。这似乎也不足虑，因为是否是版主就对论坛的参与来说应该并没有大的区别，只是少了一点管理的权力。如果真的一个人因为不是版主对论坛的支持就判若两人的话，那么也没有什么遗憾的，因为大家也会想一想，这位是对论坛更有感情，还是对版主所带来的权力更有感情。<br>
<br>
之所以会有这样的想法和建议，也是出于对这个论坛有着一份期望，希望它能够一天天正常合理地发展，而不是慢慢弱化或改变了其创立的初衷。之所以会提出制度上的约束，是因为论坛虽小，也是一个社会，而我们作为社会中的一个人，都是具有人性的普遍弱点的，在一定的时期或环境下，这可能都不是问题，但当人的位置和环境发生变化时，这种人性的弱点就有表现出来的可能。这也正是为什么先进的管理是法治而不是人治的道理。<br>
<br>
个人意见，欢迎讨论，谢谢。<br>

GotoAD

删个贴子引来这么多议论，看来大家都挺有闲心的，这充分说明大家在OZ的日子过得不错。

susan

很费劲才把这个超长贴看完，我家现在的网速实在是太慢了。几天没上，才知道发生这么多事情。大家说了这么多，的确有几个人的发言说到我心里去，例如龙马和旗旗。<br>
何必呢，揪住这个问题不放，如果是对AS其他地方不爽，也没有必要如此借题发挥。大家都是人，体谅一下别人的感受吧。如果换作你自己，被揪出来让大家指指点点，你心里会有多难过？！<br>
我不会回这个帖了，如果要争论如何改进论坛让其更兴旺，我觉得应该再开新帖，放在这个帖子后面，实在不是很合适。<br>
<br>
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>horseanddragon</u>发表的内容：</b><br>
<br>
本无大是大非，无论谁是谁非，何必苦争是与非。。。宽容吧～～</td></tr></table><br>
<br>
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>horseanddragon</u>发表的内容：</b><br>
不好意思，偶向来都是和事佬，这类帖子从来不想沾边。出门在外混生活，都希望朋友多一点。在freeoz时间不长，认识朋友倒不少。斗胆站出来说几句心里话，掏出心肝脾肺肾给大家瞅瞅，也算是对这坛子有了感情，不愿意看到炮火连天无聊争吵帖子的持续。<br>
<br>
阿丝姐做斑竹，偶从来不抱任何异议。何谓斑竹，坛子里除难答疑解惑者也。这里有这么一群人，营造了这样一个氛围。不求回报，兢兢业业一丝不苟回答任何人提出的问题。阿丝就是领军人物之一。这样的斑竹，即便是犯了很大的错误，大家都不应该抱着穷寇猛打的心态来对待。更何况只是删除了一个大家争执不已的帖子。……</td></tr></table><br>
<br>
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>风中旗</u>发表的内容：</b><br>
<br>
昨天我扪心自问了一下。如果我发这样调侃的帖子被as删了。我会不会生气？答案是绝对不会。事实上我被sunnyday和as都删除/转移过帖子，数量还不少。因为我跟他们都是谈得来的朋友，大家彼此熟悉。某些时候还得到过他们的帮助。此外，很多观点、生活品位相同，有共鸣。所以我肯定不会生气。<br>
<br>
但是如果是找人打球兄、ultiblue兄等等其他人做斑竹，把我的贴删了，我就会感觉很不爽。即使是同样的贴子。——为什么？也很简单，因为我跟几位都不熟。如果再和其中的某位的某些观点不同。或者是以前辩论过，彼此都不欣赏对方的生活方式和品位。那感觉就更加尤其的不爽！虽不至于发贴开骂，也难免言语中有刺。日积月累，哪天就逮这个我有理的机会爆发了。<br>
<br>
在此斗胆请找人打球兄扪心自问一下，如果你的贴被熟人删了（比如肥猫），你会是现在这个反应么？也请ultiblue兄扪心自问，如果你的贴被spirit1删了，你会一个又一个长篇大论的质疑+炮轰么？还有szwjau兄，如果删你贴的是mite，你会怎样？（老风上来的时间不多，以上几个熟人只是瞎举例子，说得不对大家担待哦）。我猜几位根本就不会有气生。即使有，最多电话里喷几句，或msn几句，也就完了。你们自己心里也不会当回事。<br>
<br>
其实每个人都是站在自己的角度上看问题的。不如大家换位思考一下。如果让找人打球兄、ultiblue兄、szwjau兄、reboot兄几位来做斑竹，诸位有无把握做到绝对的公平与公正？<br>
...</td></tr></table>

快飞

这几天去了墨尔本玩了。。刚回来，就看到这个长铁。。看不完，赶着要出去。。<br>
不过先留个 言，astina不要因为这个帖子伤心了。。你的奉献大家都是看在眼里，记在心中的。。。再选，大家还是选你！！<br>
不能说太多了。。我还要出门去。。。

sydneylover

何时才有真正的FREEOZ? 还不是乱扣帽子, 拉帮结伙?言论自由, 难啊!<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible17433884241'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/02.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/02.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible17433884241.Play()'>嘿嘿！逗你玩！</td></tr></table></p>

涔

真的是什么人都有啊!帖子删了就删了呗,而且人家已经告诉你原因了,怎么这么搞?<br>
闹成这样就高兴了?还有没有完?<br>
再这样下去,建议你是不是应该看看心理门诊去.<br>
<br>
在哪里都要讲点规矩.哪里都要有人管理的<br>
<br>
支持ASTINA!支持ZHT改选,有一些不符合大家期望的,一定要改!<br>
<br>
最后请问还有谁会比ASTINA 对FREEOZ 投入更多的时间精力和感情?请理解她,这么做都是为了坛子.<br>
哎,林子大了,....<br>
就是有一些人....<br>
要不是看在坛子的份上,ASTINA是绝不会再沉默了.<br>
<br>
原谅我没有文化,说话直!但是不说不快!<br>
<br>
.

ivymann

如果现在就大选，我还选AS不会错！<br>
<br>
同意，我也会这么选择。<br>
<br>
至于选举规则，基本法里早有规定，一直贴在论坛里。到12月11日就一年了。<br>
而基本法本身就是zhu们制定的，我说这个有什么问题吗？犯禁忌吗？<br>
<br>
至于说怎么选，选谁，要大家说了算，按程序来，<br>
这就是建设性的意见，是论坛健康发展的途径。<br>
如果7zht再次当选，那是民意，如果有新人当选，那也是民意。<br>
相反的，勉强的维持现状，最后的结果才是分裂，这是谁都看的出来的。。。<br>
<br>
<br>
附：<br>
<br>
<br>
<br>
[公告]FreeOZ.org底层服务人员选举结果公布<br>
<br>
<br>
经过10日的投票选举，FreeOZ.org底层服务人员选举结果已经揭晓。<br>
<br>
<br>
<br>
以下人员获得相应的服务机会（服务期为一年，到期后改选）<br>
<br>
课代表5名：<br>
<br>
astina、老大卫、MITE、leeshine、风中旗<br>
<br>
技术员2名：<br>
<br>
flyswat、sunnyday<br>
<br>
以上7个zht，将在今后的一年中在这里为大家服务，并代表大家对论坛的生存和发展进行统筹计划。希望大家多多监督他们的工作，在给予他们充分的信任与支持的同时要敢于提意见、挑毛病、该石欠就要石欠！<br>
<br>
同时，原各版块版主自动升级为服务生<br>
<br>
特此公告！<br>
<br>FreeOZ后院食堂操作间<br>2003年12月11日 <br><br><br><br>
<br>
<br>

lichengcheng

我来澳洲也有半年多了，以前都是用老公的用户名，老公不让我跟这个贴子，我就新注册了名字，我想说说我的想法，思绪万千，心里难过，言语混乱，请原谅。<br>
<br>
现在为止澳洲给我最深的印象就是澳洲本地人眼里的那份清澈，那是小孩子才有的啊。他们给我的帮助（指路、回答问题等）我都记不太清了，但是那清澈善良的眼光总在我的心理闪动，总让我热泪盈眶。我们这一代中国人都是长在红旗下的，比起我们的父辈又何尝幸福百倍，但是我们中又有几人有这样的眼光啊。现在我真的不奇怪为什么中国人在外面受歧视，别的不说，超市里货架总会被说着中国话的人翻的底朝天，樱桃抓以来就往嘴里放，图书馆里总有人大声讲中国话，把书随便乱放，论坛里有人说着不知轻重的话伤害别人（可能有些人认为不是他的亲戚朋友的人都可以伤害），如果什么事都是先想自己后想别人的话，你可能永远也不会开心，因为你永远不会满足。<br>
<br>
我不认为自己做的贡献不比领导多就不能提意见了。设想一下如果一个论坛里都是一片追捧夸赞，大家都认为领导的观点完全正确，我想这个论坛能达到的最高目标就是领导的才能的最大释放，而一个人或几个人的能力又是多么的局限，他们的观点又能不能代表千千万万的移民？他们又能不能让国内无数的准移民看到中国移民生活的方方面面？我不想看到这个著名的澳洲移民论坛变成一个没有言论自由的地方，动不动会被扣大帽子。相反，如果对于不太好听甚至是不符合实际情况的言论，能耐心的给于劝导和解释，我想这些言论不是不攻自破了吗？我想上海人在大家心目中的形象不会因为一个贴子起什么变化，就像在海外的中国人的形象不会因为一个人的所作所为而改变。<br>
<br>
在说别人的言论伤害到你的同时，请你想想你的言论有没有伤害到别人？<br>

szwjau

风中旗大侠点到我的名，我说几句，表示尊重。<br>
<br>
3年前就来到001，直到今天，几乎天天登陆，但看贴多，码字少。 至今为止，我不认识论坛上的任何一个人，从不参与网友聚会，也不支持网友见面，不是心气高，只是虚拟的网络对我来说是纯洁的，唯美的。 因为在现实中， 混在江湖，真实的我需要顾及的东西太多，我要‘话到嘴边留三分’， 我要‘凡事三思而后行’， 我要‘ 凡事要留三分余地’，我要顾及这个，我要考虑那个，。。。。 <br>
<br>
论坛这种方式之所以流行，给大家带来便捷的互换信息的同时，极高的隐私度使得大家能够拿下现实中的面具，畅所欲言。 尽管我不支持网友见面，但也不反对，并且如果确实是投缘的话，小范围的聚聚应该是欢迎的。 但问题是如果大家把现实中互相之间的感情友谊人为的带到论坛上，特别是在有争议的辩论上，那么就很难做到把自己真实的想法说出来，甚至言不由衷，更不要说太直接了当的表达；同时就算表达的是真实想法，由于现实中的关系，旁人也觉得是别有滋味，不能避嫌。<br>
<br>
再回答风中旗大侠的帖子，我只说一点，任何人不管是在现实中，还是在虚拟中，都会有观点，也就是你所说的站队， 其实你写上面帖子的时候已经是站好了队， 当然你的心平气和是值得欣赏的。 <br>
<br>
任何一个观点都需要2个阶段，解释和辩论，解释考察的是理论，辩论观察的是逻辑。通过解释和辩论，会使人更加深入的思考问题，改变所站的队，这在现实和虚拟中已经得到充分体现和证实。<br>
<br>
谢谢<br>
<br><br>
<br>
<br>
<br>

风中旗

此贴看了几天了，心平气和说几句。<br>
<br>
首先，代表非特向大家道歉。他是个性情中人，话说得也太孩子气。人争急了什么顺口说什么。请大家谅解。（当然，如果诸位认为我代表不了非特，那这句话算我没说。）<br>
<br>
昨天我扪心自问了一下。如果我发这样调侃的帖子被as删了。我会不会生气？答案是绝对不会。事实上我被sunnyday和as都删除/转移过帖子，数量还不少。因为我跟他们都是谈得来的朋友，大家彼此熟悉。某些时候还得到过他们的帮助。此外，很多观点、生活品位相同，有共鸣。所以我肯定不会生气。<br>
<br>
但是如果是找人打球兄、ultiblue兄等等其他人做斑竹，把我的贴删了，我就会感觉很不爽。即使是同样的贴子。——为什么？也很简单，因为我跟几位都不熟。如果再和其中的某位的某些观点不同。或者是以前辩论过，彼此都不欣赏对方的生活方式和品位。那感觉就更加尤其的不爽！虽不至于发贴开骂，也难免言语中有刺。日积月累，哪天就逮这个我有理的机会爆发了。<br>
<br>
在此斗胆请找人打球兄扪心自问一下，如果你的贴被熟人删了（比如肥猫），你会是现在这个反应么？也请ultiblue兄扪心自问，如果你的贴被spirit1删了，你会一个又一个长篇大论的质疑+炮轰么？还有szwjau兄，如果删你贴的是mite，你会怎样？（老风上来的时间不多，以上几个熟人只是瞎举例子，说得不对大家担待哦）。我猜几位根本就不会有气生。即使有，最多电话里喷几句，或msn几句，也就完了。你们自己心里也不会当回事。<br>
<br>
其实每个人都是站在自己的角度上看问题的。不如大家换位思考一下。如果让找人打球兄、ultiblue兄、szwjau兄、reboot兄几位来做斑竹，诸位有无把握做到绝对的公平与公正？<br>
如果我发了类似调侃的贴被几位删了。我愤怒的穷追不舍，并上升到民主自由的高度，诸位作何感想？——当然，诸位会说自己是永远不会做这种事的。我也知道。只是一个假设。呵呵。<br>
<br>
这个世界上，我看你不顺眼、你看我不顺眼。是一件很正常的事。不然为什么物以类聚，人以群分？有人觉得摩尔本小圈子口水贴讨厌，也有人喜欢，还有人觉得无所谓。你说该怎么办？以谁的品位为标准？总之，人就是那么个档次，不合自己的意思就是不爽，同样的话，同样的事，看着顺眼的人说了做了。好！有水准！看着不顺眼的人做了，应该的！不然那是找骂！<br>
<br>
呵呵，也许诸位真的感觉自己站在正义的一面。捍卫民主和自由。反对斑竹搞双重标准和特权。我想说的就是2个字：扯淡！这种删不删都行的贴。你们真的在乎么？<br>
<br>
挑毛病谁不会啊？换你们来做斑竹试试？你们有as那份心么？你们几个人加起来登陆才几次？<br>
<br>
所有的人都在借题发挥。真正的矛盾是什么，大家心里都明白。某些是生活中发生的，已经势如水火不可调和反目成仇。某些是从前在freeoz积累的争论、怨气，或者早就看看XXX不顺眼。还有一些帮腔的是在站队。还有一些人，煽风点火，惟恐天下不乱。不搞出事来难受。<br>
<br>
我只想说一句话，大家都把妆卸下来吧。有什么私怨就尽情的发吧。freeoz就是你们的厕所。不是吗？我只看到少数几个人真正爱这个家。我感到伤心。也感到无奈。马龙兄弟说，白天受了鬼子的气，到这里来还要斗来斗去、你死我活。问问你们的心：不觉得羞耻吗？<br>
<br>
我也会看某些人不顺眼。有些时候，也会顾及面子而不说出心里的真实想法。但是我至少不会为了泄自己的私怨。把坛子搞的乌烟瘴气。还套上一个个冠冕堂皇的理由。恶心！！！<br>
<br>
奉劝诸位，气撒够了请收手，没撒够，找几个要好的哥们儿喝点酒。想骂谁骂谁，骂我风中旗的8辈祖宗也可以。别再糟践freeoz了。

chubbycat

Not attempting to butter up but this reponse is the best I've ever seen by far.

horseanddragon

楼上兄弟观点明晰，颇为赞同<br>
这件事情还是少说为妙了，就此打住吧<br>
很多事情，来龙去脉之复杂，不是三言两语些许观点可以涵盖清楚<br>
总之，大家各自做好自己，注意语气和措辞，坛子自然水涨船高了<br>
<br>
至于我，新人一个而已。帖中观点，各人读来应该各有感触。楼上观点不无道理，但还是借贴呼吁一下，请大家都注意方式和语气，事情自然会朝好的一面发展。<br>
<br>
关于这个问题，自认已经表态清晰，就此一帖，各人自重。

szwjau

198楼的 fox mm 是这个论坛以前的活跃分子， 好久不来了，今天一来，很多帖子都没有时间看，不管3721，先放一炮再说。<br>
<br>
这个论坛以前也有很多次删，锁贴，也都是删了就删了，大家也没有太多的意见，有些人不满意，嘟囔几句也就完了。 这次帖子弄到200多，看上去原因是‘找人打球’大侠脾气倔，到处痛述，但我认为真正的原因是，一些人所说的话引起了公愤， 这个才是问题的关键！<br>
<br>
得到别人帮助，回报的方式很多，在论坛上呐喊也是其中的一种，不可厚非。 但如果是脾气太大，得意忘形， 逻辑混乱，漏洞百出，那么这就是在帮倒忙，就是在害别人。 我前面也说了，这个帖子的后半部分已经和删贴没有太大关系了，尽管删贴是导火索。 <br>
<br>
应该来说，这件事情已经接近尾声，但矛盾没有解决，更大的风波会再次出现。<br>

horseanddragon

前思后想，刚删掉的帖子还是重新贴上来。希望有些朋友看到以后，能够保持冷静和清醒。这样的话题多说无益，大家还是想想自己怎样为坛子多出一份力吧。<br>
<br>
原文如下：<br>
<br>
不好意思，偶向来都是和事佬，这类帖子从来不想沾边。出门在外混生活，都希望朋友多一点。在freeoz时间不长，认识朋友倒不少。斗胆站出来说几句心里话，掏出心肝脾肺肾给大家瞅瞅，也算是对这坛子有了感情，不愿意看到炮火连天无聊争吵帖子的持续。<br>
<br>
一个月前来到freeoz，也算歪打误撞。感动于坛子里良好的氛围，和睦的亲情，朋友们互相帮助支持无私的付出精神，偶就动了扎根的念头。这便有了那篇《打工记》，2万多字的自解自剖。这在别的坛子里，是绝无仅有的。无他，网络上有了家的感觉，那就吐吐咯。<br>
<br>
阿丝姐做斑竹，偶从来不抱任何异议。何谓斑竹，坛子里除难答疑解惑者也。这里有这么一群人，营造了这样一个氛围。不求回报，兢兢业业一丝不苟回答任何人提出的问题。阿丝就是领军人物之一。这样的斑竹，即便是犯了很大的错误，大家都不应该抱着穷寇猛打的心态来对待。更何况只是删除了一个大家争执不已的帖子。也许方式欠妥，但终无可厚非。不否认一些老人在回此贴时用词欠妥，但我的感觉是，他们心底对阿丝的尊敬，对这个坛子的感情，一定程度上影响了他们回帖时的心态。我完全可以理解，也希望大家能够谅解。<br>
<br>
对于此次删帖，实在很难定夺是对是错。一个帖子在坛子里的存在价值或被删除价值，是由帖子本身内容导向决定的。斑竹当时的心情情绪，也许也会影响她的判断。对于找人兄弟的帖子被删，一方面朋友一场觉得挺不是滋味，另一方面平静下来看看，即便是有些许偏颇，也不至于如此不被人理解。阿丝在处理这件事情时，大家有目共睹，始终采取低调的态度。我不觉得是理亏或者其他原因导致退避三舍，我看到的更多是大度和宽容。因此，即便阿丝姐处理不是很得当，我并不会觉得过分。即便是我的帖子，也大不了一笑了之，发帖调侃即可，何苦满城风雨？<br>
<br>
对于找人兄弟，你的心情我也能够理解，但你的反应，坦白说有点过了，当然一定程度上，也是朋友们的支持导致这帖顶到7楼。回帖说明即可，穷追猛打大可不必。大老爷们，咱更多要考虑坛子里的环境和气氛。自从此事出现以后，每晚在线率和回帖数目都极大降低，很多人不敢多说，得罪谁都不好。因为谁都明白，出门在外，朋友至关重要。因此最近几天，虽然老夫一如既往插科打诨，希望能顶出几朵花来，结果只是和guibei朋友演二人转而已。一个坛子一旦让人有了无聊的感觉，潜水人数增多，帖子质量下滑，回帖答疑积极性降低，这个坛子最终会走向衰亡。<br>
<br>
出国以前，我在一个管理论坛做过2年斑竹，深感各种酸甜苦辣。曾经在一个帖子里笑谈，当初让我删的贴满天飞。这个坛子一向氛围很好，阿丝也很少拔刀。于是这次动手，便突兴波澜。但反过来想想，斑竹已经算很忍让。记得以前在一个坛子里违规发帖求下载链接，二话不说被删，后来质问斑竹，ip立马被封。至于被我动手封过的ip，更不是一个两个。我不是说这种做法一定合适，但在一个坛子里，管理上肯定需要力度，并且有赞有打才行。绝对的民主自由是不存在的，那只是愤青的宣泄之地，充其量厕所而已。我当初管理的坛子，现在已经是中国最好的管理论坛之一。<br>
<br>
当然上面说了一大堆，并不是把责任推向找人兄弟。相反，很大程度上，除了对这位朋友过于锲而不舍的做法不太赞同以外，最初的发帖驳贴都是可以理解的。坛子里也需要不同的声音，这也是前面200来帖一致赞同的观点。问题是，一旦民主成了死守的理由，一旦自由成了勇敢的唯一动力，那这里的民主和自由，就有变味的嫌疑。至于支持找人兄弟的朋友，可以理解你们的出发点，大家都是为了坛子的发展，为了一个网上可以信赖依靠和获得帮助的园地而呼吁。但很多时候，请从大局出发，你的一句不在意的发言，也许正在往火堆里撒入一把火药。<br>
<br>
再次重申一遍，偶是一个和事佬，因为我不觉得这样子争吵有太多意义。筒子们要求放宽zht的民主参与权限，本人也赞成和支持，这点想必他们已经了解，并且会给大家一个交代，这是最为明智的做法之一。至于有些朋友认为，目前已经就事议事，不提个人，非要把这次删帖行为上升到一个民主与法制的高度去讨论，我觉得实在没有必要。想想好多我刚来时热情亲切的聊友最近都默默下潜，我心里只有说不出的不爽。也许阿丝姐处理尺度有问题，也许找人兄弟非要争得黄河源头一线天，也许还有更多人在这里历数各类长篇大论，也许许多人不得不沉默。<br>
<br>
我所知道并且明显感觉到的，只是越来越多真正肯解难答疑帮助人的朋友在消失，在观望。至于我，本来就是活跃的乐天派，只怕有天一个人说着说着觉得没劲了，也会不得不住嘴。那不是大家想看到的结果，更不是大家心中的民主与自由。<br>
<br>
为了这个帖子，刀来剑往几天了，虽说人活一口气，但该住手时且饶人。两方的朋友们，就此打住吧。出门在外不容易，白天受了鬼佬气，晚上还跑到网上来争执，有意思么？<br>
<br>
这几天总想着，如果大家再宽容一点点，让步一点点，至于搞成这样吗？召唤几天前热火朝天的freeoz！<br>
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咳。。。刚刚拿到PR，看到这个帖子心情就沉重起来。悉尼的朋友们，有时间去喝点酒吧。妈的，有点憋得慌。<br>
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知道会有朋友看不惯我这么说，那就拍我吧。后院的house刚盖了一半。。。。<br>

horseanddragon

写了2000多字，回头看看，觉得实在没有意义。都不是小孩子了，没啥好闹的。论坛需要什么，大家需要什么，个个心里都清楚。算了，还是删掉了。不过看到坛子这样，挺不是滋味<br>
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多说一句：本无大是大非，无论谁是谁非，何必苦争是与非。。。宽容吧～～<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em64.GIF"  align=absmiddle border=0>

fox123

很久很久很久没来了，因为有太多事情要忙，忙挣钱、忙工作、忙出国。。。。。忙很多很多事情。不过今天听说有人骂啊丝，所以无论如何也得来看看了。我没有时间看所有的贴子，就连这个都没有时间统统看完，不过大概看出来一点，好像是有人发了诋毁上海人的帖子，然后被啊丝删了，有人就怀恨在心，跳出来骂，更有些别有用心的人，或者本人跳出来，有的更是猥琐到不敢本人出面，必须借用马甲，跳出来大骂特骂。啊丝是什么样的人我们大家都心知肚明，（每天为大家免费回答各种问题，出时间出精力，骂人的那些你们谁做到？）能至于为什么会有人不知好歹，得了便宜卖乖的来借题攻击她，那些早就抛弃了良心的人自己也清楚。不说别的，就攻击上海人的帖子，首先我不是上海人，对上海人的总体，我没有任何好恶，不过我认为，一个一天到晚没事干，就想着诋毁各个地方居民的人，自己也不会是什么好货色，他自己的心理就不会比他诋毁的人光明多少，恐怕要更阴暗，所以，这种帖子，删就删了，因为没有任何保留的价值，放在论坛上浪费服务器资源，看了污染眼球，早删早干净，啊丝删的对！<br>
今天加班期间抽空来发个帖子，大家爱骂随便骂，反正我忙的根本没时间来回，各种别有用心的人最好单开一个帖子专门骂，等我从欧洲回来一起看，别让我找的那么辛苦，至于啊丝，你们别看人家心肠好就抓住了猛欺负，简直是臭不要脸！没见过这么没品的男人！<br>

callie

你们咋都知道马甲是谁，就我不知道？？看晕了！

mite

这个帖子如果大家都光谈ASTINA删贴对不对 我觉得意义不大。 <br>
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有意义的是 现在是FREEOZ 成立了一年多以后 回头来看看 到底发展的怎么样 发展成怎么样了 应该怎么样发展 要搞成什么样子的论坛 现在怎么来做 那才真正是对论坛大有意义。

mite

完全同意ULTIBLUE在43楼的发言。<br>
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ZHT就是大家选出来为大家服务的。 不是什么主人， 领导。 以此自居 不但好笑， 也很荒谬。<br>
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ZHT原来论坛搞起来时候 就是说一年选一次 不搞长期制。 但是现在一年过去了 没有看到有什么动静。<br>
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本人N天前就已经辞了ZHT这个“头衔”， 因为一自己到了澳洲以后越来越忙； 第2是现在用DIALUP 上网不方便， 不要说灌水了； 第3也觉得ZHT长期制很不好 产生很多NEGATIVE的SCENARIO， 也应该让其他热心的朋友也来为论坛出力的时候了。 <br>
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这个论坛是靠移友的捐款维护的， 大家是论坛的主人。 如果因为自己是斑竹也好， 或者ZHT也好， 就以为是自己的地头了， 动不动就是“爱来不来”这样的观点说话， 这就和论坛的性质和当时大家搞这个论坛的初衷完全走样了。<br>

stan

在翻飞的板儿砖中冒险出个主意：如果今晚24点之前没有版主出来说话就算是那什么了。<br>
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别告诉我你不是中国人，“那什么”是什么大家都明白吧？在生活和政治交易中大家不都是在妥协中度过的么？<br>
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人无完人金无足赤。

szwjau

如果没有 ultiblue 的坚持， 不会有那么多朋友加入参与，不会有那么多的朋友发表真实看法。 <br>
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剑客都是孤独的，侠客都是寂寞的，只有在忍受孤独寂寞还能坚持的人才能成为英雄，而英雄是值得尊敬的！ 敬你一杯 ！！<br>
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error

我真的不知道该怎么劝兄台了。<br>
要赢得别人的尊重，请首先尊重别人。阁下连别人的意见都听不进，唉

Melbren

这种可删可不删的贴子，删了也不是啥错。。。

cheers

到底想要一个什么样的结果，说出来听听，过程大家都已经很清楚了，说来说去就是车轱辘话来回转。

tigerhu

来点题外话<br>
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何不趁此机会建立几个制度，有人投诉删锁贴不公平了，成立小型调查委员会，统一出个结论。<br>
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投诉的人对结果不满也必须接受，没有上诉庭。不过他还有两个选择：一是做反对派，等到下次大选时合理影响选举，从而影响制度的编制；二是离开。<br>
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如果这样，投诉的人会服气一些吧，到时如果他还不接受，想赶走他也不至于太多人反对吧。<br>
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现在这样子，阿丝斑竹不回贴（是对的，免得吵）但也不舒服，可找人打球又觉得比窦娥冤，得想办法收场吧？<br>
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他们都没有说离谱的话，反倒是有些人有意无意说了一些离谱的话，老板们应该统一给个结果，否则让人更加误会。<br>
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不好意思，乱说了，甭拍我。<br>
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