工党：自由党，你选哪一个？

青山

我相信即使有高层的压力，犹太议员也不会把新纳粹的候选人带到犹太人的筹款会上去。BS这个人。谁啊？

原帖由 XT 于 18-9-2007 22:28 发表

                               
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澳大利亚的拨票制度很特别. 选举时得特别注意. 当年一国党要是选不上都把票拨个自由党, 自由党也把票拨给一国党. 工党表现较好, 提前宣布不和种族主义做交易. 这里值得提一下的是一位在猫本的当年的唯一一位华裔参议员, 不光和一国党拨票, 还把一国党候选人领到华人的筹款会上去, 许多侨领当场退席, 这个参议员也恶名远扬, 从此被华界不齿, 其实他也是奉命而为.

Alice168

投自由党.

yankee66

我投工党，这是因为：

1、世界上的任何执政党都必须搞经济，任何时候都没有绝对意义上的只搞斗争、不搞生产的政党，我们有什么根据说工党上台后不会花精力来发展经济呢；
2、自由党执政的这些年，世界范围内经济发展是大趋势，澳大利亚是这列火车中的一节车厢，它没有任何理由分道扬镖，从这个意义上说，澳洲的经济发展绝对不是自由党的独家功劳；
3、工党时期18%的利率是那个时代经济态势的表现之一，如果那时是自由党执政，未必能降下来，这其实与现今如此大好的经济形势下，利率仍然节节攀高有相似之处；
4、澳大利亚是资源大国，这几年的经济发展基本上属于拜原材料输出赐，既然自由党会卖铀、卖金银铜铁及至煤与天然气，未必工党不懂得卖；
5、工党会花钱，撒钱搞福利有什么不好，澳大利亚是自由民主的国家，国家机器的重要功能就是要均贫富，就是要搞全民福利。难道澳大利亚不是顶着“世界上最佳的福利国家之一”盛誉吗？其实就内容而言，目前的情形绝对是“盛名之下，其实难符”！从另一个角度审视，你我之辈不就是冲着“福利国家”而来的吗？
6、政党轮替本来就是民主国家政治生活中的一个重要内容，很难想象一个执政十二年之久的政党还会有什么活力！
7、freeOz上的朋友都是年富力强的精英，与你们相比，我可以算是耄耆老翁。你们年轻，年轻就意味着知识、活力、创造力、当然还有体力。试比较一下JOHN HOWARD和KEVIN RUDD俩位绅士，你有什么理由把领导一个国家重任放在一个几近八十岁的老人身上而不让一位才五十岁，正值人生最旺盛精力阶段的人去施展才华呢？
是时候了，应该给工党、给陆克文先生机会！

yankee66

LP指示，再写！

经济一片大好，个中夹杂着太多泡沫：
今天接到GREEN SLIP 又涨价，说是救护车费，这是自由党给我们的福利。
经济一片大好，众多的商家关门大吉。

工党会花钱，但钱还是花在国内，花在老百姓头上，自由党不会花钱，但跟着老美，每天在伊拉克撒几千万澳元。

经济大好，科技落后——第一世界国家的网速比第三世界国家的网速还要慢。

miney1979

第一世界国家的网速比第三世界国家的网速还要慢。 包月还限流量

晴天

提示一下，澳大利亚不是第一世界国家。楼上各位继续。

XT

原帖由 yankee66 于 19-9-2007 22:36 发表

                               
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LP指示，再写！

尊夫人很有政治见解.

yankee66

第一世界
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地图中的被标为蓝色的国家一般被认为是“第一世界”国家第一世界，第二世界，第三世界，把世界上的国家大致分成三大类。这三个词不是同时出现的。二战后，人们常把北大西洋公约组织的成员国和华沙条约组织的成员国当成两大类国家，并以自由世界和苏维埃集团。这时，还没有第一，第二“世界”的概念。很快人们意识到，还有很多国家不属于这两类。在公元二十世纪50年代，用第三世界代指它们。于是，就有了第一世界，第二世界。

最终，把在西欧的国家，以及在美国“影响”下的国家作为第一世界。除了北美和西欧，第一世界的国家还包括其他工业化资本主义国家，如：日本以及前英国殖民地国家，如澳大利亚，新西兰和南非。

还有一些国家不完全符合第一世界的定义，如：瑞士，瑞典，爱尔兰共和国。这些国家是中立国。芬兰受苏联的影响，但它不是共产主义国家也不是华沙条约成员国。奥地利受美国的影响，但是在1955年重新变成了完全独立的共和国。因此它是中立的。土耳其在1952年加入了北大西洋公约组织，但是并不是工业化国家，也不完全位于西欧。西班牙一直到1982年冷战快结束时，在独裁统治者佛朗哥死去时才加入北大西洋公约组织。1991年苏联解体后，第二世界的说法逐渐退出了历史舞台。同时，第一世界也开始包括所有的发达国家。

另外，中国共产党领导人毛泽东在1974年提出：“我看美国、苏联是第一世界。中间派，日本、欧洲、加拿大、台灣、南韓、香港、澳門、新加坡，是第二世界。咱们是第三世界。”“第三世界人口很多。亚洲除了日本、台灣、南韓、香港、澳門、新加坡都是第三世界。整个非洲除南非都是第三世界，拉丁美洲是第三世界。”

后来，邓小平在联合国大会上进行了进一步的阐述：“从国际关系的变化看，现在的世界实际上存在着互相联系又互相矛盾着的三个方面、三个世界。美国、苏联是第一世界。亚非拉发展中国家和其他地区的发展中国家，是第三世界。处于这两者之间的发达国家是第二世界。”

这个定义在汉语文献里（特别是中国大陆地区）流行很广。

近几年来，很多发展中国家也已经工业化了，第四世界的说法开始出现，用来代指那些不属于全球经济一体化，缺乏工业化基础的国家。

Iced_moon

  yankee66  发表于 19-9-2007 22:09  

我投工党，这是因为：

1、世界上的任何执政党都必须搞经济，任何时候都没有绝对意义上的只搞斗争、不搞生产的政党，我们有什么根据说工党上台后不会花精力来发展经济呢；
2、自由党执政的这些年，世界范围内经济发展是大趋势.....

首先声明，从ONE NATION PARTY时候开始，我已经对JOHN H这人极为厌恶，对自由党也没有什么好感。

我不知道yankee66来澳多少年了，可能对澳洲两党执政党有所误解，我对几点见解不能同意，尤其是有点无为而治的倾向。澳洲政局美国不同，美国两党都没有区别，但澳洲两党却是穷富两大阵营的代表。选了一党等于以全国国力来实现一党的理念，个人喜好不能再左右政府。

世界经济的确可以带动澳洲经济发展，但这并不是必然的，不见得俄罗斯和日本从中得到太大的好处。相反，在世界经济衰退时期，澳洲连同中国一样逆流而上，甚至97金融风暴也没让澳洲受损。原因很难在一两句内说清楚，但国家经济基础和结构很重要。

我说工党做坏经济是过去的事，不代表现在和将来。当年工党执政，政策出台都左弄右弄，政府没有果断的决策，全因派系复杂，可惜问题到今天还没有解决，看看工党几次换头的背后就知道。

工党曾经的确是花大钱在穷人福利上，但有多少是真的必须的吗？穷人真的得益吗？所有人都有车有房吗？有多少人一边做老板赚钱，一边大拿救济？吃亏的还不是这们这些老实打工交足税的小市民！！！救济是用来帮弱势社群暂时渡过难关，不是包奍过世，更不能让人利用。如果想吃大锅饭，请回到50年代的中国。以上不包括老人，如果达到条件，老人一样可以在自由党手上拿到福利。

如果不是使钱不存钱，也不会推高利率一18厘。政府绝对要对赤字负责，钱是纳税人的，如果用来大洒金钱收买选票，这样的总理太容易做了，大家请投我一票。

以上只是个人观点，没有建议大家选哪个党。。。

[ 本帖最后由 Iced_moon 于 20-9-2007 03:25 编辑 ]

极速狂飙

以历史经验来看，工党更重视底层民众的利益而自由党更偏向于资本家，但是事实证明自由党的政策让澳洲的经济颇有起色！自由党的政策下那些勤奋的人更容易受益，而工党的政策让所谓的“懒人”更爽。我认为目前澳洲人的生产效率和工作热情在世界上的发达国家中排在平均水平以下，所以政府的政策应该促使这里的公民变得更勤劳和积极。这是我支持自由党的理由。

[ 本帖最后由 极速狂飙 于 21-9-2007 00:54 编辑 ]

puma1999

估计华人老板支持老霍的多，工薪阶层支持kevin。

maccat

问一个小白的问题，啥时候选啊？？

晴天

还没定呢，老霍在那儿抓耳挠腮呢。

linghaib

澳洲的资本家(小老板排外），世袭的比较多，俺老板就是。
也没听说澳洲资本家的管理能力，生产效率和工作热情有多高。
逃税却是NO。1

更不用说捐钱的事。

[ 本帖最后由 linghaib 于 25-9-2007 06:50 编辑 ]

晴天

原帖由 linghaib 于 2007年9月25日 06:46 发表

                               
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澳洲的资本家(小老板排外），世袭的比较多，俺老板就是。
也没听说澳洲资本家的管理能力，生产效率和工作热情有多高。
逃税却是NO。1

更不用说捐钱的事。

大资本家，不是逃税No。1，是制度本来就是为这些人设计的，或者更确切地说，制度本来就是这些人设计的，他们税交得少，却可以堂而皇之，逍遥自在，完全是利用了制度（里面为他们预留的漏洞）。

袋鼠

原帖由 yankee66 于 19-9-2007 22:36 发表

                               
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LP指示，再写！

经济一片大好，个中夹杂着太多泡沫：
今天接到GREEN SLIP 又涨价，说是救护车费，这是自由党给我们的福利。
经济一片大好，众多的商家关门大吉。

工党会花钱，但钱还是花在国内，花在老 ...

网速慢吗，不觉得啊。我用的adsl 2, 玩游戏下东西都很快。

青山

别提adsl2了，我在werribee的时候，告诉我这个区域还没开通。
等我住到burnley了，又跟我说这个区域的端口已经满了。

原帖由 袋鼠 于 25-9-2007 09:24 发表

                               
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网速慢吗，不觉得啊。我用的adsl 2, 玩游戏下东西都很快。

gongxg

养懒人的政策对一个国家的精神面貌不是很妥，欠活力，到处懒洋洋的，是否会无生气？生产力是要靠政策来刺激的，调动积极性，发挥人民的创造性，改善家园，使国家富强，令国家充满生机，人们的精神状态活泼、向上，会在国策的调控下，积极参与社会建设，这样的国家才有希望。

blue_ocean

第一次选举，个人比较支持工党。

wdmznzd

对Kevin有一点失望， 他在目前这麽高的人气之下， 依然不能真正改革工党，摆脱和工会的紧密关系，证明他不是Blair，澳洲工党也没有真正的变革。不管现在的民意测验结果如何， 这次大选恐怕又是一个一半对一半的局面，谁都害怕霍克-基廷时代10%以上的贷款利率。工党也许要再败一次才能脱胎换骨。

晴天

原帖由 wdmznzd 于 2007年9月26日 06:44 发表

                               
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对Kevin有一点失望， 他在目前这麽高的人气之下， 依然不能真正改革工党，摆脱和工会的紧密关系，证明他不是Blair，澳洲工党也没有真正的变革。不管现在的民意测验结果如何， 这次大选恐怕又是一个一半对一半的 ...

工党是不会和工会摆脱干系的，摆脱了就不是工党了。

青山

到那时，很多人又该说工党和自由党没啥区别了。

原帖由 wdmznzd 于 26-9-2007 06:44 发表

                               
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对Kevin有一点失望， 他在目前这麽高的人气之下， 依然不能真正改革工党，摆脱和工会的紧密关系，证明他不是Blair，澳洲工党也没有真正的变革。不管现在的民意测验结果如何， 这次大选恐怕又是一个一半对一半的 ...

wdmznzd

那就是工党赢得大选的时候了。 像Beazley那样把工会运动等同于民主的老工党是该到了退休的时候了。

Iced_moon

wdmznzd 发表于 26-9-2007 06:44  资料  个人空间  短消息  加为好友
对Kevin有一点失望， 他在目前这麽高的人气之下，依然不能真正改革工党，摆脱和工会的紧密关系，证明他不是Blair，澳洲工党也没有真正的变革。不管现在的民意测验结果如何，这次大选恐怕又是一个一半对一半的局面，谁都害怕霍克-基廷时代10%以上的贷款利率。工党也许要再败一次才能脱胎换骨。

工党确是无能，虽然说当年怕高利率，但更多人怕10% 的GST，还是没能抓住那最好的机会。现在连他们都同化了，不再反对GST。

ingeer

沒什麼好多說的，就拿MEL來講吧，西邊的都是工黨地盤，到了東面都大多是自由黨，為什麼？工黨代表窮人，自由黨代表富人。。
看看投票就知道誰是有錢人了。。 呵呵

CCTV-5

原帖由 ingeer 于 28-9-2007 16:24 发表

                               
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沒什麼好多說的，就拿MEL來講吧，西邊的都是工黨地盤，到了東面都大多是自由黨，為什麼？工黨代表窮人，自由黨代表富人。。
看看投票就知道誰是有錢人了。。 呵呵

要是这样的话，那么工党每次都获胜才对。 因为穷人总归比富人多吧。

青山

这在澳洲不好说。穷和富，其实是每个人的自我感觉。中间的人，觉得自己穷了，就站在穷人一边，觉得自己富了，就站在富人一边。

原帖由 CCTV-5 于 30-9-2007 00:22 发表

                               
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要是这样的话，那么工党每次都获胜才对。 因为穷人总归比富人多吧。

FREEKANGAROO

原帖由 CCTV-5 于 30-9-2007 00:22 发表

                               
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要是这样的话，那么工党每次都获胜才对。 因为穷人总归比富人多吧。

很多穷人觉得自己挺富的.

青山

那总比国内，90%的人都觉得自己是穷人好吧。

原帖由 FREEKANGAROO 于 30-9-2007 17:05 发表

                               
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很多穷人觉得自己挺富的.

gj0__0

要说自由党经济搞得好,那是给他们脸上硬贴金呢,说来只是他们运气好而已,在经济开始走下坡路时,正好碰上了那段中国飞速增长的超黄金期,对于澳洲的自然资源是照单全收,而挽救了澳洲,呵呵,要说功劳,还是算一大笔在中国的头上吧.