liuyang1 发表于 11-3-2007 22:24:38

个人感觉这不是一个可以争辩的问题,有多少个人大概就会有多少种结论,因为每个人的价值观和幸福指数都不一样,所以我觉得对于未知的事情和生活尽可以去体验一下,比如出国生活一段时间,如果觉得开心就留下,不开心就回来嘛,人一定要能上能下我觉得,况且澳洲政府制定两年移民监其实也是让你真正去适应一下这个国家然后再做是否入籍的决定嘛。我个人觉得人宁可为做过的事情而后悔,也别为没做的事情而后悔,道理很简单,做过的事情即便后悔了,在做的过程中你也有收获、有感触,并且丰富了人生的经历;而没做的事,往往留下的都是无尽的遗憾和想象,总是会想:如果我做了会怎样怎样......我想我们移友至少比其他人多了这种经历,或许也就会因此更懂得珍惜。希望大家都能惜缘、惜福,生活的舒心和开心!

球球 发表于 11-3-2007 22:25:16

我看楼主根本不像在澳洲,倒像极了cpc的网特

说实话我也严重怀疑这点。
lz要不说说细节,到底混哪里啊,怎么上下班,哪条路什么时候比较堵,去哪里买菜,坐火车的话在几站台上车。别整天就是老一套的,都快两年了,你这么痛苦也该拿到国籍回去了吧。

妮南 发表于 11-3-2007 22:51:20

快乐与不快乐,这与你选择与不选择移民无关。

同时,名利也并不能为一个人带来快乐,否则林黛玉的扮演者已有亿万身家的陈晓旭就不会选择出家了。

楼主反而复去地谈论同一样话题,对这种做法表示不赞成。:L

[ 本帖最后由 Rondy 于 12-3-2007 11:19 编辑 ]

Hornet 发表于 11-3-2007 23:13:18

你是不是中国人,大使馆说了算,不是你自己说了算~

你还真不拿自己当外人,都把你扫地出门了,你还说你是中国人,就有点热脸贴个冷屁股的意思~

另一方面,澳洲给你护照,你不说你是澳洲人,有点忘恩负义的意思~

Hornet 发表于 11-3-2007 23:13:44

袁雪芬主演的《祥林嫂》
http://www.godpp.gov.cn/yxzp_/2006-09/08/xin_1009030809597181721518.jpg

thewall 发表于 11-3-2007 23:54:54

原帖由 singsong 于 11-3-2007 14:55 发表


我申明一下,澳洲人没有不欢迎我。我在这里受欢迎的程度肯定超过你,我交的澳洲本地朋友肯定比你多得多。我没有拒绝融入,我只是不愿放弃自我意识。“融入”不是“融化”,如果“融化”了自我,那这样的移民 ...

我申明一下,澳洲人没有不欢迎我。我在这里受欢迎的程度肯定超过你,我交的澳洲本地朋友肯定比你多得多。

。。。 哎,老大啊 。。。 我真真的不想跟你斗嘴,只希望每个新移民都开心过的好 。。。 都一年多了,你还是不断的在发这种泻 。。。 你在这不爽为什么不去找个能让你爽的地方呢 。。。你颠来倒去的说,看看你的“历史”记录,到处矛盾 。。。 哎,言论自由,就是不明白为什么你不喜欢在澳洲又要痛苦万分的,苦天旱地的捱着 。。。 说不得,说不得,我还是抱老婆去,明天一家去 Moomba 玩呢 。。。

uu 发表于 12-3-2007 00:01:33

hornet大侠真有趣,还把祥林嫂请来了!:lol

青山 发表于 12-3-2007 00:11:10

呵呵,看看你前前后后的帖子,不管亲妈后妈,母亲对你来说,
只是可以撒泼打滚的予取予求的人。

无论中国还是澳洲,你都没有抱着服务和做出必要贡献的心态。
想的都是如何索取。你这样的人,对中国也不曾有过什么贡献,
到了澳洲,也不会有什么贡献和积极的作用。

另外说一点,你的亲妈后妈的比喻并不恰当。后妈是你老爸决定的,
不是你自己决定的。澳洲可是你自己自愿来的。顶多算是你自己认
的干妈。你自己认个干妈,然后整天说干妈不如自己的妈好。

你懂什么叫爱么?你是怎么爱中国的,你又是怎么爱澳洲的?
如果你都没爱过,你有什么资格在这里指责无论是亲妈,后妈,还是干妈?

大家对你的这些发言,越来越鄙视,并不因为你爱中国还是爱澳州,
而是从你的发言中,可以看出,你既不爱中国,也不爱澳州。


原帖由 singsong 于 11-3-2007 19:45 发表
谢谢singingbird和有关朋友的理解。

很难得。在这个论坛上有几个朋友为我说句话。谢谢了!

以前我把新移民们想得很美好,觉得他们都是一群高智商、有学识、有理想、有人品的高素质人才。我曾为能跟他们一 ...

球球 发表于 12-3-2007 01:29:12

"我申明一下,澳洲人没有不欢迎我。我在这里受欢迎的程度肯定超过你,我交的澳洲本地朋友肯定比你多得多。我没有拒绝融入,我只是不愿放弃自我意识。“

还是想问问, 你在澳洲混哪里啊??

singingbird 发表于 12-3-2007 07:27:26

任何人到了一个新地方都有个适应的过程,可能很长,也可以很短,各各不同。坛子里的一些“同治”大可不必党同伐异,诛而后快。如果容不得不同的声音,听不进不同的意见,如何当得起咱们“FREE OZ”的名头?

献出你的爱,家和万事兴!:handshake :handshake :handshake

chubbycat 发表于 12-3-2007 07:58:07

回复 #12 无极 的帖子

very good point!

chubbycat 发表于 12-3-2007 07:59:53

回复 #12 无极 的帖子

美国人的定义很明确 - what about Aussie's 定义?

daxiahui 发表于 12-3-2007 08:47:37

支持青山的建议!移民澳洲是自己选择的,又没有人逼着。

偶觉得楼主倒像是个移民没有被批准来这里发表酸葡萄言论的。

wzhqiang 发表于 12-3-2007 08:59:13

人各有志!凡事不可强求!

autraveler 发表于 12-3-2007 10:03:46

原帖由 青山 于 12-3-2007 00:11 发表
呵呵,看看你前前后后的帖子,不管亲妈后妈,母亲对你来说,
只是可以撒泼打滚的予取予求的人。

无论中国还是澳洲,你都没有抱着服务和做出必要贡献的心态。
想的都是如何索取。你这样的人,对中国也不曾有 ...

我觉得LZ并没说中国和澳洲谁好谁不好,他只是说了些他思想上的迷惘,是他个人换到不同环境中对自己的重新认识.且不论他最后会在哪边长居,这种重新认识就是一种思想上的提高.
:)

chubbycat 发表于 12-3-2007 10:15:58

A better subject: 我在澳洲不快乐的原因是什么

Also thanks LZ for sharing your thoughts and feelings with us!

cello 发表于 12-3-2007 10:25:26

这篇不错,比较有技术含量,描述的是自己的想法,但是前因后果清晰,大家也可以结合自己情况知道自己究竟会不会快乐,而不象以前一些帖子绝对化的说大家都一定会不开心,否则就是"有奶便是娘"

可以理解楼主,一点不同观点是觉得为自己文化自豪的同时没有必要看不起和拒绝别国的文化,这里中国文化气氛当然比不上中国,不代表没有文化,况且原来澳洲,美洲不但没有中国文化,连欧洲文化都不存在,如果所有人都这么光是抱怨,那么也不存在现在的澳洲,美国了(也不代表我说现在的取代了土著/印地安文化是好事,这是另外一个问题)思乡也不代表一定要忧愁,非洲的移民在美国能够把他们的乡愁变成蓝调,他们的快乐变成爵士,虽然过程充满艰辛,我觉得并不是一件很悲哀的事情.

人活者不能被尿憋死,开心则感恩,不开心就努力改变.楼主好象是基督徒,我不是,但是我记得耶稣说过一句话大概是当你受伤的时候,可以惨叫,但是不必抱怨.我希望这个地方还能让楼主时而惨叫之后稍微舒缓,当然即使抱怨也是可以的,只是未必是对自己最有效的解决方案而已,所以另外一些人的回帖,也未必是冷言冷语,也许是另外一种建议而已

krislsj 发表于 12-3-2007 10:42:51

我真的很想知道,LZ那么不喜欢澳洲,每天在这里抱怨,为什么不回去啊,在等什么?澳洲护照?

青山 发表于 12-3-2007 11:24:17

楼主的问题在于,他自己没有处理好文化差异的问题。
就认为其他的移民也都不能处理好这个问题,而且武断地说,别人都丧失了自己的文化底蕴。
也许楼主在国内是个感觉如鱼得水的人,所以来这里,突然发现以前的那些东西,都不管用了。
没有别人哄着,捧着了。

事实上,我毫不怀疑我是带着文化自豪感登陆澳洲的。但是,不知道楼主对中国文化的理解有多深。
每一种文化,都有其优势和精髓。融入澳洲,并不代表就放弃自身的文化。事实上,我将来有孩子,
我会让他们继续学习中文,学习中国历史。

然而,我们也必须看到,西方文明也有其精华。我们周围接触的鬼佬,平均智商并不比我们高,
但是这个社会却井井有条,对比国内,安全,舒适,更多的善意。这是为什么?我们不应该思考么?
我理解所谓的融入澳洲,指的是学习和接受他们文化中的精髓,同时也把中国文化中的精髓,传递
给他们。这是要我们移民,长期付出努力的。你做了什么?

你认为融入澳洲,就是跟着鬼佬有样学样?据你自己说,你受过良好的教育,但是你能否用自己的脑子
判断,洋人们哪些文化是精髓,哪些是糟粕么?你对中国文化的精髓和糟粕,能判断么?

说实话,我很认同澳洲的多元文化的理念。虽然现在不少领导人阳奉阴违。但是我认为这是澳州长期
发展的推动力。而能否实现多元文化的基础,在于人们能否认清,每种文化的精华和糟粕。

本地洋人其实很难有这个判断力,他们很多人,就关心自己家半径10公里范围的事情。而我们作为
受过良好教育,游历过世界很多地方,经历了两种文化的生活的人,应该承担起这个责任。主动地
把中华文化中的精华,融入到澳洲社会。

曾经一个澳洲人对我说,不要试图改变澳洲。我对他说,我来澳州,是因为我喜欢这里,但是,任何
一个社会,都必须向前发展。这个人并不是个坏人,他说这话本质上,是源于恐惧。要想改变这种人
的想法,我们应该怎么做?像楼主这样怨天尤人,是没用的。过春节的时候,我送他一个国内带过来
的小刺绣挂件,就是国内地摊上一块一个的那种。告诉他今天是中国的新年,我很高兴。他笑得跟一
朵花一样。这并不能改变他什么,但是,这是个好的开始。

既然楼主自诩精英,那么你想过精英应当承担的责任了么?你既然各方面都混得不错,你想过为同胞,
为当地社会做点什么了?你想过回报社会么?你为什么边缘化,为什么孤独?因为你根本不曾为任何
人付出过。

文化差异是必然的。要想找到更好的中华文化和西方文化融合的方式,需要你自己动脑子思考。
这个过程也不是一年两年可以实现的。但是作为移民,我们花10年甚至20年做这个又有何妨?
你说的那些学贯中西的大家,都是经历过这个过程的。

原帖由 autraveler 于 12-3-2007 10:03 发表


我觉得LZ并没说中国和澳洲谁好谁不好,他只是说了些他思想上的迷惘,是他个人换到不同环境中对自己的重新认识.且不论他最后会在哪边长居,这种重新认识就是一种思想上的提高.
:)

136的小样儿 发表于 12-3-2007 11:25:26

恕我粗人说句不动听的,不快乐的原因还真是因为没钱,至少钱没到能满足物质欲望和物质转化为精神欲望的那个数。有钱,在哪儿都能快乐,有钱,可以开一超级大公司,17万澳币一个人的工资,甩上个几千万澳币,能把爸妈姨母姑父表叔爷爷奶奶门前老破街上莫说是熟食摊,就是剃头店,戏曲班,麻辣烫,棺材铺全都能搬过来,只要3个月 这些人通通能移民过来,一辈子伺候你, 不就复制一个老破街呗, 啥乡愁什么的都解决了,问题是能甩得起钱么? 要是想看国内的好山好水,私人包机,几个小时不就到了,啥乡愁阿,还挤啥新航国航东航火星航阿
说俗一点,就是一个钱字。
说到快乐,世界上终极不快乐的其中有两个,第一个:想要的东西死了或者失去意识了,第二个是自己失去意识了,病了/死了。
其他的,快乐是可以创造的,多种形式的。一件过了,还能创造出另外一件乐事儿。
还是安心吧,该干啥就干啥去。 咱们普通老百姓的,揣着澳洲护照举头望明月低头思中国的,一口一个文化爱国的,太TM虚伪了。

这也是我的想法,呵呵,freeoz嘛,大家free地说阿,对事不对人。

[ 本帖最后由 136的小样儿 于 12-3-2007 11:30 编辑 ]

springoz 发表于 12-3-2007 12:35:58

楼上136的小样儿, 您北京移友吧? 看你跟贴话讲得真逗!:lol
怎么忽然让偶想起了, 金庸大侠射雕英雄传里的包惜弱, 她当了金国六王爷完颜洪烈的王妃以后, 物质上锦衣玉食, 但精神上还属于牛家村那段记忆, 日日想念从前的日子, 可王爷有的是钱, 索性把牛家村的破草屋加上里面的"家具"还有"铁枪"什么的, 通通copy到王府里, 以解爱妃homesick.....呵呵.....:P :victory:

无极 发表于 12-3-2007 12:58:50

原帖由 chubbycat 于 12-3-2007 05:59 发表
美国人的定义很明确 - what about Aussie's 定义?

澳洲土著说澳洲人就是当地土著,其他人都是外来侵略者。
大英帝国的子民说澳洲是我们大英帝国的,是英国女王的,其他人都给我滚。
其他人说澳洲是大家的,我来了我就是澳洲人。

到底谁说了算?:lol

无极 发表于 12-3-2007 13:07:44

对"136的小样儿"的讲话不敢苟同。

说到底,是因为没有信仰。:(

anwaywtx 发表于 12-3-2007 13:08:33

来到这片陌生的土地上,每个人的感觉都是不同的,各种想法都是难免,也没必要为了这种不同而相互攻击啊.毕竟,这里还是大家抒发心境的一个空间,同为异乡人相互激励才是吧.

青山 发表于 12-3-2007 13:16:37

说得不错。信仰不一定是宗教。

原帖由 无极 于 12-3-2007 13:07 发表
对"136的小样儿"的讲话不敢苟同。

说到底,是因为没有信仰。:(

springoz 发表于 12-3-2007 13:23:34

引用:"人不能“有奶便是娘”。祖国只有一个,就象母亲只有一个,即便父亲再婚,那个后母再好,我们可以叫她阿姨,但不能叫她妈。这是原则。至少是我的原则!!"

...............这个楼主说得太绝对啦, 人心都是肉长的,将心比心,后妈对你特好,如果比亲妈对你还好, 怎么你就不能喊一声妈? 难道你的心......??....
上界高考发榜时,就有一个高考状元的新闻, 原来他家里只有一个继父, 母亲在他10岁带他嫁给继父, 他从没喊过继父一声父亲, 后来他中学期间母亲病逝, 继父一个人把他抚养到高三毕业,家里没钱,城郊农民,靠继父打体力零工,省吃俭用,平时继父舍不得吃肉,把肉都省给他吃了.....还跑到学校看他,给他送好吃的,加营养....这种情况下,终于有一天, 他喊了"爸爸"......楼主觉得不该喊吗?:(

无极 发表于 12-3-2007 13:37:49

原帖由 springoz 于 12-3-2007 11:23 发表
引用:"人不能“有奶便是娘”。祖国只有一个,就象母亲只有一个,即便父亲再婚,那个后母再好,我们可以叫她阿姨,但不能叫她妈。这是原则。至少是我的原则!!"

...............这个楼主说得太绝对 ...

应该叫,但叫了后爹不等于忘了亲爹。

krislsj 发表于 12-3-2007 13:37:59

原帖由 anwaywtx 于 12-3-2007 13:08 发表
来到这片陌生的土地上,每个人的感觉都是不同的,各种想法都是难免,也没必要为了这种不同而相互攻击啊.毕竟,这里还是大家抒发心境的一个空间,同为异乡人相互激励才是吧.

来到陌生的环境不适应,发泄抱怨一段时间大家都会激励他的,可是大概已经1,2年了吧,除了这种帖子,他好像就没有再说过别的什么了。

mimiyaya 发表于 12-3-2007 13:39:56

LZ遭了那么多人骂,偶就安慰你一下吧。
看似你最大的问题是寂寞啊。觉得缺少朋友,缺少认同感?
娶个老婆生几个仔吧。一忙,啥也感觉不到了。

136的小样儿 发表于 12-3-2007 14:08:13

原帖由 无极 于 12-3-2007 13:07 发表
对"136的小样儿"的讲话不敢苟同。

说到底,是因为没有信仰。:(



说的真对,我就是freethinker阿! 啥信仰也没有。有信仰多累啊。
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