多些开明导引和激励，少些小团体习气-压制和大老爷作风

精诚服务 · 发表于 31-7-2009 23:11:20

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斑竹的举动：
"
这是由论坛系统自动发送的通知短消息。

以下您所发表的主题被 coredump 执行移动操作。

主题: 我的大火鸡
发表时间: 24-7-2009 22:41
原论坛: 数码硬件
目标论坛: 电子数码

操作理由: 发错版面

如果您对本管理操作有异议，请与我取得联系。
"
我的回复：
"
偶，看错了，怎么移动到私人广告啦？我看到不少人秀机器，也跟个风！算是DIY成果，所以还是请求移动回去。卖有卖的帖子，秀有秀的帖子，不一样的啊。请领导仔细考虑。
"
过了一天，没有任何回应，只好再次申诉
"
我想你应该接到我的异议了！DIY秀不应该放在私人广告一栏，我的意见很明确，一定要闹到站务投诉就很没意思啦。我这个人一般不叫真，但是我非常明白自己是个很固执的人！一个大众化的论坛，不应该只是少数人的游乐场，为什么别人秀，我就不可以？
"
又过了一天，

斑竹的回应：
"
你的问题是，同一份帖子同时发在了广告版和数码版。首先，在FreeOZ重复发帖是违规的，其次你这个帖子广告的意味非常明显，而且你自己也发在了广告版一份，说明你自己也是认同是有广告意图的。所以，这个帖子的处理不会变更了，如果有异议，欢迎在家园版进行投诉，谢谢理解。[/quote]
"

我的回复：
"
绝对不是同一份贴子。一个是DIY秀一台电脑，一个是卖两台电脑。有什么违规的地方？我明确看到有不少人秀系统，所以也秀一下，有何不可？我没有在秀贴使用任何明确出售的字眼，所有内容都是以介绍系统性能为主，你不能因为自己主观的认为而不顾客观事实，来枪毙一个可以精化的DIY秀。我在广告贴，才明确标明价格，联系方式等，它们是明显用意不同的两个帖子。
领导看不顺眼，就打击压制的事情，在大陆一直非常的多，没想到这种习气也传到了澳洲！而且是在一个号称自由民主公平公开公正的论坛！
"
下面是两个帖子的链接：
我的大火鸡
出售一只大火鸡和一只老母鸡
一个是秀秀自己的机器，一个是明码实价的出售，怎么能叫做同一份帖子？我看不到有任何明显违规的地方，事先也没有任何劝诫（能让我有修改的机会），事后，要投诉两遍才有回复，而且回应是死刑。这让我联想到前不久华人对一些社会不公正现象进行了抗议，好像得到的回应也是这么漠然！本来这个小帖子的事情，我可以不必较真，但是正人应先正己，在我们认识到应该正视和反抗外部不公正待遇的时候，是否也该好好认清一下我们内部的一些压抑倾折，更多的伤害其实来自我们自己人对自己人的歧视，小团体习气，主观的自以为是，对内的压制和妄自尊大！

ubuntuhk · 发表于 31-7-2009 23:47:00

楼主，你的这两个帖子非常相似，而且你的5楼是这么写的：

烧过以后，发现使用率太低，CPU长期运转在10%不到，游戏也就飞车一下，人老了，也玩不动了，电影音乐也不多，能转让给更有效利用的人最好。东西确实都很好，经过严格烤机，CPU可以超到3.7，显卡也可以超不少，游戏性能顶级，音乐性绝对桌面的顶级。全面优胜。一次投资，通盘搞定，节省精力，全面享受啊

所以，你这个帖子确实有软广告的味道，而且很浓。把你这个帖子移到广告版，我觉得是非常恰当的管理操作，并不涉及所谓的“压制”行为。

精诚服务 · 发表于 1-8-2009 00:18:37

你自己仔细对比一下，就是你引用的这段话，在不同的帖子里，也是不大一样，我很尊重相关规定的。而且就这段话来说，何尝不可以理解为在夸耀机器性能! 通贴主要是秀DIY成果，好玩的事情，即使有不妥，如你所说，也是软性不妥，劝告一下，我自然修改。但是直接就这么挪了，两个用意不同的帖子累赘的堆到了一个地方。我两次请求，没有一点受到尊重，那句“如有异议，请联系”以后可以不用附了，因为99.9999%无效！大家主要是在这个坛子找点乐趣，不是很大不了的事情，请先通知一声，给个修改的机会。人家都请求两次了，一点软问题，难道就一定不可以互谅？！

ritz · 发表于 1-8-2009 00:39:44

LS你的个人资料和签名都是广告啊，按照规定，要整个移动到广告版的...

青山 · 发表于 1-8-2009 00:48:28

楼主那个帖子很明显带有广告性质，版主和zht都有权直接删除的。

alphabeta · 发表于 1-8-2009 00:52:59

diy就注册个diy的id来玩，挂羊头卖狗肉还有理了

精诚服务 · 发表于 1-8-2009 21:55:32

我这个ID取了一段时间了，是我现在的主ID，无论什么性质的帖，基本都用这个ID发和回。广告有广告的帖子，发言有发言的帖子，DIY当然也用这个常用ID来发，为一个贴子临时弄个ID不是很无聊么？
至于广告信息的问题，只是这个ID的附带信息，我个人觉得这个名字很有意思，符合我个人的性格特征和人文素养。就算从实际效果来说，也更多是一个个性化行为。
现在的问题是，整个事情的处理过程中，我感觉不到有任何可以协商的地方和氛围，一个可以作为DIY精华的帖子，在反复解释和请求之后，没有得到一点点谅解，也没有被给与任何改善的机会。
下面是相关斑竹的最新回复，
" ok，你要是有异议的话请直接到家园版投诉，这点是和你说的那种习气完全不同的
FreeOZ基本法规定，版主有权根据自己的理解处理帖子，不过你有申诉的权利，我有处理的权利而已，这个帖子的处理不会取消了，除非你的申诉获胜，ZHT将会恢复你的帖子。
谢谢理解"
我能怎么理解？就算是冤假错案，法官有权利根据自己的理解来处理，就算我再怎么申辩请求和解释，法官的权力是第一位的，案情是次要的，从头到尾法官压根就没有考虑过重新体察和判断，因为斑竹是ZHT的代表，还怕你一个草民翻天？！某种习气的味道还不够重？如果上访有用，中国的贪官污吏早就没了。当然，我这里绝对不是说斑竹贪污无能。我充分相信斑竹都是很有才华的人，只是越有才华的人，越容易得意忘形的自负，而忽视他人的感受。
听说，足迹原来是从自由澳洲分离出去的，历史缘由我一直不太懂，现在看来，就算大佬们内部之间的协商互谅机制和氛围都很差，而我一个小民居然期望能有协商互谅的机会，太可笑了！
想到什么写什么，可大可小的事情，就算留点启发意义在这里吧，毕竟我的时间也是很有限的。

593yimin · 发表于 1-8-2009 23:56:36

我看看是不是有双重标准的问题，有的人在论坛里发的明显违规的帖子为什么就没有被删除和封IP呢？

alphabeta · 发表于 1-8-2009 23:59:21

可否列出来？我喜欢报告这种帖子

593yimin · 发表于 2-8-2009 00:06:04

原帖由 alphabeta 于 1-8-2009 23:59 发表

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可否列出来？我喜欢报告这种帖子

斑竹请看：https://www.freeoz.org/ibbs/thread-782490-1-1.html

这是在论坛里面推荐清风和寒宵的帖子都留了msn和qq以及网址等（在签证申请版块里）https://www.freeoz.org/ibbs/thread-782490-1-1.html，他们的帖子依然在论坛里面，他们的ip没有被封，这是不是双重标准呢。我帮助过的一个同学，在论坛同一版面里面说了我几句好话，把我qq号码写上了，然后，斑竹我们两个的ip都给封了，那个同学在深圳，我在河北，从ip号码可以清楚看出我们的ip是不一样的，我怎么能几分钟内飞深圳穿马甲发广告呢？

stellahie · 发表于 2-8-2009 00:06:41

对不起啊。你在7#说得版主是coredump？他不是zht之一。

你把zht比喻成法官？

那你放心好了。我们有5位法官，个个喜好不同。真开审是不会冤你的。

青山 · 发表于 2-8-2009 00:08:27

FreeOZ并不存在管理人员之间互相维护的问题，而是制度化管理。
管理人员之间的不同意见，就摆在家园版。

但是你明显广告性质的帖子发在其他版面，该处理就要处理。

原帖由 精诚服务 于 1-8-2009 21:55 发表

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我这个ID取了一段时间了，是我现在的主ID，无论什么性质的帖，基本都用这个ID发和回。广告有广告的帖子，发言有发言的帖子，DIY当然也用这个常用ID来发，为一个贴子临时弄个ID不是很无聊么？
至于广告信息的问题， ...

alphabeta · 发表于 2-8-2009 00:16:40

那两位身份从一开始就很公开，所有人都知道是中介，而且都来过论坛免费提供过咨询，口碑都不错，所以坛子里有人问他们的联系方式，有找他们办过的人回复也很正常，不算违规。

您之前的帖子似乎一直对自己中介的身份遮遮掩掩躲躲藏藏（提供了点虚虚实实的信息后就请有兴趣的站内短信之类的，广告意味极重），申请版的版主也关注过。这个您自己心里有数。

593yimin · 发表于 2-8-2009 00:27:50

原帖由 alphabeta 于 2-8-2009 00:16 发表

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那两位身份从一开始就很公开，所有人都知道是中介，而且都来过论坛免费提供过咨询，口碑都不错，所以坛子里有人问他们的联系方式，有找他们办过的人回复也很正常，不算违规。

您之前的帖子似乎一直对自己中介的身 ...

我在投诉的帖子里面说过，我初来乍到，对论坛的规定研读的不是很仔细，我以为不能以中介身份出现呢，所以刚来的时候，我就没说我是中介，但是，斑竹提醒我之后，我道歉了，而且没有在犯类似的错误，为什么就不给机会了呢。我可以不可以这样理解，我来论坛公开我的身份，说我是中介，我也在论坛里面免费回答同学的问题，然后有人在论坛里面推荐我，就不算违法了呢。

alphabeta · 发表于 2-8-2009 00:38:01

来免费接受咨询，干脆利落回帖回答问题而不是站内短信联系的中介，大家当然欢迎。之前申请版已经有一些专题帖子了。

别人推荐你，那是别人的事，违不违法也得看其具体怎么个推荐法的，如果过于热情，难免也会让人有联想。不管怎样，如果那个推荐你的人跟你没关系，你何必那么在乎呢？

593yimin · 发表于 2-8-2009 00:45:47

原帖由 alphabeta 于 2-8-2009 00:38 发表

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来免费接受咨询，干脆利落回帖回答问题而不是站内短信联系的中介，大家当然欢迎。之前申请版已经有一些专题帖子了。

别人推荐你，那是别人的事，违不违法也得看其具体怎么个推荐法的，如果过于热情，难免也会让人 ...

关键是把我的ip也封了，我只是在陈述一个事实。因为在同一版面里面推荐寒萧和清风的帖子也很热情，也让人会。。。。请问，你是这的FREEOZ的领导之一吗，你说了算吗？

NEWGAY · 发表于 2-8-2009 00:56:30

大家少安毋躁，我们正在讨论。

刘叔 · 发表于 2-8-2009 00:57:55

我不是管理团队的人，嘿嘿

不过我建议把本贴先移到广告版再讨论。

借吵架扩大自己的名气，这么老套的营销手段，俺们大陆厂商早就不用了.........澳洲果然是落后啊

593yimin · 发表于 2-8-2009 17:48:02

既然你不是管理团队的人，你就别在少说几句把，反正你说了也不算数。

精诚服务 · 发表于 2-8-2009 21:34:28

原帖由 stellahie 于 2-8-2009 00:06 发表

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对不起啊。你在7#说得版主是coredump？他不是zht之一。

你把zht比喻成法官？

那你放心好了。我们有5位法官，个个喜好不同。真开审是不会冤你的。

呵呵，看贴不仔细。我把斑竹比喻成法官，至于ZHT，应该是高级法官，或者政治局常委

这又一次证明了，斑竹存在误解的可能性

精诚服务 · 发表于 2-8-2009 22:01:41

原帖由青山于 2-8-2009 00:08 发表

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FreeOZ并不存在管理人员之间互相维护的问题，而是制度化管理。
管理人员之间的不同意见，就摆在家园版。

但是你明显广告性质的帖子发在其他版面，该处理就要处理。

制度化管理？那么投诉制度可有过成功的先例？
我的广告贴明码实价两台机器，一台已经卖掉。我的秀贴除了在描述性能的同时，附带的表达了转让的意思，而且是很短的一句话，没有价格，没有联系方式，也没有重复跟帖表达出售的意图，怎么说，都是以秀为主。而且，从形式到内容，从DIY含量到品质标准，都可获精华！为什么要累赘地给我挪到广告版？我看不出有严重的错误，为什么事先没有一点提醒，好给我修改的机会？事后，我反复解释和请求谅解，相关人员是否真诚地考虑过我的意见和重新审查两个不同的帖子？我是电脑爱好者，秀秀自己的DIY成果，有什么错误？各种参数，和我的体验都客观地摆在那儿，相信他人看过后，是会对他人的配机选择有帮助的！
再次说说明显广告性质的标准，我认为至少应该包含明确的出售意图，价格导引，售卖地址或联系方式。我的秀贴，没有集中明确的出售意图，也没有重复地表达出售意图，而且没有价格，也没有联系方式！我的售贴，则明确地表达了出售意图，而且重复跟贴表达这种意图，有明确的价格，和明确的联系方式！
就算是有误解，要处理，难道不应该注意一下处理方式和态度？看看我的态度和遭遇，再看看列位的作风......

stellahie · 发表于 2-8-2009 22:13:22

下面是相关斑竹的最新回复，
" ok，你要是有异议的话请直接到家园版投诉，这点是和你说的那种习气完全不同的
FreeOZ基本法规定，版主有权根据自己的理解处理帖子，不过你有申诉的权利，我有处理的权利而已，这个帖子的处理不会取消了，除非你的申诉获胜，ZHT将会恢复你的帖子。
谢谢理解"
我能怎么理解？就算是冤假错案，法官有权利根据自己的理解来处理，就算我再怎么申辩请求和解释，法官的权力是第一位的，案情是次要的，从头到尾法官压根就没有考虑过重新体察和判断，因为斑竹是ZHT的代表，还怕你一个草民翻天？！

我从“ZHT将会恢复你的帖子”看下来到你的回复，也就误解你说的法官是指ZHT。

“斑竹存在误解的可能性”，不否认啊。所以你可以申述，再由ZHT来判断。

“斑竹是ZHT的代表”，有这种说法？

以往还有ZHT通过给犯规版主记警告的判决的，都是照《基本法》来执行的。

精诚服务 · 发表于 2-8-2009 22:15:10

原帖由 liuhuey 于 2-8-2009 00:57 发表

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我不是管理团队的人，嘿嘿

不过我建议把本贴先移到广告版再讨论。

借吵架扩大自己的名气，这么老套的营销手段，俺们大陆厂商早就不用了.........澳洲果然是落后啊

呵呵，我有个朋友，他在这里发表了好几篇优秀的帖子，结果居然一个精华都没有得到，最后他很不解的跟了一帖“我居然没有一个精华，这个论坛太奇怪了”，结果，第二天，他就有了精华。
这位TX似乎喜欢到人家的帖子里面泼污水，好显示自己如何高明，其实大陆厂商使用那些手段，绝对不是考虑是否老套，而且澳洲再落后，也是资本主义几百年的市场经济，谁落后，就不要自欺欺人了。

mite · 发表于 2-8-2009 22:28:31

那么投诉制度可有过成功的先例？

===》

负责任地说有。

刘叔 · 发表于 2-8-2009 22:45:43

你说有人泼污水？那不是俺干的，俺泼的都是黑狗血。

下面是一个“手中画花”的空间，里面有五篇软文。谁落后谁老套，看看就知道。

https://www.freeoz.org/ibbs/space-uid-44471.html

最后一篇《你走之后我还有爱：感人flash女人如烟[魏佳艺] 》，应该是如烟的形象广告，却还赚了某些感情丰富人士的分分........

精诚服务 · 发表于 3-8-2009 00:17:44

原帖由 liuhuey 于 2-8-2009 22:45 发表

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你说有人泼污水？那不是俺干的，俺泼的都是黑狗血。

下面是一个“手中画花”的空间，里面有五篇软文。谁落后谁老套，看看就知道。

https://www.freeoz.org/ibbs/space-uid-44471.html

最后一篇《你走之后我 ...

不明白你想说什么，那个人明显是在跟大家开玩笑，5个帖子，不管是产品还是人，基本都和澳洲生活没有什么关系。而且，就放了5个主题贴后，就停了，没有新贴，也没有跟贴，很快就沉了。即使就那些帖子本身来说，产品低劣，人低俗，比国内电线杆的广告好不了多少！这些个伎俩，估计民国就有过了，更不谈那些个资本国家的历史上。不明白你为什么拿出来举例子，我最多笑笑就过了。
我的秀贴，东西都是在澳洲买的，而且基本都还是一线顶级产品，组合起来是一套现在时的很优秀的桌面系统。起码，我个人认为，文字排版，图片表达，性能描述，都很有水平，客观真实，贴近生活。完全不是一个质量级别的帖子，居然还有人拿出来比较落后和老套，还什么已经明确侮辱人的黑狗血，老糊涂啦？？？
唉~~~，脑海中一个画符唬人的道士形象，挥之不去，挥之不去啊

刘叔 · 发表于 3-8-2009 00:39:45

原帖由 精诚服务 于 2-8-2009 22:17 发表

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文字排版，图片表达，性能描述，都很有水平，客观真实，贴近生活

stellahie · 发表于 3-8-2009 00:56:29

精诚服务 · 发表于 3-8-2009 20:11:26

593yimin · 发表于 3-8-2009 22:45:56

我的投诉的案子递交上去好三天了，还没有任何消息呢，不会不了了之吧。

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