来南澳2年，现在感觉很迷茫

slideicy

mason00 发表于 18-3-2014 22:24

                               
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这个我有感觉，真的要settle down是需要两年甚至更长的时间来习惯的。我来这里，工作还算找的比较顺利，驾 ...

说话比较中肯，平和，修养不错，总结自己的经历，给后来的提供间接经验，比之显摆自己如何nb的强太多了。不赞一个说不过去。

mason00

羊头党 发表于 18-3-2014 21:47

                               
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工作和生活都走上了轨道，在这边，只要你肯工作，工作会越来越好，新移民最大的困难是第一份工作，所以头 ...

150K纯工资吗？这个我现在还真不敢想，不知道是这几年经济不好，或者我自己接触的人还不多，我感觉100K往上的是一个关口。如果是contractor，也许行，就是最近似乎这么高的rate很难做长。

cais

羊头党 发表于 18-3-2014 22:47

                               
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工作和生活都走上了轨道，在这边，只要你肯工作，工作会越来越好，新移民最大的困难是第一份工作，所以头 ...

周围来了七八年以上的，不管是一个人工作，还是两个人工作的，很多收入都在150K以上，一般都有了投资房，很多来之前在国内工作生活也都不错，在头两年可能开始还不如国内，但现在都比国内生活安逸，从收入上看，即使不算汇率，收入都比国内高。

这些例子普遍吗？是不是靠着工作以外的收入达到的？
如果真能不算汇率，单是数值的绝对值就比国内高的话，那奥尼尔兄就不用回去了。一年450kAUD，住在悉尼也不怕了。

kiluyar

羊头党 发表于 18-3-2014 22:47

                               
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工作和生活都走上了轨道，在这边，只要你肯工作，工作会越来越好，新移民最大的困难是第一份工作，所以头 ...

谢谢鼓励。

我现在的问题是精神上的。物质上其实我有想法，但是真的没有太多想法。虽然这里相对物价高一些。

我有中国同事，他们也有自住房投资房，貌似很安逸。但是这个还是无法说服我这种精神上的痛苦和空虚。

我想也许即使不在澳洲，我也会遭受这种痛苦。年纪到了吧，青春消逝，却觉得一无所成。

我曾经经常用王朔的那句“什么成功，不就挣点钱，被SB们知道吗“来安慰自己的无所成，但是不管用。有些东西，似乎不是钱，或者说，不只是钱的问题。说为了名利也好，为了获得肯定也好，总之就是渴望什么。

而在澳洲这种文化上的隔阂急速加大了我的挫折感和迷茫感。在这个男人悲催的年纪。

ArBen

Mason 很实在，说的很中肯

mason00

slideicy 发表于 18-3-2014 21:56

                               
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说话比较中肯，平和，修养不错，总结自己的经历，给后来的提供间接经验，比之显摆自己如何nb的强太多了。 ...

哈哈，就是希望达到这个效果。我觉得挺多时候是我们分享不足，这和我们华人的传统也许有些关系，比较关注面子。不过作为我们新一代，又是IT人，在网络上应该可以掌握如何有效分享的技能。

羊头党

mason00 发表于 18-3-2014 23:10

                               
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150K纯工资吗？这个我现在还真不敢想，不知道是这几年经济不好，或者我自己接触的人还不多，我感觉100K往 ...

150K指家庭收入。

ArBen

kiluyar 发表于 18-3-2014 23:11

                               
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谢谢鼓励。

我现在的问题是精神上的。物质上其实我有想法，但是真的没有太多想法。虽然这里相对物价高 ...

最近一个新加坡哥们也跟我说了跟楼主一样感觉的话，这哥们准备撤了。他也是，精神很困扰。

他说有些东西是骨子里的，只是不说出来而已。

mason00

羊头党 发表于 18-3-2014 22:25

                               
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150K指家庭收入。

啊，这个很有可能。家庭收入150K，比一个人挣150K更好，税少缴，而且两个人都有自己的工作，比较平衡。

cais

关于走技术跟管理的方向问题，我自己也纠结了很久。
不同的阶段有不同的想法。
刚开始工作的时候，是觉得当team leader好啊，能管人，看起来工资也高些。
过了一段时间，技术搞熟了，又觉得搞技术乐趣大啊。看不起只会耍嘴皮子的经理了。
又过了一段时间，工资不见涨，换工作难度也变大，又想着好象还是搞管理比较好。
现在想想，不管是搞技术还是管理，都是需要技巧，用英文说就是 skill。只是是不现类型的skill而已。
也不要总是鄙视会耍嘴皮子的人。能把上下关系做好，把关键的事情沟通好，方方面面都到位，也是个不简单的活。
接下一个项目，能带着几个人，按时按要求把东西做完，这也不是一件很容易的事情。
关键还是你要能精通那些skill。不精通的话，不管是往哪个方向走，都走不远。
我个人觉得澳洲少数好一点的公司，和美国一部分好一点的公司，对这两个方向都有照顾到。做个principal engineer，工资不比team leader中层manager低。
当然，从我们公司公布的工资结构上看，做engineer，到顶了也就是跟中层manager差不多，或者略好。是比不上senior manager的。
而且principle engineer，也就那么几个。也不是每个人都能做到的。
还是那句话，术业有专攻，做技术，做管理，能爬上顶层的，都是在那个方向里面做得最好的。
上面很多人说过了，我也很赞同，工资是看老板对你能对公司的所做贡献的认知的反应。
技术再好，管理能力再强，不能跟公司的业务挂上钩，照样拿不了好的工资，照样要被开除。
所以我一直认为做IT，一定要找以IT为主业的公司，或者是IT是公司主要竞争力的一部分的那类公司。

LZ的问题我觉得换个公司就能解决一大半了。
至于文化还有融入什么的问题，等有了钱，过来eastwood/epping住就行了，也不用说英文的。洋人看到你还会说你好呢。
反正过几七八年，收入450k，还怕在epping买不起房子吗？   
就是不知道到时房价会不会涨到3百万了。怎么还没跌啊。。。

cais

ArBen 发表于 18-3-2014 23:33

                               
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最近一个新加坡哥们也跟我说了跟楼主一样感觉的话，这哥们准备撤了。他也是，精神很困扰。

他说有些东 ...

新加坡哥们也有精神困扰？真是让我很困扰啊。。
是不是觉得吃饭太不方便了。。

tristone

DDD888 发表于 18-3-2014 19:37

                               
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问一下,中国印度所接的外包项目是asp.net mvc的项目用C#写的吗?还是sap的abap的项目?

不知道你是做过ABAP还是对SAP感兴趣？反正据我所知ABAP这个东西没有多少钱途。因为这个东西不是SAP里面赚钱的部分。我没做过SAP，从顾问那边听来的。

SAP也就是顾问和实施赚钱。为啥？做东西快啊。你想相同的钱，我写几页文档或者点几下鼠标能花多少时间？代码要多少时间？那当然是前者单位时间赚的多。ERP整个软件也就是这个思路——你需要的东西我都有了，只要你说要哪些就行了。顶多也就是稍微设定一下（实施）。或者你这个行业、这个部门究竟是否适用XX模块（顾问）。

ABAP就两个用途。第一，定制。太过稀奇古该的东西，本来没有，只能找人来写。第二，给SAP自己开发扩展。前一个只有在中国比较有市场。后一个显然市场需求很小。前一个为啥只有中国有市场呢？因为中国的企业管理都极不规范。据说符合ISO管理的企业，基本上不需要定制什么东西，所以SAP在国外做的都很容易，就是跑中国来得额外做这个做那个。中国的企业里缅关系复杂啊。但是你说国外能有这么奇葩的需求么？

cais

mason00 发表于 18-3-2014 23:33

                               
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啊，这个很有可能。家庭收入150K，比一个人挣150K更好，税少缴，而且两个人都有自己的工作，比较平衡。

这个我不太在行。一个人赚钱，报税的时候按一家人报，跟两个人赚钱，两个人报不是差不多吗？
一个人赚到150k是打工阶层里面算很好的了吧？

cais

planetkeeper 发表于 18-3-2014 06:29

                               
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我觉得没多少国内公司拼到这种地步的，我不想看着一个吃不到的大饼当小兵了
联系了几个单位了，就等offe ...

联系了几个单位了，就等offer收齐，比较一下选一个收入，发展潜力，工作压力最合适的

国内的工作压力都应该挺大的吧。
今天微薄上面就有一条被炒鱿鱼的原因是按时上下班哦。

                               
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mason00

cais 发表于 18-3-2014 22:34

                               
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关于走技术跟管理的方向问题，我自己也纠结了很久。
不同的阶段有不同的想法。
刚开始工作的时候，是觉得 ...

这个说的很好啊，技术真的好到能撑起一个公司的我看也不多。那些看似不着调的经理，其实也有一些技术人员看不到的东西支撑这他们做到这个位子。

我之前在物流公司的那个经理就是，他其实技术也挺关心的，比那些纯管理，一点不懂技术的要好得多。但是他这个位置，实在也是没办法去关心技术的事，因为这个公司的氛围，那些更上层的开卡车出生的经理，更本不会从技术方面去想问题。

有时候想想，一个东西通常只是一个想法，一个电话，一个邮件，起因多半只是那个销售经理签了一份合同提到我们公司有能力做什么，什么，所有部门就都需要配合去实现这个条款。IT部门当然也是其中之一。大家扯来扯去业务流程，最后的实现还不是人给IT部门来开发系统吗？有问题了，指着屏幕和移动设备就说系统里没这个功能，或者这个功能工作不对。

唉，一开始谈需求的时候就没人知道怎么回事啊。销售只求拿到合同。业务部门依然按照自己的习惯流程干活，也无心无力去研究新流程，新做法。好了，功能实现，部署和push推进，全是IT的事了。而这些都是需要交流，很难处理，不讨好的活，而且还看不出成绩。算起来，销售拿下合同最重要，业务部门干活大家都看到了。系统部分，它就应该work，不工作是IT的问题。到头来，谁也记不住IT为了部署这玩意，一个周末都在加班。

羊头党

cais 发表于 18-3-2014 23:10

                               
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这些例子普遍吗？是不是靠着工作以外的收入达到的？
如果真能不算汇率，单是数值的绝对值就比国内高的 ...

你这属于抬扛，7，8年前国内IT一般收入也就10多万，20W就很不错了。

mason00

cais 发表于 18-3-2014 22:39

                               
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这个我不太在行。一个人赚钱，报税的时候按一家人报，跟两个人赚钱，两个人报不是差不多吗？
一个人赚到 ...

一个人挣150K，税率是封顶的税率，好像48%吧。两个人每人7万5来算，税率就低了两档，可能是35%吧。

platinum

kiluyar 发表于 18-3-2014 23:11

                               
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谢谢鼓励。

我现在的问题是精神上的。物质上其实我有想法，但是真的没有太多想法。虽然这里相对物价高 ...

打起精神来。没事儿的时候看看隔壁的隐秘天空，就会发现自己的生活绝对不是最悲催的了。

mason00

http://www.ato.gov.au/Rates/Individual-income-tax-rates/

税率。平均一下交的税少，简单说。

ArBen

cais 发表于 18-3-2014 23:37

                               
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新加坡哥们也有精神困扰？真是让我很困扰啊。。
是不是觉得吃饭太不方便了。。

吃饭当然是最大的问题哈

俺那哥们是英校毕业的，那一口singlish说的嗷嗷的，在稀泥投行做trader。说是回去米林可以不用跩英文了，可以自由讲singlish了，，

米虫

cais 发表于 18-3-2014 23:43

                               
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国内的工作压力都应该挺大的吧。
今天微薄上面就有一条被炒鱿鱼的原因是按时上下班哦。

哈哈辞退理由真奇葩
目前全球经济不景气，回来的也找好位置再回来是对的。
很多行业是在裁员或者变相拉低收入的
但是IT没听到风声，可能外行隔得远看不到硝烟
不巧的是家人在IT，年薪税前七八十万
比照一下澳洲的IT薪水，好像差不多哦

cais

ArBen 发表于 18-3-2014 23:55

                               
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吃饭当然是最大的问题哈

俺那哥们是英校毕业的，那一口singlish说的嗷嗷的，在稀泥投行做trader。 ...

嗯Singlish我也很在行啊。但是在新加坡之外的地方说的话，就Alexandra了。

mason00

米虫 发表于 18-3-2014 23:00

                               
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哈哈辞退理由真奇葩
目前全球经济不景气，回来的也找好位置再回来是对的。
很多行业是在裁员或者变相拉 ...

能分享具体一点啊，什么职位，什么公司，什么城市。我觉得管理岗位可能，技术人员，engineer，有些难了。也许会有3%的最顶级技术人才能做到。不能把在悉尼的同学晃荡进去。开发人员在悉尼拿9万，我觉得是很有可能的，超过50%的概率。不过要在国内拿七八十万，3%以内。

米虫

还真是不太清楚，用俺娘的话说，他就像个跳蚤一样，跳来跳去的

米虫

西安，上海，北京，香港，目前在深圳。
给一家广告公司做东西，别问我技术方面的问题，一窍不通，月薪不等看广告营收，波动在5-7万的样子
然后兼职在一家IT，月薪不到两万。以前是写程序，现在是安排人家写？sorry，我外行的很厉害

米虫

是不是顶级技术人员不知道，应该不会吧没看出来有IT呆子的气质，毕业于国内普通院校。
如果想八卦更多地，等俺明天上班打电话录口供，然后转述给你

DDD888

tristone 发表于 18-3-2014 23:39

                               
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不知道你是做过ABAP还是对SAP感兴趣？反正据我所知ABAP这个东西没有多少钱途。因为这个东西不是SAP里面赚 ...

感兴趣啦，主要是听到做sap的工资特别高啦
听你一说，好像做sap也没啥意思啦

DDD888

mason00 发表于 18-3-2014 21:38

                               
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嗯。。。我觉得谈谈自己的经历和未来展望是蛮好的，可以给别人参考，虽然各自情况都不一样。

继续说说我 ...

这让我想起了我在新加坡日立公司工作的情况，几百人的工厂生产录音机，我是做小型机写cobol语言的，那日子确实是不好过，那时候it在工厂里的职位还相当与executive，和设备线上的工人是不同的啦，服务对象是那些财务，各部门经理啦

planetkeeper

羊头党 发表于 18-3-2014 22:47

                               
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工作和生活都走上了轨道，在这边，只要你肯工作，工作会越来越好，新移民最大的困难是第一份工作，所以头 ...

两人收入才150k以上，我觉得是在不能算高啊。。。
哎，可能你也很久没回国了，这个收入我觉得和国内比没有什么优势的

planetkeeper

cais 发表于 18-3-2014 23:43

                               
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国内的工作压力都应该挺大的吧。
今天微薄上面就有一条被炒鱿鱼的原因是按时上下班哦。

奇葩的公司那里都有的，其实很多国内公司要求加班却没有那么多活，但就是要你待到七八点才走
据我了解，做国际业务要好一些，基本能保证正常上班时间