AngularJs 关于不使用ng-controller='HelloController'

woodheadz

mason00 发表于 13-3-2014 10:51

                               
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angularjs说一些标准要到浏览器里，这是趋势，问题是到哪个浏览器？ie支持吗？firefox买账吗？FF最近show了 ...

浏览器平台化是不可阻挡的技术趋势。
我们公司下一代的核心产品就是基于浏览器的，优势非常突出。但开发起来也很麻烦，现有的js代码压缩之后接近两m。
我们公司的情况不是个案，现在的web客户端是越来越复杂了。因此一个前端ui框架是非常有存在的价值的。
我们正站在下一个时代的开端，这些新技术虽然有这样那样的弊端，但它们指明的方向没错，只不过还需要时间完善，同时也需要时间让开发人员转变观念罢了。

其实我认为软件业已经从以往那种重型，大框架开发的思维里走出来了。你看现在还有多少人谈论j2ee，webservice？漫天飞的都是rest，动态语言，轻量化框架，敏捷化开发。
矫枉不必过正，没必要否定框架的意义。

至于sql放到客户端，那是不可行的。这年头为了安全大家恨不得把服务器资源的url都全部改写隐藏起来，你还把服务端的逻辑都往客户端放，这样黑客黑起来也太过于轻松了。

mason00

woodheadz 发表于 13-3-2014 10:28

                               
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浏览器平台化是不可阻挡的技术趋势。
我们公司下一代的核心产品就是基于浏览器的，优势非常突出。但开发 ...

这个倒是，SQL数据访问什么的，应该还是在服务器端。

我在想前台文件现在开始变大是一个问题。随便放几个javascript框架，就会超过2M，另外每个page请求的时候可能会有缓存，但是总体下载量，会不会还是比以前大很多呢？

由此，我觉得浏览器需要一种新功能，或者http请求需要加入新功能，就是检查服务器端是否有更新。如果没有更新，已经下载的html和javascript（针对这个domian）就不要下载了，甚至浏览器可以将这些文件编译成二进制的来提高速度。这样感觉就像下载源代码，编译运行一样。需要更新的就只有数据了。

woodheadz

mason00 发表于 13-3-2014 14:37

                               
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这个倒是，SQL数据访问什么的，应该还是在服务器端。

我在想前台文件现在开始变大是一个问题。随便放几 ...

这个功能已经有了，浏览器都有缓存的，通过配置服务端发送的http 头就可以控制。
比较新的浏览器还直接支持离线api，让web端在离线状态下依旧能够正常工作，待重新连线之后同步数据。

这几年浏览器发展挺快的。我们的产品本来打算做个壳子包装下提供给android平台用户，但后来发现完全没必要。去年底android chrome开始对webapp提供更好的支持，能很简单加点东西就能把网站变成一个独立的android应用，可以指定高分辨率图标，运行于独立进程和全屏模式。

DDD888

woodheadz 发表于 13-3-2014 14:50

                               
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这个功能已经有了，浏览器都有缓存的，通过配置服务端发送的http 头就可以控制。
比较新的浏览器还直接支 ...

不准备写个native 的 android应用吗？

woodheadz

DDD888 发表于 13-3-2014 15:05

                               
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不准备写个native 的 android应用吗？

不了，没那个精力啊...
现在这个版本在稍微新点的android平板上运行效果还不错。

simpledream

woodheadz 发表于 13-3-2014 14:50

                               
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这个功能已经有了，浏览器都有缓存的，通过配置服务端发送的http 头就可以控制。
比较新的浏览器还直接支 ...

和PhoneGap之类比起来怎样呢？

woodheadz

simpledream 发表于 13-3-2014 15:40

                               
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和PhoneGap之类比起来怎样呢？

我觉得要是没有什么太特别的本地操作需求，可以不用phonegap

black_zerg

simpledream 发表于 13-3-2014 10:14

                               
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引用一段话：

你这么一弄就不是HTML了，再说这种替换也容易的很，自己定义一堆tag,然后动态替换不就行了。问题是这么一堆非标准tag把实现隐藏了，作为个人口味没问题，长期来说，除非能成规范，人人都熟悉。不然每人搞一套各种命名有什么意思。不过说良心话我觉得框架技术越多越复杂，对我们越是好事。我最近也是比较悲观，觉得没活干，或者说担心未来没技术活干。估计很长一段时间这些玩意都只能当个人兴趣。

simpledream

black_zerg 发表于 13-3-2014 19:21

                               
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你这么一弄就不是HTML了，再说这种替换也容易的很，自己定义一堆tag,然后动态替换不就行了。问题是这么 ...

可以这样做，但非必须

如果你不喜欢AngularJS，你可以用BackboneJS，KnockoutJS, EmberJS..

你可以到这边看看 http://todomvc.com/ 挑一个自己喜欢的就好，我真的没试着说服你什么的，纯个人口味

black_zerg

其实我是闲的没事干手痒，就爱手写js. 如果按我兴趣我喜欢天天编码，但真的我是很担心以后没技术市场。结果现在动手机会越来越少

simpledream

black_zerg 发表于 13-3-2014 19:50

                               
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其实我是闲的没事干手痒，就爱手写js. 如果按我兴趣我喜欢天天编码，但真的我是很担心以后没技术市场

那我觉得你完全可以一个都不用

black_zerg

我确实不用，我以前还手写过jquery一样的库，写完了跟客户说用的jquery,反正他也看不出。没什么用就是无聊

DDD888

black_zerg 发表于 13-3-2014 19:57

                               
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我确实不用，我以前还手写过jquery一样的库，写完了跟客户说用的jquery,反正他也看不出。没什么用就是无聊

厉害

羡慕

可以说下如何可以成为JAVASCRIPT的高手吗?

我看到JAVASCRIPT就头疼,我喜欢写c#,delphi,C++等编译型语言

black_zerg

javascript其实不错的，最重要就是记住他的变量范围都是跟函数的，另外有所谓closure。函数可以到处传，随时定义，很方便。类继承，实际上画个图也就理解了。还有一种所谓的函数继承，就是不用prototype类但达到类似类的效果。

我也说不清JS的语法是好是坏。反正语言么，有什么用什么。JS还是比较好玩的。不喜欢JS就用typescript很IDE友好。另外我实际上是Java出身的，五六年前才开始认真写JS，从用jquery到写插件到各种框架到手写流。到现在其实主要是爱好，跟工作不沾边。所以我也理解为什么这么多框架，都是无聊憋的。

我很想写个什么牛的东西玩，不过也想不出来有什么有用又还没人做的。跟工作不沾边，又没人讨论，很难有持续的动力。

DDD888 你不是c#的高手么，给我讲讲 有什么必学的技术？ 除了单元测试哈哈。 我最近看看 c#，觉得其实比java灵活，这语言真不错。微软东西很技巧感。 wpf就蛮酷的。

mason00

有本书将javascript的很好，O'Riely的那个犀牛书。里面从javascript基础数据类型开始讲。所有的东西都是object，然后函数是一段存储语句的object，只是用（）来执行了。（）似乎就是eval()某种等价类型。然后介绍了几个最基本的预定义类型，array，date。然后就是几个最基本函数。object之所以可以扩展是因为它有一个特殊属性prototype。javascript似乎预先倾向功能聚合，而非对象继承。这个选择造就javascript的高扩展性和灵活性。对于面向对象语言学习出生的程序员，比如我来说是一种很大的价值冲击。

当时看javascript，觉得这个语言真操蛋。一帮业余工程师，临时搞出来的东西一样。完全没有C#那种理论与实际完美的结合。现在看来，是自己眼界大小了。不过做C#和delphi的那位似乎也去搞typescript了，没用过，但是我对那位大师是非常佩服的，弄出来的东西应该不差。

C#普通入门可以看《C#高级编程》（Professional C# Simon Robinson等人），就是Wrox的红皮书。进阶推荐那本《CLR via C#》Jeffery Richter。这本书和犀牛书我觉得是我看过的最好的讲变成语言的书。因为他们都会从语言所支持的基础数据类型开始将，然后再从语言提供的功能，也就是函数本身的定义和特性，在扩展到以这些功能而衍生出来的特性。数据类型和函数特性，我觉得是决定一个语言的最基本要素。这中概念基本就是从这两本书里面得到的。

我们应该推荐一下各自看过觉得不错的书。

mason00

我看的都是老书，最近是跟不上时代了，另外一种感觉就是，一旦你看过了某种程度的书之后，那些一般介绍性的书就会不想看了，觉得浪费时间，没有价值。比如《CLR via C#》之后，其他许多将.Net新功能，C#新特新的书我都看不下去，太幼稚了。

这里再推荐一本SQL的书吧，就不另外开贴了。《Learning SQL on SQL Server 2005》
http://shop.oreilly.com/product/9780596102159.do

这本书把SQL语言的特性从简到翻说得很清楚，例子也好理解。几个最重要的概念我都是在这本书中得到理清的
Join的类别: inner, corss, left, right
subquery
Aggregation and GROUP BY
Correlated Subqueries

前三个是面试中最常问到的，如果你能答出前三个的基本定义，基本你的SQL就是可以干活的。第四个就稍难了，我其实也是有时候懂，不用了又模糊了。每次模糊的时候，我只要翻翻这本书的例子，马上又清晰了。这也许就是一本好书的力量。

第四个实际中很少用到，要达到相同的效果，基本会采用迂回的多次query，而且说性能的话，第四个也不一定快，写得不好反而慢。它本身似乎带有递归的意思在里面，可以把复杂的sql写得很简洁，看得懂的人会知道写这个语句的人的程度，看不懂的人会觉得是一个神奇的query。很多技术狂热者，会喜欢这种程度的技术来区别自己和一般程序员。

mason00

犀牛书
http://shop.oreilly.com/product/9780596101992.do

woodheadz

mason00 发表于 13-3-2014 21:28

                               
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有本书将javascript的很好，O'Riely的那个犀牛书。里面从javascript基础数据类型开始讲。所有的东西都是obj ...

javascript就是一种操蛋的语言。编了几万行js代码之后我这个观点还是没有变。它在未来我相信会变成一种cli，新建立的高级语言以其为编译目标，就像typescript，coffeescript一样。
语言设计方面我是anders的粉丝。他在c#上的成就实在太过nb，无论是以前的元数据编程还是现在的await,都是令人惊艳的设计。新搞得typescript也是巨牛。实在是我心目中的第一号软件大牛。

mason00

woodheadz 发表于 13-3-2014 21:03

                               
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javascript就是一种操蛋的语言。编了几万行js代码之后我这个观点还是没有变。它在未来我相信会变成一种cl ...

是啊，你也是C#出身吗？能讲讲typescript吗？是要以javascript为编译目标吗？这个思路很耳熟，听过不少次。真把javascript当二进制目标啊。。。

不过现在的浏览器端变成就好像以前的汇编语言一样，依赖机器指令，依赖浏览器实现，也许typescript的思路是成为c/c++那样的浏览器端高级语言，呵呵，越往这个方向想，越觉得思路搭调啊

black_zerg

await 看起来跟 promise差不多么。 typescript真不错，好处就是可以直接用JS语法和各种现存库。在vs里跑得很溜。面向对象出身的转Javascript之后，往往忍不住要自己搞一个类继承机制，有了typescript就不用折腾了，super都支持了. JS最难看的地方就是类，这下解决了。 不过javascript有其简洁圆滑的特性，是表达力很强的语言。 typescript是javascript的super版，也就是说 javascript支持的，typescript都支持，这点是独一无二的，非常强势的地方。也就是说你如果不高兴，就在 ts文件里全写js也没问题，他的语法特性你可以一个不用。

这个特性是非常强的，秒杀dart, 在我看来coffeescript也没得比。说简单就是他基本上可以让你无缝使用其他的JS库，JS的所有技巧语法都能用，同时提供类和type，完美的IDE支持。我记得他的说法是其设计会尽可能贴近未来的JS规范，也就是 ECMAScript 6 ， 7 之类，所以也许有一天浏览器就能直接跑（稍微改改）也说不定

woodheadz

mason00 发表于 13-3-2014 22:11

                               
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是啊，你也是C#出身吗？能讲讲typescript吗？是要以javascript为编译目标吗？这个思路很耳熟，听过不少次 ...

嗯，我也是vc++,delphi,c#一路搞过来的。
typescript和c#比较像，是很严谨优雅的类型安全的语言，编译结果是标准javascript，可以在主流浏览器上无障碍运行。牛逼的的是typescript完全兼容javascript语法，所以现有的js代码可直接和typescript结合而不用进行任何修改（当然用了js就没有编译时的类型检查）。

woodheadz

black_zerg 发表于 13-3-2014 22:30

                               
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await 看起来跟 promise差不多么。 typescript真不错，好处就是可以直接用JS语法和各种现存库。在vs里跑得很 ...

await是把异步编程从代码形式上完全变成同步；而promise只是方便了异步编程，把一个个嵌套的回掉变成了一个个非嵌套回掉罢了

black_zerg

多谢指点。 我本来做Java的，最近看c#,常有惊艳的感觉。woodheadz 感觉c# 或者说.net以后前景如何，什么技术比较值得深入？

typescript是近期我唯一看好的javascript的前端技术，说实在话，如果有人跟我说用了typescript团队效率提高50%我还真信。 这东西用来开发产品或者库绝对是利器。

woodheadz

black_zerg 发表于 13-3-2014 22:53

                               
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多谢指点。 我本来做Java的，最近看c#,常有惊艳的感觉。woodheadz 感觉c# 或者说.net以后前景如何，什么技术 ...

我一直把.net视为我最喜欢也是最擅长的技术，但说实话，我觉得他在走下坡路。
它和ms绑得太死了，而ms最近几年被苹果google搞得方寸大乱，技术发展线路乱七八糟。一直被视为下一代ui技术的wpf居然一声不吭就给你放弃了，就留下点xaml在win8里继续挣扎。后端情况好些，但如果ms衰落了，它可不是开源的，不见得会有java这样的好命。

mason00

woodheadz 发表于 13-3-2014 22:15

                               
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我一直把.net视为我最喜欢也是最擅长的技术，但说实话，我觉得他在走下坡路。
它和ms绑得太死了，而ms最 ...

我估计.net的人都这么感觉，微软没方向了。有点要回去弄c++的意思。SilverLight，WPF，甚至WCF，都有些一脚踏空的感觉。再加上window 8有点抛弃desktop的意思，真不知道以后什么思路了。

关键是手机和tablet这样的移动平台，windows 8还是太贵，太慢了。新平台微软应该单独出操作系统，老是统一天下的思路，把什么都要做到window里面去，反应速度实在太慢了。

按我说，windows 8应该出桌面版，依旧针对桌面特性的应用。windows RT作为移动平台的基础，可以跑在桌面版之上，但是可选的，桌面还是以桌面为主。如果速度太慢，干脆不支持桌面也行。

windows RT跑在移动平台上，单独优化性能和语言。苹果的IOS应该也是分版本的吧，windows 8把桌面和tablet混在一起的做法，很糟糕啊

DDD888

black_zerg 发表于 13-3-2014 20:48

                               
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javascript其实不错的，最重要就是记住他的变量范围都是跟函数的，另外有所谓closure。函数可以到处传，随时 ...

我写C#主要是在asp.net mvc上，写网站，我的目标是写几十亿人都同时使用的网站应用，但现在写的网站一周访问也就120万个request

写C#关键要做的是时刻profile所写的代码,那时间久了就知道哪些代码是花时间的啦，能避免就可以避免啦

Jay@Au

mason00 发表于 13-3-2014 23:52
我估计.net的人都这么感觉，微软没方向了。有点要回去弄c++的意思。SilverLight，WPF，甚至WCF，都有些一 ...

国内大的公司好像都是java的天下，澳洲好像.net更流行。感觉微软这些新的玩意都有点抄袭改进嫌疑。c#,.net,win8，typescript。相比typescript, dart, coffee script , typescript 的确优化了其他两个的缺点。微软吸收技术后也做了很大改进，而且结合了它的强项，所以开发上手更容易。
微软从全球角度讲，的确在走下坡路了，因为多年来已经没有什么真正意义上的创新了。

woodheadz

mason00 发表于 13-3-2014 14:37

                               
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这个倒是，SQL数据访问什么的，应该还是在服务器端。

我在想前台文件现在开始变大是一个问题。随便放几 ...

全部手写就超不过2m

我们的这个系统需求相对比较特别，所以除了jquery和我自己knot.js之外没用什么第三方框架。但依然达到接近两M的容量。
不要低估现在前端应用能达到的复杂度，尤其是各种各样的单页应用。

DDD888

woodheadz 发表于 14-3-2014 12:44

                               
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我们的这个系统需求相对比较特别，所以除了jquery和我自己knot.js之外没用什么第三方框架。但依然达到接 ...

我想大概是你们的系统要自己弄那些图形啦

DDD888

woodheadz 发表于 13-3-2014 22:36

                               
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嗯，我也是vc++,delphi,c#一路搞过来的。
typescript和c#比较像，是很严谨优雅的类型安全的语言，编译结 ...

请教下visual studio 2013 typescript 报下面的代码出错
date.toGMTString()

Error        60        The property 'toGMTString' does not exist on value of type 'Date'.       
我该如何解决啊？