放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？

kkmp

LZ你快奔4了，国内的小日子还不错，就别看这这山比那山低了，你要翻到那山，可能沟沟坎坎都把你磨死了。

kkmp

原帖由 davids10 于 11-8-2012 02:07 发表

                               
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这位朋友错了，天朝是个朝代，不是国家，所以我们想去澳洲这样的国家。争取从中世纪进入工业时代

哈哈，有意思。

anzbank

你现在不移民，也不过是拖字诀，到时候还是要把孩子送出去希望他们能够过不同的生活，变相的把困难模式再复制在他们身上

anuo

原帖由 kkmp 于 11-8-2012 18:21 发表

                               
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LZ你快奔4了，国内的小日子还不错，就别看这这山比那山低了，你要翻到那山，可能沟沟坎坎都把你磨死了。

lz才29.

Susiezizi

LZ，我们也是金融的！不过没有LZ的IT背景，移民更难，移了找工作也更渺茫。
话说，年龄也比LZ大多了。

怕不怕去到澳洲只能做labor呢？
其实，国有银行这刀耕火种的模式，股份制银行甩干机榨汁机的模式
其实也是做labor！哈哈

moonriver72168

原帖由 老土豆 于 11-8-2012 14:40 发表

                               
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不做任何建议！只阐明个人观点，不仅仅针对你，有言语过激之处还请见谅！

首先，你的想法有鸠占鹊巢之嫌疑。
每年移民的额度是有限的，你移了，就有个人移不成，重要的是你拿了身份要回来，而有很多人是想die都不 ...

你持有这种观点并没有错，观点本身是没有错的。但我还是想站在我的立场表达一下我的观点。

很多人都是拿了身份就回来啊，只我一个吗？照你说的，这种人就都很无耻吗？提醒你一下，你去了可千万别回来啊 哈哈。澳大利亚政府没有那么傻的，他们不会做赔本的买卖，仔细研究一下他们的移民政策就能发现，坛子里大多不是亲身经历者就是准备移民的人，这不细说。

照你的意思，我去之前还得考虑多少东西啊？不妨一下子告诉我。我用自己的本事和利用合法的政策移民，我不觉得我有什么地方不对，我不可能为了某些在国内受苦的人而放弃我想走的路，如果他们想去，没问题，咱们公平竞争，分比我高，我甘愿被刷，别搞得我好像移个民就对不起国家对不起人民一样。自然界还优胜劣汰呢，文明社会更是一样。

不只是你，网上很多人都对所谓的“既得利益者不满”，他们谩骂扔鸡蛋。我想这些人不是为了大众鸣不平，更多的是羡慕嫉妒恨。如果他们得到了这些利益，他们还会这么说吗？他们只是不满自己没得到这些罢了。我觉得这种心态特别像打倒地主老财的时候，只想着地主雇佣农民，剥削农民，却没想地主为什么是地主，农民为什么是农民。地主能成为人上人肯定有他独到的地方，或者是勤劳，或者是智慧。而农民之所以被人剥削恐怕也是有原因的吧，或者是懒惰，或者是不思进取等。当然也存在某些偶然因素，比如天灾人祸等等，这不在讨论之列。正如网上的一个观点，我觉得说的特别对，大概意思就是我们痛恨靠关系上位，自己却在拼命找关系，我们不是痛恨这种不公平，而是想在这种不公平里占据一个有利的位置。这种骨子里的自私才是最可怕的。话说回来，打倒地主后，农民内部开始内斗，都在争夺那点利益。现在的国内有些地方，我觉得跟那段历史的残留是有关系的。ps，我祖上是八辈贫农，只是在阐述一个事实。

没错，我有五险and N的N次方金，我belong to this country now,但是我有忧患的意识，居安思危么，（我党现在其实也有一些做的不妥的地方，探索中前进的新政党么，这太正常不过了，可正是这些好像引起了很多人的满，存在一些潜在的危险。希望不要被封贴，写的挺挺客观的。）我也可以有追求自己喜欢生活的权利，我没有对不起任何人。你怎么知道我没有受过苦，我什么事都自己不能亲力亲为，我现在拥有的都是通过努力得来的。或者是我，或者是我的家人。那些没有得到利益的人，有一半原因在于他们自己，你信吗？他们该做的是努力，而不是抱怨。也有很多贫苦人家的孩子，不抱怨，一味努力，也会有非常好的回报，他们的后代也会跟着拥有一个相对高的起点。反过来，我想利用我的优势，争取更好的生活，我想这是人之常情，这是有追求的人的共识。

最后你说的，我们面临夫妻分居，和孩子老人分开等等，确实是一个很大很严重的问题，如果我没有想好这些，那就是我的失职，我没有尽到责任，如果是这样的话，我会三思。

那些既得利益者确实应该对没有利益的人负一定的责任，应该最大程度的帮助他们，因为利益的得来也有依靠公共资源的部分。但是他们的能量并没有想象的那么无穷无尽，我想更多的应该依靠社会经济的进步，应该依靠政策的改革，更多更主要的，要依靠他们自己。

mattmilisa

原帖由 moonriver72168 于 2012-8-11 00:04 发表

                               
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如果移民的话，也就只有澳和加。加现在关门了，还要看明年的新政，可以的话也能考虑。C那么难找工作啊？我要提前学JAVA了。

你学了也没用啊,又没相关工作经验,谁要你.你自己想想看,人家愿意要一个本地的大学毕业生还是要你这个一把年纪没法用英语流利表达自己意思的新移民
别说澳洲，就算你现在在国内你现在学了Java之后再去找工作，我看也未必找得到
你喜欢折腾这也无可厚非,每个人的想法以及诉求都不一样。只是千万要考虑清楚了，你能从这个折腾中获得些什么，又会失去什么，不要以为鱼和熊掌可以兼得
不要因为人生没有折腾过而去折腾

[ 本帖最后由 mattmilisa 于 11-8-2012 19:58 编辑 ]

Kazana

我建议你移民美国，美国没有移民监，拿到绿卡之后，在国内可以正常生活，没有分居之虞，也不影响现在的工作

matthew1976

原帖由 moonriver72168 于 11-8-2012 19:27 发表

                               
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我觉得这种心态特别像打倒地主老财的时候，只想着地主雇佣农民，剥削农民，却没想地主为什么是地主，农民为什么是农民。地主能成为人上人肯定有他独到的地方，或者是勤劳，或者是智慧。而农民之所以被人剥削恐怕也是有原因的吧，或者是懒惰，或者是不思进取等。当然也存在某些偶然因素，比如天灾人祸等等，这不在讨论之列。正如网上的一个观点，我觉得说的特别对，大概意思就是我们痛恨靠关系上位，自己却在拼命找关系，我们不是痛恨这种不公平，而是想在这种不公平里占据一个有利的位置。这种骨子里的自私才是最可怕的。

国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么 农民 被剥削恐怕有原因的，，，，，我把它引伸为 GCD 时代 民工 被剥削有原因。。有什么原因呢？  因为他们懒？因为他们没文化？因为他们生错地方？因为他们低人一等？ 还是只有某些偶然因素？

不要以为坛子里只有你一个人是体制内的，，这里多得很放弃这个局那个局的身份出来的，不要以为人人都在拼命找关系，不是这样的。。

elin-lu

多说无益，移出去才是硬道理！
VISA还不知道在哪里呢！

mattmilisa

我觉得LZ从这个贴应该是获得不了你想要的答案，多说无益，先去烤雅思吧

tristone

原帖由 matthew1976 于 11-8-2012 20:08 发表

                               
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国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么 农民 被剥削恐怕有原因的，，，，，我把 ...

呵呵，其实楼主这样的人正是我移民的一大原因。

黄竹子

楼上有意思。楼主优越感从哪来的。
国内，起高楼，楼塌了，都是分分钟的事

alexnotman

强顶最后一句

我等着那一天 当然了 没干过啥坏事的 挂城墙就不必了

原帖由 symeteor 于 10-8-2012 18:06 发表

                               
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每个人对未来的看法不同，做出的决定不同
有人觉得留在国内更好，就选择留在国内
有人觉得将来国内必然大乱，所以移民

这个问题自己考虑了，别人帮不了你。。。
我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公 ...

alexnotman

对于lz么 我的看法是

吃的上特供食品的 留中国
吃不上的 来澳洲

老土豆

这和既得利益没半毛钱关系，我再和你说一件事：
有个同志咬了一口苹果，叫乔布斯，官方媒体报道，他后来肝病晚期，考虑换肝脏，医院是需要排队的，苹果的高管找医院的院长商量，能否插个队，提前优先一下，被院长拒绝，称，人是公平的，后来找到州长，结论相同，后来只能找到别的州医院排队，相对他的州快些，还是耽搁了治疗。如果此事属实，说明了几个问题，第一，人人相对平等，第二，国外人情味太淡薄，第三，苹果不是官商，没有好的政府背景，第四，医疗技术远远落后，第五。。。。。
如果，乔同志了解中国国情，把企业平卖给某国字号企业，如果被我国招商引资，如果他愿意接受中国价值观，如果。。。。他将得到及时快速的治疗，超规格的接待。

在国内，你们看病估计不用挂号，不用排队吧？找个熟人，就全结了。
你也甭太激动，我的话你也想一想，是有落差的估计到了AZ, 两口子，一个是为人民服务的，一个是为人民币服务的，反正搞不清谁为谁服务，合起来就是，一边为人民服务，一边为人民币服务。

一切基本上从头来过，自己洗车，到处找工作。不容易的，想清楚了，移或者不移，不后悔就成。

总之，在我们仰视的目光中，你们不是吃肉的就是喝汤的，要不是拿刀的，或者递刀的，我们是在案板上的肉，方法不同，要不被切，宰，剁，砍而已。

再祝心想事成！

开始还说好的不好的都听，开始上阶级斗争课了。

moonriver72168

对哦 变相的复制在他们身上，这个问题我真没想过

moonriver72168

原帖由 Susiezizi 于 11-8-2012 19:02 发表

                               
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LZ，我们也是金融的！不过没有LZ的IT背景，移民更难，移了找工作也更渺茫。
话说，年龄也比LZ大多了。

怕不怕去到澳洲只能做labor呢？
其实，国有银行这刀耕火种的模式，股份制银行甩干机榨汁机的模式
其实也是 ...

说的没错啊，我们的工作就是在压榨我们的健康。原来还有同道中人！加油，有机会澳洲见！

woyunsi3000

楼主还是呆国内吧，去国外开荒，大老爷们还真难说吃得了那苦
再说了，坛子们兄弟姐妹要移民就是要躲你们啊

moonriver72168

原帖由 mattmilisa 于 11-8-2012 19:49 发表

                               
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你学了也没用啊,又没相关工作经验,谁要你.你自己想想看,人家愿意要一个本地的大学毕业生还是要你这个一把年纪没法用英语流利表达自己意思的新移民
别说澳洲，就算你现在在国内你现在学了Java之后再去找工作，我看 ...

同学，你的话句句犀利，句句说到我最脆弱的地方。没错，我不再有年龄的优势；没错，就算我提前学了新本领还是半路出家。尤其是最后一句，我都怀疑你是不是见过类似的人或者干脆自己就有类似经历。的确，我自己没有折腾过，倒是眼瞧着父母前辈折腾，一直从小看到我长大，那其中的心酸不必说。我从小就是跟着大人省吃俭用、东奔西走过来的，好像也习惯了这种折腾，总觉得应该趁年轻多经历点什么。谢谢你给我这么好的提点，我很幸运的听从了anuo姐姐的意见发了这个帖子，从而听到了大家的声音。再次谢谢大家的发言！

moonriver72168

原帖由 Kazana 于 11-8-2012 20:02 发表

                               
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我建议你移民美国，美国没有移民监，拿到绿卡之后，在国内可以正常生活，没有分居之虞，也不影响现在的工作

你有类似的经验吗？能具体说说嘛？投资移民？

VV123

原帖由 symeteor 于 11-8-2012 00:24 发表

                               
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其实客观的说，
国内不是地狱，国外不是天堂
很多移民的是只看到了国外的好，没有看到国外的坏，出去之后很失望
而很多移民出去的，回国也不能给朋友同学说，我在外面过的很苦不是，所以国内没出去的，对移民都充 ...

39#的TX 说得客观，公正。

anuo

我觉得LZ是很客观的理智的在提出自己的问题跟家庭背景。有的同学稍有激动，大概是因为公务员这三个字太敏感了吧。如果在国内生活安定，难以取舍也是人之常情。

至于年龄，我不觉得29岁是老啊，我觉得只要自己愿意，自己不觉得自己年龄大，什么时候开始都不能说晚。我今年33啦，还打算等以后孩子大了自己再去读个TAFE，选个自己可以接受的专业，重新开始自己的职业生涯呢。

moonriver72168

原帖由 matthew1976 于 11-8-2012 20:08 发表

                               
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国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么 农民 被剥削恐怕有原因的，，，，，我把 ...

呵呵网上总是有些声音说国内差的简直不是人呆的地方。当然啦，不同方向、不同心态的人说出来的话总是不一样的，应该辩证着听。看来还是有很多“体制内”的人群出国啊，这个我还真不知道，没听说过。看来还是有不少的有志青年不愿意浪费青春，用来拼搏的，赞一个！不过你说的“GCD 时代 民工 被剥削”神马的我没听懂，不知道你是不是曲解了我的意思。其实如果志在国内，就应该尽量去适应国内的体制，哪怕非常不喜欢，没办法，为了生存嘛。你说的“某些偶然因素”是指什么？真不懂。

moonriver72168

原帖由 elin-lu 于 11-8-2012 20:13 发表

                               
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多说无益，移出去才是硬道理！
VISA还不知道在哪里呢！

绝对的行动派！顶你！

moonriver72168

原帖由 tristone 于 11-8-2012 21:10 发表

                               
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呵呵，其实楼主这样的人正是我移民的一大原因。

还有人赞同哪！能具体说说嘛？很好奇。

moonriver72168

原帖由 黄竹子 于 11-8-2012 21:32 发表

                               
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楼上有意思。楼主优越感从哪来的。
国内，起高楼，楼塌了，都是分分钟的事

没错啊，很没安全感啊！我走在大街上都害怕啊！

moonriver72168

原帖由 alexnotman 于 11-8-2012 22:11 发表

                               
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对于lz么 我的看法是

吃的上特供食品的 留中国
吃不上的 来澳洲

特供食品哪轮的上我来吃啊，打个比方吧，我等就是个小衙役级别啊。不过确实也算是吃皇粮的，哈哈！

澳人建筑

目前来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫移民。
将来来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫  民。

moonriver72168

原帖由 老土豆 于 11-8-2012 23:37 发表

                               
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这和既得利益没半毛钱关系，我再和你说一件事：
有个同志咬了一口苹果，叫乔布斯，官方媒体报道，他后来肝病晚期，考虑换肝脏，医院是需要排队的，苹果的高管找医院的院长商量，能否插个队，提前优先一下，被院长拒 ...

呵呵，我承认我回你帖子的时候是冲动了，我啥都没得到凭什么让别人以为我啥都有了，我就是一老百姓怎么还让人误会我占多大便宜了呢，不服啊，有被冤枉的感觉啊。现在想想，也可能是不愿意让你们把我排斥在外吧。

我看病是用排队的，我生孩子的时候肚子已经疼了一宿了，到医院还是没床的。熟人是有，可是因为地位还是比较低，没人愿意给两肋插刀的。找熟人不是有地位就行，你想的有点简单，是要用利益跟人家交换的。也许你这次请人家帮忙，下次人家评教授的时候就会找你帮忙，你要帮不上没准还会捅你两刀。在政府工作不是那么容易的，要应酬要伤身，工资低，要想得到点额外的收入就要冒风险，很多人是宁可不要职务也不想拿额外的钱的，很累心的。哪有白得的午餐？

你想的太极端了，国内还是有很多善良的人。我不知道你遇到了什么事情让你有如此偏见。肯定会有少数的人要钱不要良心，那不能代表大多数的人。

好听的不好听的我还是都想听，希望大家畅所欲言，我不会再冲动回帖，对不起。