请教诸位ccie 以及各位大拿

akai · 发表于 10-3-2008 14:30:08

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有帐号？FreeOZ用户注册

x

现在的ADSL是PPOE的。
但是我在设置tpg的iptv的时候，需要建立另外一个pvc. （vpi/vci）
而vpi vci 不是ATM中的概念吗。
那adsl modem和bars之间建立的连接是基于 atm的吗？如果不是这个vpi和vci是怎么回事呢.
感谢诸位老大。

[ 本帖最后由 akai 于 12-3-2008 11:47 编辑 ]

neixian · 发表于 10-3-2008 16:39:53

老一代的ADSL 终结设备即DSLAM都是基于ATM的，也就是说电话线上跑的是53字节的ATM信元，其中有VPI/VCI这两个关键ATM字段。

请问兄弟是从事什么工作的，要求这么细？ADSL拨号在国内都是末梢维护的部分，我在运营商从事IP网这么些年，DSLAM都没有碰过，它们的配置比较简单，一般是让厂家安装的时候调好，剩下就是末梢维护单位的事情。

gzict · 发表于 10-3-2008 19:46:01

原帖由 akai 于 10-3-2008 14:30 发表

 登录/注册后可看大图

现在的ADSL是PPOE的。
但是我在设置tpg的iptv的时候，需要建立另外一个pvc. （vpi/vci）
而vpi vci 不是ATM中的概念吗。
那adsl modem和bars之间建立的连接是基于 atm的吗？如果不是这个vpi和vci是怎么回事呢. ...

TPG没有给设置手册？
现在国内的adsl应该开始不用atm了，准备全部转向ip上行了。

akai · 发表于 11-3-2008 08:55:21

我不搞网络。
但是前段时间看春晚设置了tpg的iptv. 这几天忽然想起来了。当初在国内设置家里的modem的时候就有点蒙
现在又不是PPP over ATM是PPP over Ethernet ，应该vpi /vci 就不需要了吧。
如果是ppp over ethernet 那这个eternet是基于电话线跑的吗？

gzict · 发表于 11-3-2008 13:10:23

原帖由 akai 于 11-3-2008 08:55 发表

 登录/注册后可看大图

我不搞网络。
但是前段时间看春晚设置了tpg的iptv. 这几天忽然想起来了。当初在国内设置家里的modem的时候就有点蒙
现在又不是PPP over ATM是PPP over Ethernet ，应该vpi /vci 就不需要了吧。
如果是ppp over ...

pppoe是指你的pc到adsl modem的这段...

Juliazx · 发表于 11-3-2008 13:20:22

原帖由 akai 于 11-3-2008 08:55 发表

 登录/注册后可看大图

我不搞网络。
但是前段时间看春晚设置了tpg的iptv. 这几天忽然想起来了。当初在国内设置家里的modem的时候就有点蒙
现在又不是PPP over ATM是PPP over Ethernet ，应该vpi /vci 就不需要了吧。
如果是ppp over ...

随便说哈，说错不负责
早期的DSLAM（ADSL局端设备）一般是基于ATM内核的，终端的modem芯片也是ATM的，所以之间走PPPOEOA/IPOEOA协议（因为over到ATM网络上，这就需要用到PVC/PVI建立ATM永久虚链路）
现在基本是IP DSLAM了（内核是Ethernet或者上行是IP接口，这个处理上还是不同的），终端芯片用IP和ATM都可以，如果是IP，中间可以跑IPOE/PPPOE，如果是ATM，可以采用PPPOEOA等协议...其物理链路仍是电话线了，与ATM DSLAM一样的~~~

whoami · 发表于 11-3-2008 22:31:11

早期DSLAM上行线路多为ATM的,比如现在Optus正在用的设备, 这个ATM是从猫上开始,经过DSLAM终结在BRAS(通俗点讲---认证服务器)上面的

现在有些运营商如TPG的DSLAM上行线路是GE(千兆以太), ATM是从猫上开始,终结在DSLAM上的

但PPP都是从PC上开始(如果是PC拨号)或猫上开始(猫拨号),穿过DSLAM终结到BRAS上

所以说不管那种形式,猫到DSLAM上面的封装都是IP over PPP over Ethernet over ATM, 其中IP是负载, PPP是用来传送用户名密码等认证信息的, 以太是计算机到猫之间的链路类型,ATM是继承老的标准在猫和DSLAM间线路的封装类型

在IP 上行日渐盛行的时候(连OPTUS新DSLAM也改IP 上行了) 猫再封装ATM信元就有点显得多余了, 新标准中就有一种猫不再采用ATM封装的, 消除数据报文中无用的ATM信元头提高传输效率........不过目前好像还在试验阶段, 现在市场上能买到的猫都是有ATM封装的

whoami · 发表于 11-3-2008 22:34:21

不好意思,没看清标题,LZ是问CCIE的,俺不是啊,充了一把大头,惭愧惭愧......

whoami · 发表于 11-3-2008 22:38:27

不过还是忍不住多说一句, TPG上行是1000M GE, Optus目前上行是ATM 155M

这里上行指的是DSLAM到BRAS的线路, 一个DSLAM可以最多接几千个用户,这些用户的数据都要经过上行线路出去进来的, 从这个角度讲TPG的要好些,当然流量的瓶颈也许不在这个地方......这个只是给大家一个参考

chubbycat · 发表于 12-3-2008 00:17:50

whoami knows everything!

gzict · 发表于 12-3-2008 07:13:41

原帖由 whoami 于 11-3-2008 22:38 发表

 登录/注册后可看大图

不过还是忍不住多说一句, TPG上行是1000M GE, Optus目前上行是ATM 155M

这里上行指的是DSLAM到BRAS的线路, 一个DSLAM可以最多接几千个用户,这些用户的数据都要经过上行线路出去进来的, 从这个角度讲TPG的要好些,当 ...

谢谢分享，这也是一个选择SP的依据哦：）

akai · 发表于 12-3-2008 12:02:45

谢谢各位大拿的指教。
to whoami, 其实如果真是IP over PPP over Ethernet over ATM, 那就彻底解了我的疑惑了。
我就怀疑底层就是ATM.但是google半天也没看到个能解惑的。whoami兄的几句话真是仿佛三伏天饮冰水阿。
但这样又有问题了。
那如果去掉了ATM, 电话线上的第二层跑什么协议呢？能直接跑以ethernet在电话线吗？
还是直接PPP跑在电话线上？
如果能直接跑PPP. 那当初还搞个PPP over Ethernet干嘛呢.?（我知道当初因为ATM卡贵。所以用了Ethernet卡。）

whoami · 发表于 12-3-2008 19:41:49

去掉了ATM信元,线路上跑的应该是经过"调制"的以太网帧, "调制" 的目的是使其适合远距离传输

PPP和Ethernet都是二层也就是链路层协议, 为什么要同时用两个链路层协议呢?

因为计算机连猫是以太网,对端BRAS也是以太网口(IP DSLAM), 这里面真正用的二层协议是以太, 猫和DSLAM及中间的线路上不管多复杂,都可以认为是透明的传输链路(把它们当作一根能远距离传输的网线即可);

而PPP实际上只是利用了它的认证功能, 如果不需要接入认证,可以不用PPP, 直接以太网封装就ok了

PPPOE的广泛应用说白了就是因为传统以太缺乏认证功能, 而认证是ISP所必须的.......

akai · 发表于 12-3-2008 19:58:37

恩。感谢whomai. 说的很清楚。
假设阿　我说的也就是假设，
假设　不考虑硬件方面的原因。　modem到DSLAM之间直接跑PPP是不是可行呢。
２边都是电话线接口哦？　是不是只要modem和DSLAM有　支持PPP的芯片就可以了？
　

whoami · 发表于 12-3-2008 20:01:37

嘿嘿, 给点直观印象, 今天用手机拍的

OPTUS 在 MANLY TELSTRA EXCHANGE 里面的 DSLAM

红蓝光纤接的就是DSLAM 的 ATM 上行口, 旁边那一排没有接口的板子是32路ADSL2+处理板....

登录/注册后可看大图

whoami · 发表于 12-3-2008 20:09:44

原帖由 akai 于 12-3-2008 19:58 发表

 登录/注册后可看大图

恩。感谢whomai. 说的很清楚。
假设阿　我说的也就是假设，
假设　不考虑硬件方面的原因。　modem到DSLAM之间直接跑PPP是不是可行呢。
２边都是电话线接口哦？　是不是只要modem和DSLAM有　支持PPP的芯片就可以了 ...

那你想想PC与猫之间用什么连呢? 如果用以太网连不就回到前面说的, 以太是必须的, ppp是可选的了吗?

如果不用以太连, 用什么呢? 用计算机的串口? 确实有这种应用, 以前电话拨号都是这种啊, 直接PPP的, 不过那可不叫 broadband 啊

而且这个PPP起点不在猫, 在PC, 猫根本不用处理PPP协议, 只做调制解调...

whoami · 发表于 12-3-2008 20:21:38

再明确一点说,

以前的电话拨号猫根本不知道什么PPP, 它只处理物理层的东西,调制解调信号

现在的宽带猫复杂一点, 如果是PC进行PPPOE拨号, 那么以太的封装和PPP的封装在计算机网卡发出来的时候已经处理好了, 现在的宽带猫要把以太帧拆分装进ATM信元发到DSLAM去, 所以宽带猫要处理ATM部分; 如果今后标准改了, 宽带猫不需要处理ATM了, 那我想它要进行另一种形式的调制解调, 但并不需要有PPP协议处理部分

以上指的是PC拨号,非猫拨号的情况, 如果是猫拨号, 猫就要处理PPP部分了, 因为这个时候PPP是由猫始发的

说了半天,也不知道我表达清楚了没有, 有些东西我也不是很确定, 如有错误遗漏与事实不符等情况请各位高人指出来,别把人家引入歧途了, hehe

whoami · 发表于 12-3-2008 20:28:52

Manly 交换机房内部

登录/注册后可看大图

whoami · 发表于 12-3-2008 20:33:38

Manly 交换机房外部
hehe 工作的时候偷点懒儿, 出去溜达了一下,放松放松,结果发现风光不错

登录/注册后可看大图

houliang · 发表于 12-3-2008 21:45:19

这是哪里的机房？18楼在那里工作？

neixian · 发表于 12-3-2008 23:44:22

whoami老大强啊。澳州testra和optus似乎是两大最强运营商，能不能给俺介绍一下工作啊。呵呵。
不过，和老兄图片里不一样的是，我们这里的DSLAM都是以太口上行（ATM上行价格太贵吧。），dot1q封装，到BAS设备当然是PPPoE了。用户PC到ADSL猫也是以太网，所以也是PPPoE。总之是为了利用PPP的NCP和LCP的地址协商和认证等功能，所以将PPP报文封装在以太网帧里边。
至于用户的ADSL猫到DLSAM设备，一层利用的是频分数字脉冲物理信号，二层跑ATM信元，至于为什么跑ATM，我也没有深究，因为ATM这个老东东，马上就要淘汰了。

akai · 发表于 13-3-2008 08:30:07

感谢照片。　我还是第一次看到DLSAM.

whoami · 发表于 13-3-2008 10:02:18

我不在那两个运营商工作,我在设备厂商工作, 遇到问题而且是远程解决不了的才去on site support, 昨天去是因为一个单板上的芯片挂死, 不在现场环境没法复现这个问题, 也无法通过远程的办法获得底层芯片数据所以只好去on site 了

我们的IP DSLAM 是一定要配置VLAN(dot1q)的, 所以dot1q封装是一定会出现在IP DSLAM 到 BRAS 之间的线路上的

neixian · 发表于 13-3-2008 10:40:37

原帖由 whoami 于 13-3-2008 10:02 发表

 登录/注册后可看大图

我不在那两个运营商工作,我在设备厂商工作, 遇到问题而且是远程解决不了的才去on site support, 昨天去是因为一个单板上的芯片挂死, 不在现场环境没法复现这个问题, 也无法通过远程的办法获得底层芯片数据所以只好去 ...

那么就一定不是ATM上行了。否则，BAS设备哪有密集的ATM端口来连数量众多的DSLAM啊，太划不来了。

whoami · 发表于 13-3-2008 12:34:13

ATM接口和GE接口都是一样的,不用一个BRAS物理接口对应一台DSLAM

conty · 发表于 14-3-2008 11:38:48

ATM PVC / GE Subinterface

FreeOZ

[学习深造] 请教诸位ccie 以及各位大拿

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

评分

评分

评分

评分

回复 #18 whoami 的帖子

		自动登录	找回密码
密码			FreeOZ用户注册