发生在广州地铁上的小事

CHRISTINFUNG

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 11:13 发表

                               
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回过头咱们继续说楼主这件事。

我的观点是：首先要遵守相关法规，其次要符合行为道德规范，在自身做到前面两点的前提下，再来要求别人提供帮助，再来上论坛发贴要求大家理解和同情。

在本案中，我很遗憾的看到 ...

第一,发这贴并不是要求大家的同情,只是有感而发,请搞清楚。
第二,如果我是能控制得了的话,我是一百万个不愿意让孩子吐。
第三，《广州市城市轨道交通管理条例》我没有阅读过，要是违反了在这里要向地铁公司SAY SORRY。
第四，教育孩子的理念当今社会谁没有？孩子就是孩子，难道你带孩子的过程中就没有遇到过特别的情况？难道你的孩子一直是这么乖？没有出过什么特别的状况？
第五，车厢内我有感谢的就是那二位让座的，其实的，正如你所说，我是比较冷漠的，所以并没有一一道歉。（想问一下，要是你在那个情况，你一定就会给周围的人一一道歉了吗？）

laowantong

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 11:13 发表

                               
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在本案中，我很遗憾的看到 ...

刘法官来了..

playbug

嗨，别伤心，让座也还是有的。
我就让过很多次座。
看到老人及带小孩的，行动不方便的人。
有时候人家也不说声谢谢。
有时候大多数人都会说谢谢！
我心里想的是：
谢不谢都不重要，希望你也能给别人让座，或者也让你的孩子知道将来给人让座。

如果国人都是这样，那岂不是说明人类本省就是悲剧的宿命么？
不管哪里人性都有相同的东西，但是有的地方好的方面得到彰显，坏的地方得到抑制。
有些地方则正好相反，做好事的人遭到惩罚、而做坏事的人得到鼓励。

每个人都少抱怨一点，该鼓励的时候别吝惜，该反对的时候别装糊涂！

laowantong

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 11:13 发表

                               
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从法规上看，你的行为违反了《广州市城市轨道交通管理条例》（颁布时间2007-10-22 ）第二十六条第七款，属于“其他影响城市轨道交通公共场所容貌、环境卫生的行为”。

全文Copy下第二十六条

　　第二十六条 禁止下列影响城市轨道交通公共场所容貌、环境卫生的行为：

　　（一）在车站、站台或者其他城市轨道交通设施内停放车辆、堆放杂物、摆设摊档或者未经许可派发印刷品；

　　（二）在车站、站台、列车或者其他城市轨道交通设施内随地吐痰、便溺、吐口香糖、乱扔果皮、纸屑等废弃物；

　　（三）在车厢或者其他城市轨道交通设施上乱刻、乱写、乱画、乱张贴、悬挂物品；

　　（四）携带宠物、家禽等动物乘车；

　　（五）在禁止吸烟区域内吸烟；

　　（六）在车站、站台或者其他城市轨道交通设施内乞讨、卖艺、捡拾垃圾；

　　（七）其他影响城市轨道交通公共场所容貌、环境卫生的行为。


看不出, 那家地铁公司规定, 病人不许乘地铁去医院看医生, 不许不受病人自我控制的呕吐行为,

laowantong

可笑的是这位伯伯一起身，旁边的另一位大叔以迅雷不及掩耳之势立马坐了上去。

我想LZ并非对某些人的"不让座"耿耿于怀.  而是对抢座的"大叔" 颇有微词,

不人道地猜度下, 指责LZ的大约是"大叔"类?      快闪, 砖头飞来了....

再忠告下LZ,  AU不是一片艳阳天, 别想太好, 不让座也比比皆是...

w8802

别给我说什么法律规定之类的了！君不见上海塌楼案中的受害业主们都不要律师们的“免费服务”吗？
借用刚逝去的季大师（虽然他本人一再辞去“大师”的称号，但我还要这样尊称他。“的话：中国现在富人们富得只剩下钱，穷人们也穷得只剩下怎样去挣钱了！

CHRISTINFUNG

无论在那个国度都有好,坏之分.谢谢你的忠告!

playbug

原帖由 CHRISTINFUNG 于 26-7-2009 16:49 发表

                               
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国外医生怎么样我不知道因为我在中国.
但国内的医生真的不敢恭维,(当然我也不是说全部,而大部分)纵然可能他们在年轻的时候有过胸怀大志,救死扶伤的伟大理念,但是部分都会给现实即大体环境磨灭掉!
你来中国问问, 有 ...

很多人说事情的时候都是喜欢概括、代表中国人、或者指桑骂槐。。。

这样给人一种不客观、不中肯的感觉。。。

大家都生活在中国，不是每个医生都一个德行，不是每个手术都要有人跟你要红包。

你可能上医院都小心翼翼的，你既然讨厌这样干么还要这样做呢？
难道怕人家绑架了你的孩子，不好好看病么？
对没有发生的事情，还是不要做太多的推测。
凡事要讲证据，对吧！

当然我也理解你所面临的就医问题，大家都有这样的顾虑吧！
如果你作为一个医生，你的患者不信任你，以一种猥亵的眼光看你，你是不是觉得很无趣呢？

我不一概而论，我所遭遇到的事情：
1. 我大学的时候一个高中同学急性阑尾炎，术前同室病友说教与我，要我给医生红包等等。。。
    我本着为同学负责的态度，把钱递给校医院的医生的时候，被人家白了一眼。。。
    当时我感觉的是对自己的无比鄙视啊。。。嗨，但是我真的希望他拒绝我的红包。。。他果然也拒绝了我
2. 我老婆生孩子，我理直气壮的，啥都没送。人家一样的完成得很好。
    但是我最后给他们护士站的买了一包喜糖，这只能算是分享快乐吧！
当然也听到有所要红包的例子。。。

好的制度把好人变坏，坏得制度吧坏人变好。。。

刘叔

原帖由 laowantong 于 27-7-2009 10:43 发表

                               
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看不出, 那家地铁公司规定, 病人不许乘地铁去医院看医生, 不许不受病人自我控制的呕吐行为,

规定就是规定，是客观的，并不以违反者是否主观故意违反而有所改变。

laowantong你在澳洲已经多年，这点你比我清楚。你不过是同情楼主的遭遇，想跟我闹着玩。

我不跟你辩。

刘叔

原帖由 w8802 于 27-7-2009 10:55 发表

                               
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别给我说什么法律规定之类的了！君不见上海塌楼案中的受害业主们都不要律师们的“免费服务”吗？
借用刚逝去的季大师（虽然他本人一再辞去“大师”的称号，但我还要这样尊称他。“的话：中国现在富人们富得只剩下钱，穷人们也穷得只剩下怎样去挣钱了！

法律规定是我们社会交往的基本准绳。

上海塌楼案和本例没有可比性。

季大师的话，和本帖完全无关。

您是来打酱油的？

playbug

如果我遇到楼主的情景：
首先我不会掩鼻横目。
因为她的小孩是个病人，她的呕吐也不是故意的。。。
再说谁不生病呢，病了才会有一些无法控制的情况发生么。

其次，我会给她们方便，比如说她们带得纸巾不够，或者帮她们拿着包，好让人家腾出手来清理。

最后，如果小孩情绪不稳定，给他一个微笑，或者安慰。。。

地铁不像挤火车，几十分钟就到头了，不坐也没啥损失吧。
与人方便于己方便吧。
虽然说楼主光顾着收拾孩子的奶渍，而来不及跟大家一一致歉。
我想她内心里肯定一会不安和歉疚的。
人同此心么。。。

qian403

木图木真相，帖子到现在吵来吵去的，可是实际情况又是如何，仅仅是LZ一面之词。我不认为LZ说的有什么地方不对，不过前面几个同学倒是补充了一些LZ没说明的东西。综合起来讨论判断罢了。
BTW，好像在NSW，是有规定一定年龄的小孩乘车是必须站着的，除非座位有空位。
所以对待让座问题，一个地方一个风俗罢了。

daxiao

原帖由 CHRISTINFUNG 于 27-7-2009 00:50 发表

                               
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我是很有礼貌地问，姑娘可不可以看准了再插呢？姑娘还是那一句，要不你自己来？

礼貌？　一点都不礼貌．对待不礼貌的家长，那姑娘没好气的回你一句很正常．
你当人家故意的呀，闭着眼睛随便给你扎针？那真是没事找事，给自己找不自在．
这扎针的活就是熟能生巧，怎么熟？　就两字：多扎．扎多了就有经验了，都是病人，没有谁是该当试验品谁是该享受＇一针见血＇的．
在澳洲，护士态度是好，不会说＇要不你自己来＇，但会试上三针，说上三个＇SORRY'，然后换个护士，再三针，再三个＇SORRY＇，再．．．．．．

qian403

原帖由 daxiao 于 27-7-2009 13:26 发表

                               
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礼貌？　一点都不礼貌．对待不礼貌的家长，那姑娘没好气的回你一句很正常．
你当人家故意的呀，闭着眼睛随便给你扎针？那真是没事找事，给自己找不自在．
这扎针的活就是熟能生巧，怎么熟？　就两字：多扎．扎多 ...

你当人家故意的呀，闭着眼睛随便给你扎针？那真是没事找事，给自己找不自在．
。。。正解 不过LZ那会心理肯定很急啦，只关注孩子没考虑护士，算是情有可原吧。

澳洲护士是的确如此的。


[ 本帖最后由 qian403 于 27-7-2009 13:29 编辑 ]

刘叔

第一,发这贴并不是要求大家的同情,只是有感而发,请搞清楚。
-- 好的，我搞清楚了。如果出现了对你的批评，也请一并接纳。
第二,如果我是能控制得了的话,我是一百万个不愿意让孩子吐。
-- 这点我绝对相信。
第三，《广州市城市轨道交通管理条例》我没有阅读过，要是违反了在这里要向地铁公司SAY SORRY。
-- 谢谢配合。
第四，教育孩子的理念当今社会谁没有？孩子就是孩子，难道你带孩子的过程中就没有遇到过特别的情况？难道你的孩子一直是这么乖？没有出过什么特别的状况？
-- 出状况有的，该怎么处理就怎么处理。有帮助我会感谢，但是我从来不认为这种帮助是理所当然的，我拒绝施舍的同情。我带孩子出门坐公交车，也没人让座。我就和孩子玩游戏，看谁能够站稳不扶，小心点把他保护着，也挺开心的。
第五，车厢内我有感谢的就是那二位让座的，其实的，正如你所说，我是比较冷漠的，所以并没有一一道歉。（想问一下，要是你在那个情况，你一定就会给周围的人一一道歉了吗？）
-- 谢谢你的坦诚。曾经有孩子说不舒服，我就带他下车了，还没有碰到在车内呕吐的情况。至于我会怎么做，说出来有卖弄之嫌，就不说了。

stellahie

以后要加一段免责声明：发泄情绪而已，不代表楼主一贯的作风。

michaelchin

吵架贴总是比论道贴要火，为什么为什么你告诉我这是为什么......

ubuntuhk

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 11:13 发表

                               
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回过头咱们继续说楼主这件事。

我的观点是：首先要遵守相关法规，其次要符合行为道德规范，在自身做到前面两点的前提下，再来要求别人提供帮助，再来上论坛发贴要求大家理解和同情。

在本案中，我很遗憾的看到 ...

我觉得你有点苛求楼主了吧，孩子呕吐之后不应该再找座位坐下去？这是哪一条条例或道德规范规定的？

而且这个条例也没有规定地铁车厢里不能进食，孩子呕吐时无法控制的客观行为，虽然呕吐时影响了车厢的卫生，但是这种情况下，这个条例能用于约束这样的非主观行为吗？我持保留意见。

ubuntuhk

原帖由 daxiao 于 27-7-2009 13:26 发表

                               
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礼貌？　一点都不礼貌．对待不礼貌的家长，那姑娘没好气的回你一句很正常．
你当人家故意的呀，闭着眼睛随便给你扎针？那真是没事找事，给自己找不自在．
这扎针的活就是熟能生巧，怎么熟？　就两字：多扎．扎多 ...

这个我认为是医院行业的服务培训不到位导致的，即便是家长（顾客）再不礼貌，护士（代表商家）也没有理由以不礼貌来回敬家长，用一句行话来说，就是这个护士“不敬业”。（不敬业的原因就不在此讨论范围了）

laowantong

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 13:04 发表

                               
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原帖由 laowantong 于 27-7-2009 10:43 发表

看不出, 那家地铁公司规定, 病人不许乘地铁去医院看医生, 不许不受病人自我控制的呕吐行为,

规定就是规定，是客观的，并不以违反者是否主观故意违反而有所改变。

对啊, 规定就是规定,  问题是我看不出你所依据的"规定"适合LZ情况的合理性, 嘻嘻哈哈 , 这尤其跟我在AU多少年没有关系啊...

qian403

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2009 13:52 发表

                               
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这个我认为是医院行业的服务培训不到位导致的，即便是家长（顾客）再不礼貌，护士（代表商家）也没有理由以不礼貌来回敬家长，用一句行话来说，就是这个护士“不敬业”。（不敬业的原因就不在此讨论范围了）

不好意思ub，俺又遐想一下，俺觉得这个‘即便是家长（顾客）再不礼貌，护士（代表商家）也没有理由以不礼貌来回敬家长’值得商榷，俺觉得在某些情况下，就是TMD家长（顾客）没事找事的，这个时候要是不回敬丫几下子，丫还真就了不得了。所以我有时候觉得这个条款，是一种服务业里的洗脑条款的。
PS：俺说的这个，不针对LZ的事例。仅对条款展开一点想法，说错了UB莫怪。

长腿兔子

楼主啊,感谢你乘了地铁,碰上这一出子事,这坛子才因此讨论的这么热闹,你当初要是带着BB打了出租车,这楼,也 就盖不起来了.

laowantong

不知道有没人在国内看过母亲在地铁上给小孩change  nappy的事? 更臭哄哄,
你会怎么看?怎么做?

ubuntuhk

原帖由 qian403 于 27-7-2009 13:57 发表

                               
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不好意思ub，俺又遐想一下，俺觉得这个‘即便是家长（顾客）再不礼貌，护士（代表商家）也没有理由以不礼貌来回敬家长’值得商榷，俺觉得在某些情况下，就是TMD家长（顾客）没事找事的，这个时候要是不回敬丫几 ...

对，你这思想在国内的垄断行业，可行，因为没得选。

但是你要以这思想去当国外的sales，包你很快被炒

今天正好看到一个例子：
http://news.wenxuecity.com/messa ... -gb2312-892930.html （对不起国内的朋友点不开这个帖子）

这里还有一篇国内朋友可以看的：
http://blog.zjol.com.cn/979131/viewspace-1124538

事件的起因及日前的进展大致如下：

加拿大歌手戴夫·卡罗尔去年春天搭乘美国联合航空公司的一架客机前往美国内布拉斯加州旅行时，他随身携带的一把价值1800英镑的名贵木吉他竟在芝加哥市的奥海尔机场被美联航的行李运输工摔坏了。在长达1年时间中，卡罗尔都试图心平气和地和美联航进行交涉，希望美联航向他赔偿大约1000英镑的吉他维修费用。

屡屡遭拒的卡罗尔将美联航“拒赔”事件编成一首歌，拍成了视频歌曲《美联航摔坏吉他》，卡罗尔接着将这首音乐视频上传到了著名的YOUTUBE视频网站上。这首歌短短10天内就获得了近400万人次的点击率。而在这几天中，美联航的股票价格也暴跌了10%，相当于蒸发了1.8亿美元的市值（约合12亿元人民币）。

美联航的高级主管全都惊呆了，他们确信公司股价暴跌是这段音乐视频惹的祸。为了挽救公司形象和损失，美联航高级主管立即“亡羊补牢”，和卡罗尔取得了联系，主动表示愿意向他无条件赔偿维修吉他的费用，并且还答应向他赠送价值700英镑的飞行优惠券。据美联航官员称，他们希望将《美联航摔坏吉他》用作内部培训的“反面教材”，从而对公司员工进行警示，确保该航空公司的所有顾客都能在未来得到更好的消费者服务。

卡罗尔拒绝了赔偿，要求美联航将这笔费用转交给慈善机构。

假如，美联航一直视顾客为上帝，假如美联航从不忽视任何一名顾客的诉求，假如美联航管理到位，假如美联航不“店大欺客”，……应该不会有“视频谴责”出现；假如“视频谴责”不出现，应该不会有1.8亿美元的市值被蒸发。相信善良的人们都会如我一样为之嘘唏，为之感叹，为之惋惜。

可是冷静一想，忽视顾客利益的企业为它惋惜什么，也许倒闭就是它最好的归属。特别是关乎人命的企业。上月发生空难事故的法航就有媒体爆料，法航的管理有忽视安全的隐患存在。美联航曾经是全球第一大航空公司，为什么沦落到今天的境地，相信冰冻三尺，非一日之寒。美联航应该检讨的相信还有很多、很多……

看到这则报道，我首先想到了三株口服液的倒闭。当时媒体的报道无不以“八瓶三株口服液喝死一条老汉”为题，似乎老汉之死导致了三株倒闭。其实深究起来，老汉之死不过是压死骆驼的最后一根稻草，不过是三株管理混乱由量变到质变的一个突破口。再看看去年的三鹿之死，难道仅仅是一个几个婴儿之死所导致的吗？

三鹿事件似乎已经终结，可是蒙牛的麻烦好像还在继续。如果没有对顾客负责的诚信和良知，如果一以贯之，靠公关、靠策划、靠营销，不对消费者讲真情、说实话，谁又能保证蒙牛不是下一个美联航？
....

扯得有点远了，请大家见谅。

qian403

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2009 14:14 发表

                               
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对，你这思想在国内的垄断行业，可行，因为没得选。

但是你要以这思想去当国外的sales，包你很快被炒

今天正好看到一个例子：
http://news.wenxuecity.com/messages/200907/news-gb2312-892930. ...

不是啦UB。这个国内国外都一样滴。。。俺接触的local sales，有些sales愣是把顾客训的一棱一棱的，当然了，顾客是很2B那种人。比如说买了东西根本不看说明书，拆了包装也用过了，回去就找sales退换什么的，不然的话就耍泼啥的，这个时候，俺见的local sales就跟那顾客对吵，顾客要投诉，sales说经理不在（其实经理就在旁边看），回头等顾客滚蛋了，经理和sales就在后面骂顾客。
所以俺的意思是，如果顾客耍混蛋，你还陪着笑脸的话，行不通。这点在国内国外都一样的。否则的话，这买卖还做不做了？

[ 本帖最后由 qian403 于 27-7-2009 14:28 编辑 ]

刘叔

原帖由 laowantong 于 27-7-2009 12:07 发表

                               
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不知道有没人在国内看过母亲在地铁上给小孩change  nappy的事? 更臭哄哄,
你会怎么看?怎么做?

这是一个比较有趣的案例。

如果这位母亲很彪悍很蛮横，一副天经地义的表情，那大家都不敢惹，但是心里会比较烦。

如果这位母亲很和善，一边对大家说抱歉，一边快手快脚小心注意的换掉，大家不会有很大的情绪，也许还逗孩子玩。

如果这位母亲面无表情，也不说话，就是一脸苦大仇深的样子，那大家忍不住就会说上几句。

您觉得呢？

michaelchin

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 14:50 发表

                               
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这是一个比较有趣的案例。

如果这位母亲很彪悍很蛮横，一副天经地义的表情，那大家都不敢惹，但是心里会比较烦。

如果这位母亲很和善，一边对大家说抱歉，一边快手快脚小心注意的换掉，大家不会有很大的情 ...

漂亮就看两眼，不漂亮就看一眼...

stellahie

原帖由 liuhuey 于 27-7-2009 14:50 发表

                               
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这是一个比较有趣的案例。

如果这位母亲很彪悍很蛮横，一副天经地义的表情，那大家都不敢惹，但是心里会比较烦。

如果这位母亲很和善，一边对大家说抱歉，一边快手快脚小心注意的换掉，大家不会有很大的情 ...

我都无所谓。

michaelchin

原帖由 stellahie 于 27-7-2009 15:00 发表

                               
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我都无所谓。

这个可以有所谓的....

ubuntuhk

在车上换尿片我不介意，如果让小孩在车上拉便便，我会谴责（这个和生病的小孩呕吐是不同性质的）。