北美，　欧洲，　澳洲生活大比拼？

Amanda05 · 发表于 15-5-2011 12:07:48

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刚看了论坛上关于移民前海外经历的贴子，　看来大家很多人都在其他国家有过经历，　本人在欧洲多国呆了５年多，　目前在澳洲短期访问，　目前人生也处在决定到哪定居的问题，所以想请假大家的经验．
就本人而言，欧洲（主要北欧）较习惯了，优点：社会稳定富有，　平等安全，社会保障好，　缺点：语言（北欧都有本地语言）障碍，　欧洲总体保守，　移民难融入，　气候寒冷（冬季阳光极度缺乏，　人易抑郁）．
北美（去美国出差过），优点：地大物博，　工作机会多，　英语国家，　开放相对容易融入，缺点：　安全问题．．
澳洲：英语国家，　移民开放，　气候好（昆士兰），阳光充足，　缺点：工作机会？？？（本人是ＰＯＳＴ　ＧＲＡＤＵＡＴＥ学历生物医药类，　想从事专业对口的国际公司）澳洲除了矿业，　其他的工业怎么样？　　
看看大家的意见，　互相探讨一下～　

gulite120 · 发表于 15-5-2011 12:35:29

有些地方得说细
北欧,社会稳定富有,百姓是不是也富有
我觉得澳洲也算高福利高税收国家,留不下多少钱,一辈子估计也就一个HOUSE,每3年换辆车吧,毕竟国外只能靠自己,一个家庭可能就1个人工作,
北美,安全问题,是不是枪支泛滥?澳洲也是有持枪证,至于想闹事,去黑市搞点武器也不是没可能,LZ可以去看看UDNERBELLY这部澳洲电视剧
LZ在北欧呆了5年,其实来澳洲差不多,真要找工作机会,肯定北美合适

Amanda05 · 发表于 15-5-2011 19:53:36

原帖由 gulite120 于 15-5-2011 12:35 发表

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有些地方得说细
北欧,社会稳定富有,百姓是不是也富有
我觉得澳洲也算高福利高税收国家,留不下多少钱,一辈子估计也就一个HOUSE,每3年换辆车吧,毕竟国外只能靠自己,一个家庭可能就1个人工作,
北美,安全问题,是不是枪 ...

其实北欧著名的高税收高福利, 百姓贫富差距小, 平均和澳洲工资也差不多,大家也都是买个房, 买个车, 福利也差不多, 真是有病还的靠自己的私人保险, 不然排队也会排死, 但一般大公司会和保险公司有协议一定的折扣~
为什么说澳洲找工作比美国好?

riverain · 发表于 15-5-2011 22:41:33

我在英国呆过, 美国出差多还是喜欢英国和欧洲大陆. 文化悠久, 风景多样, 也不是很排外. 有很多好玩的地方. 就是经济缓慢了点, 工作机会少. 美国工作机会多点, 有一点移民文化. 澳洲没文化, 苍蝇蚊子多, 工作机会多点, 本地人跟外国人基本没感觉.

mason00 · 发表于 15-5-2011 23:03:06

老鼠爱上猫 · 发表于 15-5-2011 23:29:22

气候还是很重要的，澳洲气候应该算不错。

helloworld1 · 发表于 15-5-2011 23:58:39

在网上找了找北欧国家的介绍和工作签证觉得在北欧国家工作或生活听起来的却很向往但是语言确实是个很大的问题。。。非英语国家。。这方面比较有局限

Amanda05 · 发表于 16-5-2011 10:48:06

原帖由 helloworld1 于 15-5-2011 23:58 发表

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在网上找了找北欧国家的介绍和工作签证觉得在北欧国家工作或生活听起来的却很向往但是语言确实是个很大的问题。。。非英语国家。。这方面比较有局限

北欧总是以幸福指数什么的排名领先，旅游或短暂居住还不错，　北欧人也比较严谨，　做事认真靠谱，有一些社会风俗还是很不错的，　但就象老鼠爱上猫说的，气候挺重要的，而且语言，　简直太重要了，　不然您就象聋了和瞎了活在那，　和社会脱节，　反正如果真想留下，　花１－２年时间搞定语言也是可以的，我也已经有基础了，　但现在困惑的是值不值得花这个精力，　还是直接到英语国家，　我现在在澳洲一切都是英语的世界，　无法表达的身心的愉悦啊～

大家能说说澳洲的工业怎样么？　对于生物医药业就业前景呢？　比美国容易，是对某些行业还是普遍？

outdance · 发表于 16-5-2011 12:18:27

我在美国工作，去欧洲玩过一段时间，没来过澳洲
总体来说：美国肯定最好，工作机会多，种族歧视最少，地大物博适合居住旅游，教育资源极大丰富，物价便宜。还有对我来说很重要的一点是，美国体育氛围浓厚，尤其是竞技体育，这里有看不完的高水准球赛，尤其是美式足球。缺点：现在移民难了，天朝和印度H1民工排队要排到头发都白了。治安也是个问题，但是我觉得问题不大，多做点功课，欧美国家晚上不要随便狂逛，有些乱的区不要去，那还是很安全的。

欧洲：文化底蕴好，玩的地方多到玩不过来。意大利的文化和艺术，法国的时尚休闲，瑞士的湖光山色，哪里都有惊喜。但是缺点也有，就是移民很难，比美国澳洲都难。而且语言上也有不少困难。

澳洲：没来过，听说比欧美不发达，但是有什么办法呢，现在移民容易的就澳洲了，而且英文国家总要好些。

matureman · 发表于 16-5-2011 12:37:28

澳洲没有什么太高科技的东西，但恰好医药还算不错，澳洲得诺贝尔的几个多数都跟生物医药有关，可以算相对有点机会的。不过这个只是我的感觉，算common sense吧，不是这个领域的，你可以自己查下学校和研究机构的网站，他们介绍的东西一般有点水分，blurring是哪里都有的，但总归还是大体可信的。再结合别人实际经验这个感觉就比较准确了。
其实北欧，澳洲，美国，加拿大，等等讨论都已经很多次了，各自有一些优点。就最近几年，要说工作机会，澳洲是所有西方国家中最好的。09年危机后，我很多美国的朋友都感觉压力不是一般的大，那感觉就真是秋天的气氛，叶子不停的往下掉，澳洲现在的失业率是整个西方国家里面最好的，美国中等，法国西班牙都很差。至少在澳洲这么多朋友还几乎没有脱离专业工作的。要说其他，我就最喜欢澳洲，主要是气候好，语言无；障碍，福利把握最合适。
这里简要说明福利，按照福利占国民产值比例来计算，美国其实属于低福利国家，只比香港好点，大约用10%左右做福利，澳洲大约18%，北欧要占用接近30%。(不准确，是一个大概的印象)，简单说，就是美国的福利领两年，两年还不行只有自己去想办法，医疗要靠商业保险覆盖；澳洲可以保证穷人永远吃面包，生病疼就慢慢等，但致命的给你处理下；北欧的穷人待遇过了点，可以过上不能出国旅游，但温饱不愁的懒汉生活。
所以，美国的社会治安差除了枪支问题，还有福利不完全覆盖带来的问题，北欧的过分福利让社会向前的动力比较差，丹麦，冰岛都举债度日，政府接近破产。
个人觉得澳洲这种体制是比较合适的，社会相对公平，但不至于让过多的懒汉产生，丹麦小国养5万，我看总有一天国家成为童话。
气候是很关键的因素，为什么澳洲自杀的华人明显少于加拿大，除了工作机会好点，更重要的是心情好，高纬度国家的极昼和阴霾天气，使人的心情容易出现极端，在澳洲普遍即使打体力工的人都比加拿大好的多。
其实还有一个关键是身份问题，在这方面，澳洲当然有显著优势，尤其前几年我们这个年代移民的，我总共在澳洲只呆了两年多的时间，但迅速解决了身份问题，工作读书都很方便，接着可以成为国际人，愿意去哪里都方便，澳洲身份去美国工作，比很多同时期去美国直接工作的人还先享受签证便利，E3比H1B的优势可不是一点半点，比加拿大的TN还有优势。要挣钱的就如同你说的，哪个西方国家都不是什么挣钱的好地方，绝大多数中国人在这里也就是买个房子，然后工作一辈子把贷款还完，所以拿到澳洲的很多中国人，包括我，都可以迅速在彻底解决身份问题以后回国完成资本原始积累，这也是澳洲的一个特别的好处。澳洲的回国发展比例比美国高，很大原因就在于美国长达十多年的身份问题，使得美国龟只能选择一个地方发展，不是美国就是中国，而澳洲海龟就很自由，可以选择继续澳洲，回国，甚至去美国。

flora2010 · 发表于 16-5-2011 14:52:21

北美和欧洲没去过，没有发言权
喜欢澳洲的气候

Amanda05 · 发表于 16-5-2011 20:45:34

原帖由 outdance 于 16-5-2011 12:18 发表

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我在美国工作，去欧洲玩过一段时间，没来过澳洲
总体来说：美国肯定最好，工作机会多，种族歧视最少，地大物博适合居住旅游，教育资源极大丰富，物价便宜。还有对我来说很重要的一点是，美国体育氛围浓厚，尤其是竞 ...

outdance，好奇的是您美国住，　怎么会上澳洲的论坛呢，呵呵~
美国一直都是我一直想去的, 但是还没有勇气义无反顾的前往,谢谢您的经验分亨, 我会好好研究一下

北极光 · 发表于 16-5-2011 20:56:19

如果MM 想要事业又想要家庭的话，北欧是最好的选择。觉得在澳洲要兼顾两者没有北欧容易。澳州是退休的首选。（本人有亲身体验。有空我详细写写。

）

Dreamhouse · 发表于 16-5-2011 21:01:45

美国住过
绿卡拿过
放弃过

澳洲办过
来过
不过还没有住过

离开家乡
为了理想
离开美国
为了事业

想离开中国
则是为了回归到我最原始的梦想－－－做一个农妇！！！！！

比较？
拼事业回中国
（年纪大了，有点储蓄不怕被裁员）
又想有点事业，又想有生活－美国
（就是年纪大了，不知道会不会被裁员）
澳洲
对我是退休的地方
一个比美国更接近自然，安全与气候舒适的地方

美国枪支泛滥，我怕怕！不过回想起来还好离开了美国，要不然现在经济那么差，裁员潮一浪接一浪，怕怕！！！

心得？
端看你要什么生活吧？

想过得舒服一点，想趁年轻的时候，多赚一点的，哪里有钱赚，就去哪里。
不介意餐餐粗茶淡饭的，喜欢住哪里就住哪里！

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 16-5-2011 19:03 编辑 ]

Amanda05 · 发表于 16-5-2011 21:06:23

原帖由 北极光 于 16-5-2011 20:56 发表

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如果MM 想要事业又想要家庭的话，北欧是最好的选择。觉得在澳洲要兼顾两者没有北欧容易。澳州是退休的首选。（本人有亲身体验。有空我详细写写。）

你是个OFFICＥLADY吧? 你的意思是说女生要兼顾家庭和工作比较辛苦? 北欧在这方面确实非常的人性, 尤其是小孩生病,学校放假, 公司都有相应的假给你, I have a sick child, will work at home today,这是非常普遍的情况,一份EMAIL就可以请假~ MM有空快分享下你的经验吧 ?

Amanda05 · 发表于 16-5-2011 21:13:26

原帖由 matureman 于 16-5-2011 12:37 发表

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澳洲没有什么太高科技的东西，但恰好医药还算不错，澳洲得诺贝尔的几个多数都跟生物医药有关，可以算相对有点机会的。不过这个只是我的感觉，算common sense吧，不是这个领域的，你可以自己查下学校和研究机构的网站 ...

谢谢您的建议, 可惜没发给您评分了~ 感觉还是个人有个人的想法, 澳洲目前的经济好, 但不知道能坚持多长时间, 主要澳洲就靠着矿业, 要是矿挖完了, 经济靠什么支持呢~ 来澳洲时间尚短, 对澳洲了解还是尚浅~但目前听说移民政策也紧缩了～

Amanda05 · 发表于 16-5-2011 21:24:32

原帖由 Dreamhouse 于 16-5-2011 21:01 发表

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美国住过
绿卡拿过
放弃过

澳洲办过
来过
不过还没有住过

离开家乡
为了理想
离开美国
为了事业

想离开中国
则是为了回归到我最原始的梦想－－－做一个农妇！！！！！

比较？
拼事业回中国
（ ...

大家都管您叫大姐，　我特别了解您说的～　相信很多人和我一样, 目前处在的就人生彷徨期，　左顾右盼，　有时很清楚自己想要什么，　但总体上患得患失．　每每回顾自己曾经走过的路，　过往的一切都是豁然开朗，就象您现在一样，带着丰富的人生经历，看我们这些小辈，　还在徘徊中，　我真是期待我对一切都明了的时候，　但目前必须要经历现在的矛盾，　就象您说的，　还是得自己决定，　问大家意见，　也只能寻求一些借鉴，　很清楚知道自己还做自己的决定～

北极光 · 发表于 16-5-2011 21:44:22

我是搞Hi-tech的,在男人占主导的领域,周围的同事都是男的,都是佼佼者.他们在家里都是家庭经济的主要来源.我有幸是他们中的一员,或者说还是他们的主管. 我还是两个孩子的母亲, 我的小孩都是自己带的,他们健康又快乐.这些都归功于北欧对于职业妇女的人性化. 但是北欧的退休年龄是67岁.我如果做到67岁的话,我可以有很好的养老金.不过我等不及啦,我现在就想退休啦,所以我到澳洲来啦.以前的一切都是浮云.

原帖由 Amanda05 于 16-5-2011 21:06 发表

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你是个OFFICＥLADY吧? 你的意思是说女生要兼顾家庭和工作比较辛苦? 北欧在这方面确实非常的人性, 尤其是小孩生病,学校放假, 公司都有相应的假给你, I have a sick child, will work at home today,这是非常普遍 ...

SuperBBQ · 发表于 16-5-2011 21:53:16

哪里都不如中国，去国外旅旅游，读几年书还可以，要是在国外生活，还是算了吧

Dreamhouse · 发表于 16-5-2011 21:57:26

呵呵呵，走过的路多，年纪大了，应该潇洒了，
事实上
我也纠结啊！北极光比我潇洒多了。

原帖由 Amanda05 于 16-5-2011 19:24 发表

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大家都管您叫大姐，　我特别了解您说的～　相信很多人和我一样, 目前处在的就人生彷徨期，　左顾右盼，　有时很清楚自己想要什么，　但总体上患得患失．　每每回顾自己曾经走过的路，　过往的一切都是豁然开朗，就 ...

outdance · 发表于 16-5-2011 22:20:13

LZ好，偶没有在美国住，偶只是在美国工作。公司长期L1B签证驻美民工，偶尔回天朝呆呆。
偶也申请了了175了，美国绿卡太难拿，澳洲还是最好拿的绿卡。
我个人观点么，要来美国，光靠狂热是不够的，因为我本人就是狂热的美国追随者。虽然我算是一直在出差，但是感觉一直是呆在家里。
想来美国工作定居拿绿卡，自己能力或技术要很牛叉，这里的竞争也是狂热的。再来，美国还看中学历的，据我的认知，美国看不起外国学历。没有美国学历要留美难上加难。如果是常春藤牛校毕业，就算H1民工排排队，还是很有发展。最近硅谷招人还是挺热的，我有CMU的同学Phd读完，面试直接报导师名字就被录取了。
虽然现在美国经济还是不景气，但是我认为，这个国度，经济回暖只是时间问题。

原帖由 Amanda05 于 16-5-2011 20:45 发表

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outdance，好奇的是您美国住，　怎么会上澳洲的论坛呢，呵呵~
美国一直都是我一直想去的, 但是还没有勇气义无反顾的前往,谢谢您的经验分亨, 我会好好研究一下

北极光 · 发表于 17-5-2011 21:41:49

我和你正相反。去国内旅游还可以，要是在国内生活，还是算了吧。

原帖由 SuperBBQ 于 16-5-2011 21:53 发表

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哪里都不如中国，去国外旅旅游，读几年书还可以，要是在国外生活，还是算了吧

amygo · 发表于 17-5-2011 23:17:02

北美，北欧，澳洲，这则么比？还是拿出几个城市比比吧。其实，不管是墨尔本，悉尼，温哥华，旧金山，洛杉矶，奥克兰，赫尔辛基，苏黎世。。。每个城市都很有特色，都是依山傍水的，都很适合居住。能够住在任何一个城市，你都该觉得很幸运。到任何一个城市，你都会很快喜欢上他的。欧洲的城市是很有特色，但你永远都是外来民，即使你的孩子在那里土生土长，他还是很难被接受的。看看犹太人的遭遇吧。所以，对于我们中国人，还是去多种族的移民国家比较适合。

outdance · 发表于 17-5-2011 23:22:22

国内旅游也没啥好玩的
哪里都是人山人海卫生条件也普遍还是不好吃也没啥好吃

原帖由 北极光 于 17-5-2011 21:41 发表

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我和你正相反。去国内旅游还可以，要是在国内生活，还是算了吧。

[ 本帖最后由 outdance 于 17-5-2011 23:23 编辑 ]

北极光 · 发表于 18-5-2011 11:43:06

我接下来的目标是西藏和敦煌。不是为了吃去的。不过卫生条件确实头疼，住当地最好的酒店，出门尽量不上厕所。

原帖由 outdance 于 17-5-2011 23:22 发表

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国内旅游也没啥好玩的
哪里都是人山人海卫生条件也普遍还是不好吃也没啥好吃

aareon · 发表于 18-5-2011 14:04:49

没有可比性

乐高 · 发表于 18-5-2011 18:16:49

很多事情没办法相比，每个人的层次、收入不同，会导致对问题有不同看法。

felix7 · 发表于 18-5-2011 18:33:36

澳洲本地人土鳖居多，素质差。
本人欧洲生活过10年，北美一年，澳洲6个月就呆不下去了
生活：
欧洲 > 北美 >澳洲
挣钱：
高档次人才北美 > 欧洲 > 澳洲
低层次力工澳洲 > 欧洲 > 北美

frozen_heart770 · 发表于 18-5-2011 19:00:08

到澳洲觉得自己身材好好噢, 好聪明哦,工作态度好积极哦, 而且会两门语言,太了不起了.
大家鄙视我吧, 我为优越感而来.

Amanda05 · 发表于 18-5-2011 21:29:59

原帖由 felix7 于 18-5-2011 18:33 发表

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澳洲本地人土鳖居多，素质差。
本人欧洲生活过10年，北美一年，澳洲6个月就呆不下去了
生活：
欧洲 > 北美 >澳洲
挣钱：
高档次人才北美 > 欧洲 > 澳洲
低层次力工澳洲 > 欧洲 > 北美

不知道您在欧洲哪个国家, 其实欧洲也差别很大, 有些国家旅游还行, 但经济和社会其实很差, 我就不直接说了~ 北欧几国和瑞士是经济比较好的(恰好也是我呆过的国家, 但各地语言限制,开始是新奇, 5年下来, 还是想回归英语国家~)~
欧洲的移民大多数是留学后, 再留下工作最后拿PR的, 这和澳洲不一样, 不是可以投资或者技术移民的, 这里可能就是你指的人的素质层次不齐吧，我在北欧再住一年也可以拿ＰＲ了感觉现在放弃有点可惜~
其实我以前心中的排名和你一样, 但来澳洲一段时间后, 觉得这里环境也宜人, 好象也还不错, 美国的华人也不一定都那么顶尖~

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