重要个人声明

mite

1。
看到很多老贴被翻出来。 同时被当时没有参与事件（好象用这个字太严肃了 呵呵）按照自己的感受加以解度和发挥。
心里很难过。  
如果我有权利， 我会锁帖， 删帖， 因为觉得这样做法对论坛没有任何好处。 而且尝试了。 但是FREEOZ是ZHT集体管理。 我个人的想法不代表所有管理员团队。 所以写一个这个帖子发表个人看法。

我觉得事情要向前看。
而且目前的情况很好 两个网站都是如此。

FREEOZ选了第3届ZHT以后， 尤其改版以后， 元气恢复， 发展很快， 有目共睹。


2。
我自己对很多论坛以前的纷争， 基本都是参与了。
但是我现在的想法和心态都和那时候有很多不一样。 也就是有我自己个人的反思。
所以大家请务必不要以任何形式在自己的任何帖子里引用我几年前在论坛纷争里的发言。
请尊重我的个人意愿。 多谢了。


3。
这个论坛有今天。 最初是创立者， 具体说就是第一届ZHT。
没有灭亡， 是有第二任ZHT。 尤其是其中的CELLO， 很年轻， 但是有帅才！
我个人希望第三任ZHT， 尽管到今天合作得不错， 论坛上了一个档次了。 但是还是要注意团结 吸取以前的教训。
可以骂人（在操作间） 但是不要把对论坛管理的分歧上升到个人恩怨上。 我们几个都要注意。 包括我自己。


4。
这个论坛的目的是为了交流想法和经验，互相帮助。交朋友， 不是树敌人。
轻松一点， 没有什么大不了， 上网是玩， 图个快乐开心。
最近AUSTEP的事情没有那么严重。 多沟通。
网下还有很多正经事情等着大家呢。

[ 本帖最后由 mite 于 22-7-2007 20:55 编辑 ]

zyease

cello不容易啊。赞一个！

mite

http://www.freeoz.org/forum/view ... &extra=page%3D1

引用CELLO在上面帖子13楼的发言：

那次的风波我开始是劝架，感性上，同情管理人员被非难，理性上，却不认同一些管理人员的做法，由于自己思维还是偏理性，最后也参与了抗议，也许对面网站至今对我的那些所为有所愤恨。

我想到现在让我再遇到这样的事情，我想我会更注意和大家沟通消除误会和由于网络交流不须对言论太负责的负面作用，而不是认死理，纠住对方的理论错误不放而不考虑人家的面子和可操作性（那次风波最开始只是删贴，由于我们的抗议最后不但是删贴，还封id, ip，腥风血雨了一番，原来的目的不但没实现还其恰相反，现在我认为有话不妨好好说，即便最后说不成，不得不由于本质理念不同而分家，也可以互相尊敬，良性互补）。

后来freeoz还因为很多事情遇到过挫折，很多其实争议的双方都不是真正的坏人，只是大家观点有分歧，而由于过于考虑自我认死理扩大了分歧产生了些不愉快。其实说到底，大家是在澳洲的华人移民，共同点应该大于分歧，上网也是图个开心，小事化大吵个面红耳赤大可不必。

说这些是觉得，网络上吵架的事情时有发生，过去的吵架对双方的不良影响已经产生，与其一直不能释怀，不如让我们放眼未来，让这些教训变得有些价值。

分歧总会产生，要让这些分歧成为智慧火花的催化剂而不是具有伤害力的定时炸弹，需要我们具有宽容谦逊的能力，找工作的时候总说communication skills，其实英语算什么skill，善于倾听对方和彼此理解才是communication skill

gongxg

希望当年的元老们谅解，不必再強调昔日离去的原因，也同样不必再为网站以往在操作中的失误而追思，只有以善意的态度给出多点合理化的建议，才能算上是个君子，才能反映其是出于对freeoz的真诚与关爱。因为网站管理员是选举的，从始至今届每个人都享有参与权，自己既然不参选或落选，都得支持当选者进行日常的管理与操作，这才能体现一名网友的正常心智。还是提倡那句：理解万岁！

[ 本帖最后由 gongxg 于 21-7-2007 13:08 编辑 ]

mite

JJ ： 您几个说法和论坛的历史不符。 连名字也搞错了。  所以您少安毋躁， 看看再发言。

所以也说明论坛的历史 大家看了 就好了。 不要随便诠释。 容易越说越走样

mite

顺便说一下 今天在建设版面冒前的帖子
多数是几个月 甚至几年以前的帖子 大家看贴注意看时间
很多讨论已经早就结束了

gongxg

修复自己误解的言行，改邪归正。

[ 本帖最后由 gongxg 于 21-7-2007 13:10 编辑 ]

眼镜高个子

赞同老麦的 4点声明。

大家可以翻出以前的帖子，但是大家一定要注意，那只是代表当时的情况，与现在的人和物事相差很大，决不可拿当时的言论来套现在的人，因为随着时间的推移，当事人的观念、做法都已经发生了很大的改变。

freeoz现在的状况很好，所有过去有争议的“事件”早已经告一个段落了，都已经作古了，那些“事件”仅仅只有“学术”上的研究意义。

mite

老墨能正视自己的不足，积极参与freeoz的建设，始终不移地坚持下来，
老墨还是死守阵营，虽然前期只是个版主，但能与freeoz共存至今，确实验证了其对网站的忠诚与执着。

----》

首先是老麦， 老墨另有其人， 就是著名的ID - MELBREN

其次论坛当初的分裂 本质上是当时的管理团队内部出了问题 （ 不打算展开了 ）。
偶当时是7位ZHT之一。 老大为也是（不过当时在日本 基本没有参与）。 CELLO才是个普通ID 就象他说的 事情逐渐升级 是因为“那次风波最开始只是删贴，由于我们的抗议最后不但是删贴，还封id, ip，腥风血雨了一番，原来的目的不但没实现还其恰相反” 。
所以反思 应该参与的人（双方）都想想。
论坛管理怎么搞 论坛是要有规则的 要有管理 什么都FREE 要管理团队干吗？
只是我觉得交流是关键， JUSTIFIED的强制手段为次。 个人的好坏为次， 大家的共识为主。

再次偶留在这里 没有什么。 喜欢而已 毕竟是自己参与建立的网站 我在网站的注册是008号， 最早的几个人。 最主要 现在把上FREEOZ做为自己一个生活里放松的手段， 交朋友和增长信息的渠道。 所以我要感谢这个论坛。 而非相反。

妮南

对于论坛管理，争论是不可避免的，有了争论大家才会不断的反省。对一切不闻不问的版主或ZHT反而没有尽到管理的职责。每个人所说的话只能代表他当时特定条件下所持的立场和观点，多少天之后也许我们自己也会重新认知。

我不欣赏总爱揭人家的痛伤疤的人，把过去的争论贴、吵架贴都翻出来，这不是很好的表现。

上海老克勒

原帖由 眼镜高个子 于 21-7-2007 12:33 发表

                               
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赞同老麦的 4点声明。

大家可以翻出以前的帖子，但是大家一定要注意，那只是代表当时的情况，与现在的人和物事相差很大，决不可拿当时的言论来套现在的人，因为随着时间的推移，当事人的观念、做法都已经发生 ...

我没有说现在这样或那样

我是在研究过去,在分裂的时候,为什么会分裂,是什么因素造成的.

你们都不说,我只能研究,通过蛛丝马迹来分析

我得出结论可能你们不喜欢,你们也可以说不是.

[ 本帖最后由 上海老克勒 于 21-7-2007 13:01 编辑 ]

gongxg

原帖由 mite 于 21-7-2007 12:41 发表

                               
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老墨能正视自己的不足，积极参与freeoz的建设，始终不移地坚持下来，
老墨还是死守阵营，虽然前期只是个版主，但能与freeoz共存至今，确实验证了其对网站的忠诚与执着。

----》

首先是老麦， 老墨另有其 ...

老麦的解释让我才晓胡言错在哪，广东话麦墨同音，弄错了。纠正去。

上海老克勒

原帖由 Rondy 于 21-7-2007 12:45 发表

                               
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对于论坛管理，争论是不可避免的，有了争论大家才会不断的反省。对一切不闻不问的版主或ZHT反而没有尽到管理的职责。每个人所说的话只能代表他当时特定条件下所持的立场和观点，多少天之后也许我们自己也会重新 ...

不能光说 改变,重新认识.

那么 现在是什么认识 对当初的话有什么改变,我们研究的要考证

mite

现在的认识 ： 就在眼前 见偶和CELLO在这个帖子里的发言 代表我们2个人个人的反思和当前看法

上海老克勒

原帖由 mite 于 21-7-2007 11:04 发表

                               
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1。
看到很多老贴被翻出来。 同时被当时没有参与事件（好象用这个字太严肃了 呵呵）按照自己的感受加以解度和发挥。
心里很难过。  
如果我有权利， 我会锁帖， 删帖， 因为觉得这样做法对论坛没有任何好处。 ...

我已经暂时隐去 摘要 但是从任何专业的角度我是是没有错的

不过我想采访你一下

你对你 在25-11-2004 17:22 说的话,现在是一个什么态度


1 过去说的不正确,现在已经改变

2.是事实,但和他们现在是朋友,不想再提

3. 是事实,但现在有苦衷,害怕或恐惧

4.其他


by the way 我看了你很多的旧帖,发现我们的理念是一样的.

[ 本帖最后由 上海老克勒 于 21-7-2007 16:52 编辑 ]

上海老克勒

原帖由 Rondy 于 21-7-2007 12:45 发表

                               
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对于论坛管理，争论是不可避免的，有了争论大家才会不断的反省。对一切不闻不问的版主或ZHT反而没有尽到管理的职责。每个人所说的话只能代表他当时特定条件下所持的立场和观点，多少天之后也许我们自己也会重新 ...

我只能转达江主席的话了

太年轻,有时 太天真

powermao

原帖由 上海老克勒 于 21-7-2007 12:56 发表

                               
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我没有说现在这样或那样

我是在研究过去,在分裂的时候,为什么会分裂,是什么因素造成的.

你们都不说,我只能研究,通过蛛丝马迹来分析

我得出结论可能你们不喜欢,你们也可以说不是.

你真的好无聊，人家老麦都说既往不究了，你还在这里捣乱，真的不知道你怎么想的，是什么居心？真的想让freeoz也很难堪么？

powermao

原帖由 上海老克勒 于 21-7-2007 13:36 发表

                               
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我只能转达江主席的话了

太年轻,有时 太天真

人家越活越前进，你越活越倒退，等freeoz也不要你的那天，你就只能回001配南10字去玩了，你们的那个所谓什么物语不就发在001了么，真的恭喜你们，总有一天，要是连南10字都不要你们，看你们还去哪里？？？

gongxg

个人认为,freeoz的精神是永怛的,人员会是流动的,在freeoz锤炼,帮助别人的同时,提升自我,待离开后,完全可以开创自己的空间,带走的是精神与声誉,这是很正常的行为.freeoz这种公益性事宜,从始至今4年时间,有几人坚持下来的?参与的是众人,坚持的是极少数,所以说,freeoz在众人的关注督促下迈步成长,只能承前继后地伸延下去.如果个人想参与,就自告奋勇表个达,按规定程序进入.站内所有的决定，都是需经zht商讨而作抉择，zht成员在论坛上的发言，也只能代表其本人意见。放心好了，目前不见有什么违规行为需弄上来澄清的。热心的同志们啊，想远点，为freeoz多提些合理化的建议吧。怎么近来在此版让人看到一些郁闷的心灵？真希望这些人能勇敢地站出来，积极参与论坛的活动，与阳光及充满活力的新人一起，共建freeoz的明天。希望上海老克勤能快乐！

powermao

是啊，老克勤同学活的太XX、XX了～～




[ MITE： 删除4个字。 请注意发言的用词。 ]

[ 本帖最后由 mite 于 21-7-2007 17:58 编辑 ]

上海老克勒

面对任何的责难，挑衅，
我采取冷静，蔑视的心态，使用不回答，不面对，不屑一顾的方法

[ 本帖最后由 上海老克勒 于 21-7-2007 17:02 编辑 ]

mite

希望大家不要在这个帖子里做个人攻击。 希望熊猫同学把发言做修改。

老克： 你也看（读）到了。 偶的想法和你一致的地方很多。 但是觉得在FREEOZ上谈论AUSTEP的管理冲突 谈论AUSTEP管理员个人 觉得不合适。 应该再和他（她）们沟通一下， 还各位一个发言权利。 如果不可以 就不在那里玩 毕竟是人家的地方 人家是主人。 没有必要到这里从老贴里找历史根据。 尽管我不得不承认确有类似之处。 当时很大一块理由也是由于FREEOZ管理团队中对于发言的尺度 删贴的尺度有不同看法。

同时偶在这个帖子里表达了 我对CELLO发言的欣赏和赞同。 你觉得他说的怎么样？

能做朋友的 好好珍惜友情。 不能做的 表示遗憾， 没有必要把话说绝。 毕竟大家都是在外的华人 不是阶级敌人。 呵呵 用了个老字。 见笑。

不知道你在哪里， 哪天回MEL， 召集一帮爷们一起喝酒。

上海老克勒

原帖由 mite 于 21-7-2007 17:35 发表

                               
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希望大家不要在这个帖子里做个人攻击。 希望熊猫同学把发言做修改。

老克： 你也看（读）到了。 偶的想法和你一致的地方很多。 但是觉得在FREEOZ上谈论AUSTEP的管理冲突 谈论AUSTEP管理员个人 觉得不合适。  ...

我不谈 那里的事,把有关蓝色的事 去处.

但是不能影响我研究历史的决心

mite

OK。 偶尊重你的个人意愿。 但是希望有可能的话尽量不把太多老贴顶上来。 多谢。

同时多谢老克尊重偶的意愿 在你那个研究贴（呵呵）里删除了引用的偶N年前的发言。 谢谢。

上海老克勒

原帖由 mite 于 21-7-2007 17:46 发表

                               
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OK。 偶尊重你的个人意愿。 但是希望有可能的话尽量不把太多老贴顶上来。 多谢。

同时多谢老克尊重偶的意愿 在你那个研究贴（呵呵）里删除了引用的偶N年前的发言。 谢谢。

历史工作者,考古工作者 总是研究过去而不是现在

不过 那个 P 同学 的 有 侮辱性的字 必须要处理的.

因为这是规矩,对我也适用

powermao

原帖由 mite 于 21-7-2007 17:35 发表

                               
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希望大家不要在这个帖子里做个人攻击。 希望熊猫同学把发言做修改。

老克： 你也看（读）到了。 偶的想法和你一致的地方很多。 但是觉得在FREEOZ上谈论AUSTEP的管理冲突 谈论AUSTEP管理员个人 觉得不合适。  ...

回老麦，我对我的发言负责，不过，我的发言没有人身攻击的成分，我不认为需要修改。我们就事论事，该说的话，不说不行。
再次的，我不站在任何一方的立场上，我就代表我自己，和任何一个论坛无关，只是看不惯某些人无聊的借题发挥，没完没了，XXXXX




[ MITE： 删除一个句子。 有侮辱性质。 请熊猫同学注意 不要用漫骂式用词和用句。 警告一次。 ]

[ 本帖最后由 mite 于 21-7-2007 18:06 编辑 ]

powermao

原帖由 powermao 于 21-7-2007 15:11 发表

                               
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是啊，老克勤同学活的太XX、XX了～～




[ MITE： 删除4个字。 请注意发言的用词。 ]

这4个字，2个词语，我经过思考的，没有用错，没有任何攻击成分，完全表达了我的想法，具体词意可以参照现代汉语大辞典，谢谢。

黄埔江老乌龟

原帖由 上海老克勒 于 21-7-2007 16:16 发表

                               
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面对任何的责难，挑衅，
我采取冷静，蔑视的心态，使用不回答，不面对，不屑一顾的方法

powermao

原帖由 上海老克勒 于 21-7-2007 17:56 发表

                               
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历史工作者,考古工作者 总是研究过去而不是现在

不过 那个 P 同学 的 有 侮辱性的字 必须要处理的.

因为这是规矩,对我也适用

可是，你有自己扪心自问么？你真的有守规矩么？还自封为『历史工作者』，你连做历史工作者最基本的条件就不具备，连最基本的评价历史事务要客观都不懂，算什么考古工作者？说难听一点，和个盗墓的有何区别。

（上面的词语我经过推敲了，没有更合适的用词，如果有，请给一个）

如果不服气，好，我引用几句话出来，下面引用的话更加说明发帖人内心的阴晦，注意，这个词的含义可以查看现代汉语大辞典，谢谢。

原帖由 上海老克勒 于 20-7-2007 12:06 发表

                               
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如果是为人民服务，就不会走了， 当镜头停在这里，我很想问问她，她的心是如此钢硬

从心理的角度，我认为 就是  FREEOZ 所受的 ” 屈侮“ 会对她今后的人生有影响. 会有心理障碍


因为我们是为人民服务的，所以，我们如果有缺点，就不怕别人批评指出。不管是什么人，谁向我们指出都行。只要你说得对，我们就改正。你说的办法对人民有好处，我们就照你的办。“精兵简政”这一条意见，就是党外人士李鼎铭⑶先生提出来的；他提得好，对人民有好处，我们就采用了。只要我们为人民的利益坚持好的，为人民的利益改正错的，我们这个队伍就一定会兴旺起来。

这种思想千万要不得亚. 不过最不要脸的是“你要不要脸”。

讨论就讨论，何必骂人呢。江南的文化气息被玷污了

我是版主，马上删这句话。讲句老实话，版主还要加强训练

老人说，男女交朋友，不要看脸，要看心

一张漂亮的脸不能遮盖内心的龌龊

为什么不能批评, 只有独裁者 不喜欢批评.


FREEOZ 是 君子，如何能与小人玩呢

结论：1。权力必须制约，否则无法无天

        2．一切的一切是为了权力的快感，逢颂赞美。（虽然也做了大量的工作）

道德，品格对一个人是很重要的。有时候从表面上看一时还很难。

但狐狸的尾巴是藏不住的


        3．FREEOZ 得不到 以上的东西， 就另起炉灶 （分裂，出走）

上面就是所谓的考古，历史学家说出来的话么？充满了仇恨，嫉妒，藐视，自负和虚伪。
如果对上面放大的任何一个词有异议，请说出来，不必删除，我可以细心给你解释，另外，如果没有《现代汉语大辞典》，我有，金山词霸有，google上更有～～

再次，我不站在任何人的立场上，我不帮助任何人，我不替任何说话，我只是就事论事，我只是在谴责一个『盗墓』者，我不管他盗的是谁的墓，谢谢。

[ 本帖最后由 powermao 于 21-7-2007 18:25 编辑 ]

mite

晕 在偶这个帖子上又掐上了。FT