夫妻各年薪30w RMB，想移民澳洲，给个看法？

Chelsea2007

其实任谁都多多少少会有点纠结的，除了钱，人这辈子还有很多其他要看重的，有钱人没钱的人在做决定之前肯定都是经过反复思量的，不是什么都看钱的，还有要挂心的人或事呢，对吧？大家都纠结过。
还是先看眼前吧，首先得能申请下来，然后才有资本去纠结那些有的没的。

xblues

加起来60W，折合澳元就是10W澳元，国内消费便宜，纳税低，净赚要比这边高。

建议把身份办下来，接着在国内发展，钱赚够了，过来养老。

libojian

大家注意，楼主是有小孩的。有小孩和没小孩时考虑的东西会有很大不同的。

我费尽千辛万苦花了不少时间金钱拿到PR，现在纠结了。。。
如果早知道现在这么纠结，我当初就不花这个时间金钱去弄这东西了。
所以不是大家说的先去拿到再来纠结，而是先纠结想清楚做个决定，再行动。

有孩子的，要考虑孩子的教育，还要考虑现实的生活问题。
如果在国内有点基础有点关系的，了解一下那边的现状后，就会很纠结。

对小孩子的基础教育来说，在那边也要买学区房或者拼成绩考试或周末给孩子送补习班为了进精英学校，如果不想自己的孩子进普通公立学校的话。这个情况与在国内无异。
（当然有人会问为什么一定要让小孩进好的学校呢？那等你们自己有了孩子就知道为什么了。对小孩，要嘛普通中学毕业，进社会混，或进大学然后进社会混。不管在哪里都一样。谁不想自己的孩子将来上个好大学，在哪里都一样。）
从这点来考虑的话，有可能在中国可以让孩子接受相对更好的基础教育。中国的基础教育有用的是数学与语文，只凭这两门，比去澳洲有优势。
真的去了那边，家长是舍不得让孩子丢掉中文的。没有孩子没有去那边的可能很难体会到这种取舍。

而且，有了孩子，如果过去，基本上就长期呆在那边了。不会想着这边几年那边几年。有人说拿PR，然后在国内发展，但是不过去呆满两年，PR就失效了。那这两年，没孩子或单身的，先过去两年看看。但是对于有孩子，上幼儿园上小学的，折腾不起。而且过去又回来，相当于两次从零开始。这些都是取舍。

总之，如果有了孩子，要考虑的角度就不单单是你们说的了。

那种先去拿ＰＲ，再考虑的更是无稽之谈。如果最后不过去的，何必要浪费这个时间精力金钱去折腾这个东西，尤其是雅思这么恶心的东西。
是考虑清楚了，如果决定要去的，才去拿ＰＲ，拿了就别浪费了。

libojian

像楼主家的情况，接下去楼主的小孩在国内去读的幼儿园或小学是不会差的。
假如楼主拿到PR了，要是深入了解一下那边的基础教育情况后，会非常非常纠结要不要带小孩过去。。。

楼主会担心，假如在国内接受基础教育，有可能小孩将来可能去美国或英国读名牌大学。还可以讲一口流利的中文。
假如过去进不了好的学校，将来有可能读个技校就进社会了。

对于在国内有基础有关系的，在国内进好的学校更容易。

而且，在中国学英语比在澳洲学中文容易多了。

Chelsea2007

能申请的时候就申请，不然将来自己会觉着错过了一个机会，也会后悔，不如在老天给你机会的时候努力去尝试下，给自己和孩子多条路，至于将来选择在哪边生活，到时候两边都生活段时间再做决定不是更成熟？
另一方面，很多人恰恰是因为中国的教育制度才更坚定的移民的。

becks

这个完全看自己对孩子的期望了

seawindni

为啥这么看重数学语文呢，让孩子在大自然中多玩玩不挺好的，我就是为了不想让孩子学习太累决定赴澳的

hantop

醉翁之意

luyangcy

lz千万别来，这里无聊的很，政府又无能腐败，有30万我就立马回国了。

matureman

原帖由 libojian 于 5-7-2012 22:54 发表

                               
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大家注意，楼主是有小孩的。有小孩和没小孩时考虑的东西会有很大不同的。

我费尽千辛万苦花了不少时间金钱拿到PR，现在纠结了。。。
如果早知道现在这么纠结，我当初就不花这个时间金钱去弄这东西了。
所以不是 ...

我们考虑问题的出发点都差不多，都是为了孩子，不过我的经验是，非常感谢澳洲给我移民的机会，现在真是想起来都后怕，如果当年没有办移民，那孩子就必须得接受中国的教育体系了。
你的比较有很大问题，类似于田忌赛马的方式，用中国最好的几个重点学校和澳洲的公立来比。如果拿中国的重点比澳洲私立，中国普通中学和澳洲普通中学比，那差距是非常明显的，前者是进悉尼到美国常春藤与中国重点大学或者留学美国的一线大学的差距，后者是澳洲安居乐业的技术蓝领和底层打工者的区别。
其实我也海龟回中国了，但我孩子在中国也能接受国际学校的教育，这种从校长到主要老师，学生都是外国国籍的学校是不能收中国学生的。如果不是当年英明的移民决定，我真的庆幸孩子能接受这么好的教育。他的老师是美国教育学硕士，她就说这个学校即使到美国也是中等水平的私立，去年高中30来个学生进斯坦佛这个级别的就好几个了，其他都能进入美国的一线大学和各个国家的名牌大学。现在我小孩基本能做到双母语，不仅都能听说，而且能都读写，钢琴，体育，科学实验都有时间做，相比于同阶段的只知道做题周末都在加班的中国学生，你听下周围中国家长的抱怨就会知道移民的价值了。
所以，在澳洲，我看到的很多中国家长，尤其是知识阶层背景的，小孩多数是私立或者精英中学，其实即使公立中学，并不完全都是读TAFE，我看见过好几个公立毕业进悉尼大学的；也有很大的群体，是在中国的地位和收入远高于在澳洲的，那就更应该移民了，因为这点花费其实不多，我当年就是到澳洲工作学习了两年就回国了，尽管相对中国那两年损失了些，但那和小孩的未来和教育比起来实在太不重要了。我的结论就是，为了孩子，无论什么情况都应该移民。

star2004

我自己50w都不犹豫，你有什么纠结的
不过所谓管理到了澳洲没用，还是去做技术

tristone

原帖由 matureman 于 6-7-2012 15:48 发表

                               
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我们考虑问题的出发点都差不多，都是为了孩子，不过我的经验是，非常感谢澳洲给我移民的机会，现在真是想起来都后怕，如果当年没有办移民，那孩子就必须得接受中国的教育体系了。
你的比较有很大问题，类似于田忌 ...

很多话其实都是鸡同鸭讲，LZ的思路和你不一样。

中国的所谓“基础教育”，完全是“毁人不倦”。这么小年纪超前学数学英语物理有个屁用？思路完全是中国足球的那一套，功利主义泛滥成灾。足球少年队用大人打别人小孩，学校里人人学奥数争金牌，反过来有了名气就乱收钱乱办班。这个就是杀鸡取卵。小孩子最宝贵的是想象力、勇气和未受污染的人格。恰恰是这些都被现在的所谓“教育”扼杀的一干二净。生产线的末端出来的成品都是一颗一颗最低价值的螺丝钉。德国严禁任何学前班和课外教育，为啥人家的诺贝尔奖得主人数是世界之冠呢？美国做出成绩的鬼佬，几个是这样死读书读出来的？一个都没有。最终结果，和中国国足也一样，真刀真枪的和人较量了，才知道教育出来的全是草包，除了会背答案考试，其他啥都不会，甚至做个合格的社会人都不行。

当年最早的科大少年班天才李剑芒对这些有不少反思，有兴趣的人可以去找来看看。他们当初那批人，没有一个，看清楚了，没有一个在研究领域做出过任何突出的成绩。

bfcatfriends

我没孩子，不懂教育。但是中式教育失败是毋庸置疑的事实，孩子父母都疲惫且最终失败。
考虑移民的我和楼主情况略有不同，我觉得工资和职业发展上中国胜过澳洲，毕竟本土作战。
但看到更远的社会福利，好比教育。中国输于澳洲，社会制度的不同和产生的差距不是十年二十年能赶上的。
综合来看，有得就有失，两全其美的事人人都会下定论。遇到这个棘手的问题就要取决个人的价值观和人生计划了。

不管如何，希望大家各取所需。期待自己也能得偿所愿。

mmcallen

原帖由 seawindni 于 8-6-2012 11:10 发表

                               
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月经贴又来了，估计至少200楼以上，搬个凳子先.......

赚多少钱和移不移民没有任何关系。你需要考虑的是
1、英语能不能到4个7的水准。
2、职业是不是在紧缺职业列表上。

不满足这两点，一切纠结都是浮云。

同意，先看看自己能不能达到澳洲的要求，我以前同事就是，老是问来问去的，不好好考雅思，连4个6都达不到，咋来啊。
澳洲是好是坏，最好亲自过来体验一下，生活一段时间，感受下，毕竟每个人的背景，经历，思考问题的角度，追求的东西都不一样。

discover

原帖由 matureman 于 6-7-2012 15:48 发表

                               
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我们考虑问题的出发点都差不多，都是为了孩子，不过我的经验是，非常感谢澳洲给我移民的机会，现在真是想起来都后怕，如果当年没有办移民，那孩子就必须得接受中国的教育体系了。
你的比较有很大问题，类似于田忌 ...

这位朋友你的观点很有意思，但我有点没太明白，你说只在澳洲待了两年就回来了？那么家人也是一样这么快就回来了？这样的话，移民主要是小孩出去接触了两年的英语环境吗？两年的话，还没入籍吧？是因为工作发展的原因吗？

samchen

这个说的太好了！

我初中班上，高中班上那些名列前茅读死书出来的同学现在都泯然众人，而且同学聚会发现他们完全是死水一滩，对生活和工作没有一点热情、得过且过的人，离优秀这两个字差太远了。

原帖由 tristone 于 6-7-2012 16:49 发表

                               
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很多话其实都是鸡同鸭讲，LZ的思路和你不一样。

中国的所谓“基础教育”，完全是“毁人不倦”。这么小年纪超前学数学英语物理有个屁用？思路完全是中国足球的那一套，功利主义泛滥成灾。足球少年队用大人打别 ...

woyaoyimin

自己国内捞金，小孩去读书，移民过去砍鸡会后悔

aussie.blackdog

原帖由 xyz-xin 于 8-6-2012 07:15 发表

                               
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就是，如果在上海，30万刚刚够生活

我在上海生活了30多年，背着房贷养着车快10年。一个月5000绰绰有余，还是两个人。很想知道一年30万是怎么花掉的。
另外，墨尔本的平均家庭收入也只有$1200，就是6万一年。合人民币不过是30万出头一点，按墨尔本和上海的物价差距，那岂不是平均收入根本无法维持生活的局面吗

aussie.blackdog

原帖由 rottii 于 10-6-2012 15:43 发表

                               
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先找到PR的路在来讨论去不去的问题。怎么总是这种帖子？？35岁的IT才30万？看来学技术真心有发展瓶颈。

30万人民币一年都算低的，大哥啥水平

xblues

这些都是非一般人的踌躇满志贴，不是你我这般普通人所能够理解的。

那么多钱，想咋活就咋活了，我这一辈子也没见过那么多钱，所以没法给答案。

platinum

原帖由 discover 于 7-7-2012 20:52 发表

                               
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这位朋友你的观点很有意思，但我有点没太明白，你说只在澳洲待了两年就回来了？那么家人也是一样这么快就回来了？这样的话，移民主要是小孩出去接触了两年的英语环境吗？两年的话，还没入籍吧？是因为工作发展的原 ...

他去得早，那个时候2年就可以入籍了。

echox

原帖由 samchen 于 8-7-2012 00:16 发表

                               
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这个说的太好了！

我初中班上，高中班上那些名列前茅读死书出来的同学现在都泯然众人，而且同学聚会发现他们完全是死水一滩，对生活和工作没有一点热情、得过且过的人，离优秀这两个字差太远了。

你好绝对，俺就是那个初中高中名列前茅的人，我相信这个论坛很多人过去也很优秀的拉

janova

鄙视两种人
一是那些说在国内35岁30万年薪混得很失败的同学，不知道是你们是意淫还是自己太过优秀
二是楼主这样什么都没准备上来就晒收入亮纠结的，听大家的，先考四个7再来吧

tristone

我觉得说35岁30万在上海收入一般就够温饱，有一定道理，但是说的有点过了。

我就是这种情况，比30万多一些吧。感觉手头还有两个闲钱，生活没太大压力。但是我的情况有些特殊，房子买的早一些，没房贷，没养车，小孩太小没上幼儿园或者学校。而且我以前公司的医疗保险很不错，全家人都有医疗卡外资医院诊所差不多随便刷。跟我同一个公司的，收入低一点，房子买的晚一点，压力就比较大了。上面提到的因素，随便拿出来一两个都够压力山大的。跟我当初同年的同学朋友一聚，大多数人都赚的比我多。但是除了公务员以外，赚钱都很辛苦，有个当老板的头发已经一半白了。30万说多也不多，很多开始做技术，后来转管理的都超过这个数。所以同一档次的人（70后，正常通过上海高中或者大学教育的人）里面，30万确实不稀奇。但是放在全上海，这个水平确实也算不错了，可以跟微软一比。

act_nan

原帖由 echox 于 8-7-2012 17:19 发表

                               
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你好绝对，俺就是那个初中高中名列前茅的人，我相信这个论坛很多人过去也很优秀的拉

俺也是小学初中高中名列前茅的人。当然俺不是大学名列前茅的人，因为他们基本上现在平常都不说中文了。

aussie.blackdog

原帖由 tristone 于 8-7-2012 18:22 发表

                               
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我觉得说35岁30万在上海收入一般就够温饱，有一定道理，但是说的有点过了。

我就是这种情况，比30万多一些吧。感觉手头还有两个闲钱，生活没太大压力。但是我的情况有些特殊，房子买的早一些，没房贷，没养车，小 ...

上海人读书捣浆糊，上班么不求上进，做生意么家里多半不同意，哈哈，仗着是本地人，不用买房啊啥的，其实10万日子已经很好过了。外来精英很多，本地人竞争力不够啊，我朋友大多都是这种水平，差不多，跟你同年。

bfcatfriends

求财的话，楼主这样的条件不适合出去。因为澳洲收入短期内打不到那么多，而且长期来说国内涨薪幅度远高于澳洲。

技术移民AU是开始一种新的生活方式。所以我选择不以国内的价值观来衡量移民的机会。

我也在上海，同样的白领生活过了很多年，副申和我选择AU的目的为了自己生活在一个不那么浮躁的社会、一个相对好的养老和教育环境、一个新的人生选择、一次远航、一张PR或者citizen船票、一个艰辛的拓荒之路。
为此我们可以舍弃国内较好的title、薪资、亲朋。因为人生只有一次，为何不活的精彩。让我们出海吧

[ 本帖最后由 bfcatfriends 于 9-7-2012 11:29 编辑 ]

bfcatfriends

说的很好，每个人的机会成本不同。而且太远的未来也预计不到，take risk在于自己的选择

[ 本帖最后由 bfcatfriends 于 9-7-2012 11:30 编辑 ]

andyyong

LZ玩失踪？哈哈，LZ只是抛砖引玉，你懂的

kkmp

不划算。30岁以后机会成本太大。