参加选举

mite · 发表于 10-12-2007 12:43:46

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先挖坑慢慢填吧

1。为什么偶个人觉得论坛的管理有改的必要？偶个人觉得目前的瓶颈是什么？

ZHT的过去，现在和未来；

过去的ZHT： 2003年第一任ZHT7人创立和壮大了论坛，从无到有功劳巨大，可惜最后分裂了。现在还活跃在论坛的2-3人 - 偶和老大为，换了ID还偶尔出现的SUNNYDAY。第2任ZHT5人，中途论坛被外人挟持，连论坛名字都保不住，最后连换届选举都搞不起来，因为意见分歧大（分歧不是指ZHT之间还包括斑竹等其他管理人员一起）论坛管理慢慢瘫痪， ZHT基本都热情大不如选举时候。最后只剩CELLO一个还在做勉强的论坛管理。第3任ZHT是在大家呼吁下，在换届时间到期后N个月后由CELLO一个人搞的。搞以前曾经有巨大的辩论，有关论坛管理制度怎么搞。

第3任ZHT可以说是力挽狂澜，在技术员，斑竹的一起努力下，换了服务器速度上去了，帖子每天基本在2千以上（和去年比热闹多了），版面做了增加和调整，初步有了效果； ZHT在一年以后 5人都还不同程度比较活跃地在论坛，没有分裂，没有瘫痪。
但是问题也很大，
譬如管理思路有严重分歧，发生过ZHT间的弹劾（可见分歧之大）；
譬如帖子在申请版面和灌水版面比例大，以至于论坛被很多人看成是专门为国内申请人办的申请论坛；
譬如ZHT办事效率低 ZHT的辞职/劝退/罢免制度没有完善很多论坛提案连投票都不能全票完成；
譬如越为论坛做实际事情，越被怀疑，搞得做事情的人心灰意懒。斑竹不断辞职；
譬如讨论意识形态问题过多；对论坛的内容建设人气建设这些重点反而变成了次要问题；
譬如。。。

目前ZHT海选制度问题；
问题：
每年海选，草头班子，老从头磨合，没有管理的长期性和稳定性；同样的管理毛病已经被证实了大家准备改了，来了个新兔子，还要试，大家只能跟着再受一年的罪。

因为做ZHT现在是吃力不讨好的事情，所以报名选举的人有限，所以只要是个ID报名基本可以选上ZHT或则候补ZHT，后果是论坛落到有个人目的或者一时好玩对论坛的历史和管理没有概念的人手上的可能性非常大（不是瞎说都有先例）

体现民主不等于就是搞一人一票选管理层的海选方式。譬如澳洲是海选，但是美国就不是美国是选代表然后再由代表来选领导。

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 16:42 编辑 ]

mite · 发表于 10-12-2007 12:44:24

2。偶个人觉得的改的目标 = 想达到什么效果是哪些？

我从要拿这里当民主试验田的理想主义
到今天觉得这个泛民主（乌托邦）完全不符合论坛的现实

论坛的发展要少一点意识形态把管理的团队成立起来
不是每年搞草头班子搞磨合搞思想统一花N个月
而是培养一批志同道合的骨干搞长期稳定的管理团队

要搞代表制度（确立论坛骨干分子的标准）
海选代表
但是ZHT由一定标准下产生的论坛代表来选举/ 推举

体现民主的精神搞团队管理加强建设实际对移友有帮助的事情
少谈主义少扯意识形态的淡，这个是论坛移友论坛
不是GCD，也不是民进党
多做功能上内容上的提高
要有后劲多吸引澳洲的兔子拿了准前以后的兔子继续回来

改的结果要体现一下几点
1。论坛是民主的团队管理不是一个人或者N个人独裁；
要增加论坛管理以及管理决策的透明度现在一般兔子根本不知道操作间里发生什么事情

2。论坛的ZHT制度必须提高效率（譬如一个例子要排除某些ZHT连投票也懒的做的情况）

3。要让为论坛做事情的人得到鼓励有继续做的动力和积极性。

4。要绝对废除平均主义。废除意识形态扯淡多做论坛功能上内容上的提高和改进
要让大家有参与管理的动力和积极性

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 13:11 编辑 ]

mite · 发表于 10-12-2007 12:45:16

3。如果想改好，把论坛发展起来，最关键偶个人觉得是把什么落实好？

关键在成立和完善原来的智囊团

也可以叫论坛议事员/ 论坛代表/ 参与积极分子

1）资格(也就是门槛和标准)：
这个方面的要大家一起来定

偶扔点"砖头"

在自愿的前提下

譬如有一定帖子数量的或者再线时间等等；
譬如退役的管理成员包括斑竹，技术员，只要不是被罢免；
譬如热心的坛友有勋章的；
各个地方的移友会骨干。。。。

2）选拔方法：
A 群众推荐 - 10人以上（可以再琢磨）
B 管理成员推荐 - 3人以上
C 自己推荐

自己愿意加照片加入可以进操作间

3）人数在50人以内可以辞职
没有一定的参与程度：劝退，让出名额

4）功能之一：选举ZHT 和增选ZHT
其他功能可以完善

好处：加强了荣誉感投票的都是论坛骨干; 让知道论坛管理实际情况的兔子来更多参与集体管理
同时让想参与的兔子通过努力来达到门槛

这个东西U和眼镜在排列细节了偶很感兴趣
但是这是新的做法需要大家的智慧。

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 13:44 编辑 ]

mite · 发表于 10-12-2007 12:45:59

4。改的话风险是什么？怎么尽可能来避免

最大的风险是怎么保持管理团队参与的积极性和效率以及荣誉感

同时怎么建立/完善管理员和论坛代表的请假/ 辞职/ 劝退/ 更迭/ 罢免的做法

这个风险怎么尽可能避免最好的办法看来是管理要一定程度透明（无法完全透明一个论坛总有一些机密的事情）

让大家知道哪个好哪个坏哪个是英雄哪个是混蛋（开玩笑

）

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 17:09 编辑 ]

mite · 发表于 10-12-2007 12:46:20

5。怎么增加管理的透明度？

站务区增加一个板块 - “议事厅”
由管理员，斑竹，论坛代表讨论论坛管理
一般兔子可看不可回贴

“操作间”还是为主要话题和ZHT以及代表投票用
不向一般兔子开发

（个人的想法还不成熟只能想到这些）

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 17:12 编辑 ]

mite · 发表于 10-12-2007 12:46:57

6。如果你投我的票可能产生的后果？呵呵

后果是将来不能海选ZHT了

好处是论坛有序发展了（希望如此）掌控在一批论坛的积极分子手里
你要参与，就要通过努力达到一定的门槛/标准成为其中一员才可以，
时候不但是要你选ZHT，还可以罢免ZHT

对论坛管理不感兴趣的朋友本来就没有很大关系

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 17:15 编辑 ]

大白兔 · 发表于 10-12-2007 13:13:05

支持老麦，顶顶顶

悠悠 · 发表于 10-12-2007 13:29:59

老麦挖坑的水平见长!一锹六个坑儿!!!
还是老人熟悉坛子情况,支持一下!!

ubuntuhk · 发表于 10-12-2007 13:41:43

mite是开坛元老，这么多年一直对论坛关心倍加，当自己的亲生儿子一样对待论坛，若mite当选，一定程度上保证了论坛管理层的延续性，是件好事。

mite · 发表于 10-12-2007 13:50:08

出来参与其中一个原因是老大为在操作间里对偶做的承诺。
所以如果有幸当选请DAVID信守诺言继续大力自己还有“挖”人来参与论坛的内容和人气建设。

还有其他辞职的斑竹们不想继续干的ZHT（譬如PAL2002）都能在忙过一段后回来再积极参与。

[ 本帖最后由 mite 于 10-12-2007 13:52 编辑 ]

gongxg · 发表于 10-12-2007 13:52:30

freeoz是个无隶属的民间自由组合起来的一个慈善机构，从性质与资金来源及运行模弍都有其特殊性，从个人浅表认识，认为还是以既定的模弍运行较合适，人员固定反而不见得是件好事，这种性质的机构人员变动大是正常现象，只要是如何避免竞选时投票者一人利用多个ID投，使竞选无法达到真实效果，再则是如何保证网站不丢失，密码能安全顺利地传递下去。本人还是认为，让得票最高的成为ZT的主要负责人（技术员不能兼任），责任在身，自然就会在操作过程中将存在的问题归纳，并拟定整改方案集合磋商，如果无此角色，各自随意而行，那该处理的问题必然会一届届地存在下来，完善各种制度很重要，这届能补充多少就算多少，任何东西都不可能一步到位，只能逐步完善。每届只能在原有规章下作简结的补充，为下届垫基。FREEOZ一定要根据自身的人力、财力而发展，看菜吃饭，量力而行，不必面面俱全，保持其特色，小而精的极品也很佳。以上是个人的一点意见，也许每个人站的角度不同，看同一问题得出的结论也就不同，不妥之处请包涵。

gongxg · 发表于 10-12-2007 14:04:16

今天老麦的参选演讲与去年相差不大，老麦所担心的漏洞不无道理，是否用替补来取代每年的竞选是唯一解决这些问题的途径？希望参与过ZT操作的志愿者谈下意见，青山能谈下体会吗？

amandaff · 发表于 10-12-2007 14:30:54

支持MITE，像U说的那样，你是开坛元老，对坛子的感情绝对不是用言语可以说清的。
希望FREEOZ越办越好。

laowantong · 发表于 10-12-2007 15:03:44

延续性很重要, 一年一选,没必要, 2年来一次好了. 挑12月不是好时机, 建议换2月份选, 短平快, 哈哈

如果ZHT成员被罢免, 补选就是了.

maaboo · 发表于 10-12-2007 16:11:07

这回老麦说的很清楚了！

很有道理

我支持老麦不是因为他是5朝元老就支持他，是因为他的观点有道理，更加可行。

看看这个月发帖参加ZHT竞选的帖子就知道了，12/10为止，只有UB，ANA，MITE三个人发帖，ZHT名额有5个，要是到12/15为止有个ID随意发个贴参选，很容易就能混到ZHT里，那真的就出现老麦所说的“论坛落到有个人目的或者一时好玩对论坛的历史和管理没有概念的人手上”的情况了

没有绝对平均的民主，所以老麦的思路还是很正确的。

unknown · 发表于 10-12-2007 16:11:53

原帖由 ubuntuhk 于 10-12-2007 13:41 发表

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mite是开坛元老，这么多年一直对论坛关心倍加，当自己的亲生儿子一样对待论坛，若mite当选，一定程度上保证了论坛管理层的延续性，是件好事。

青山 · 发表于 10-12-2007 17:17:08

要说的话很多，这届zht和这次zht选举，对Freeoz未来走哪条道路，有决定意义。
等mite把他要写的写完，我再给他慢慢补充。

另外，我会写今年的工作总结，及我的思路。投票之前，我一定会发出来。

原帖由 gongxg 于 10-12-2007 14:04 发表

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今天老麦的参选演讲与去年相差不大，老麦所担心的漏洞不无道理，是否用替补来取代每年的竞选是唯一解决这些问题的途径？希望参与过ZT操作的志愿者谈下意见，青山能谈下体会吗？

[ 本帖最后由青山于 10-12-2007 17:42 编辑 ]

青山 · 发表于 10-12-2007 18:25:34

mite这个说的看上去没问题。不过我必须要说明的是，今年mite始终在反对提高管理透明度的努力。

希望大家仔细参看公布的提案表决情况，这是付出了巨大的努力，才保留的透明化管理的成果，如果大家不仔细看就投出自己的票，是不是有点轻率了。

今年的大选，以及这些公开的信息，来之不易，希望大家珍惜手中的选票。

提案2007010(0208)公开所有非技术保密提案的具体投票情况——未通过提案人：青山同意票：青山

反对票：mite,pal2002

提案2007012(0208)没有通过的决议不要发建设版面——未通过提案人：mite 同意票：mite 反对票：青

山，thewall 弃权票：tuwh,pal2002

提案2007063（0804）所有有关规章制度的提案，提案人不得设定保密——未通过提案人：青山同意票

：青山反对票：pal2002,mite 弃权票：thewall,tuwh

以及我请假期间通过的

提案2007011(0708) ZHT的工作流程和出勤等制度（7.8修正版本）——通过提案人：mite 同意票：mite,pal2002,tuwh,thewall 弃权票：无极（替补zht）

《基本法》中增加红字部分：除涉及服务商，服务器，密码等技术性细节，以及提案人不愿意公开的情况之外，所有提案表决后均公布结果和得票数，但不公布投票的具体情况。

原帖由 mite 于 10-12-2007 12:46 发表

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5。怎么增加管理的透明度？

站务区增加一个板块 - “议事厅”
由管理员，斑竹，论坛代表讨论论坛管理
一般兔子可看不可回贴

“操作间”还是为主要话题和ZHT以及代表投票用
不向一般兔子开发

...

[ 本帖最后由青山于 10-12-2007 18:27 编辑 ]

青山 · 发表于 10-12-2007 18:30:19

这里希望mite公开你自荐的门槛标准。这是我们讨论了很多的原则问题。

是不是真的能够保证，都是客观标准，只要网友们愿意做，自己努力就可以达到？
这是我始终坚持的底线。

你能否把这个门槛明确一下？

原帖由 mite 于 10-12-2007 12:45 发表

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3。如果想改好，把论坛发展起来，最关键偶个人觉得是把什么落实好？

关键在成立和完善原来的智囊团

也可以叫论坛议事员/ 论坛代表/ 参与积极分子

1）资格(也就是门槛和标准)：
这个方面的要大家一起来定

偶扔点"砖头"

在自愿的前提下

譬如有一定帖子数量的或者再线时间等等；
譬如退役的管理成员包括斑竹，技术员，只要不是被罢免；
譬如热心的坛友有勋章的；
各个地方的移友会骨干。。。。

2）选拔方法：
A 群众推荐 - 10人以上（可以再琢磨）
B 管理成员推荐 - 3人以上
C 自己推荐

自己愿意加照片加入可以进操作间

3）人数在50人以内可以辞职
没有一定的参与程度：劝退，让出名额

4）功能之一：选举ZHT 和增选ZHT
其他功能可以完善

好处：加强了荣誉感投票的都是论坛骨干; 让知道论坛管理实际情况的兔子来更多参与集体管理
同时让想参与的兔子通过努力来达到门槛

这个东西U和眼镜在排列细节了偶很感兴趣
但是这是新的做法需要大家的智慧。

青山 · 发表于 10-12-2007 18:39:09

今年的zht，有几个可以全力投入一年的管理工作的？如果延长任期，那么谁能保证新的zht，能够完成任期？
无论是海选，还是你主张的内部选择，每个zht都会有自己的私人问题。事实上，今年的5个zht中，以往没有担任过任何职务zht，恰恰是参与度最高的两个人。不是么？

Freeoz的核心问题是什么？我会在我的工作总结中深入分析。今年在观点如此分歧之下，Freeoz仍然取得了这样的发展。
正说明了，制度化，规则化的优越之处。

原帖由 mite 于 10-12-2007 12:43 发表

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目前ZHT海选制度问题；
问题：
每年海选，草头班子，老从头磨合，没有管理的长期性和稳定性；同样的管理毛病已经被证实了大家准备改了，来了个新兔子，还要试，大家只能跟着再受一年的罪。

因为做ZHT现在是吃力不讨好的事情，所以报名选举的人有限，所以只要是个ID报名基本可以选上ZHT或则候补ZHT，后果是论坛落到有个人目的或者一时好玩对论坛的历史和管理没有概念的人手上的可能性非常大（不是瞎说都有先例）

体现民主不等于就是搞一人一票选管理层的海选方式。譬如澳洲是海选，但是美国就不是美国是选代表然后再由代表来选领导。

gongxg · 发表于 10-12-2007 19:36:34

“事实上，今年的5个zht中，以往没有担任过任何职务zht，恰恰是参与度最高的两个人。不是么？”
“今年在观点如此分歧之下，Freeoz仍然取得了这样的发展。
正说明了，制度化，规则化的优越之处。”
如此看来，短期的服务容易兑现，时间长了就难也。能在任期一年后拿出一份总结是必要的，这才不负众望。同样一齐参与，但写出的心得体会也就各异。相信第三届为后任打下了较扎实的基础，往后下来的路会好走些。

gongxg · 发表于 10-12-2007 19:41:37

今天想起当年青山勇敢地站出来参选的情形（去年与今年的整体环境有着极大的差异），确实是位勇于挑战的豪汉。等待看总结。

妮南 · 发表于 10-12-2007 19:52:55

积极支持老麦！将FreeOZ进行到底！

无极 · 发表于 10-12-2007 20:23:57

赞赞赞

XT · 发表于 10-12-2007 21:15:32

再说一遍以前被删过的话, 以MITE这种人才, 不回国搞点党政工作, 留在澳大利亚搞农村基层工作, 实在是可惜了. 所以回国绝对是个正确的选择.

chubbycat · 发表于 10-12-2007 22:50:36

原帖由 XT 于 10-12-2007 21:15 发表

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再说一遍以前被删过的话, 以MITE这种人才, 不回国搞点党政工作, 留在澳大利亚搞农村基层工作, 实在是可惜了. 所以回国绝对是个正确的选择.

maaboo · 发表于 10-12-2007 23:47:29

我也支持gongxg出来竞选ZHT!!

AnaCoppola · 发表于 10-12-2007 23:53:14

“今年的5个zht中，以往没有担任过任何职务zht，恰恰是参与度最高的两个人”，我认为如果每届zht都觉得做得有趣有劲的话，会一直坚持做下来，如果不能坚持做下来，是不是也要反思下我们这里是不是让大家都非常愉快的承担起管理、发展的职责呢？

chubbycat · 发表于 11-12-2007 00:05:56

我支持gongxg出来竞选ZHT!!

ubuntuhk · 发表于 11-12-2007 01:06:40

我支持gongxg出来竞选ZHT!!

gongxg的话总是那么一针见血，我喜欢

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