关于FreeOZ NGO申请的FAQ（2楼已经更新）

ubuntuhk

为了促进大家对FreeOZ拟定成立的NGO组织的了解，这里开个帖记录有关NGO的FAQ。

（NGO目前还处于讨论阶段，最终需要通过议事院提案2/3以上赞同，才会开始实施）

欢迎大家将未解的问题跟帖提出，管理团队会尽量解答并完善NGO章程。

ubuntuhk

1.成立NGO的动机是什么？
FreeOZ本身是个公有非营利性的论坛，而从法律上，目前属于域名管理员。这对FreeOZ的长期发展，带来了很大的不确定性。也有一系列的管理问题，难以解决。所以我们需要FreeOZ的本质和法律地位相统一。名正才能言顺，才能使FreeOZ走上更高的台阶。

2.NGO是属于谁的？
NGO从法律上是属于全体会员的。

3.NGO是否可能被私有化？
NGO成立目的是为了在法律上保障FreeOZ的公有制体制，避免被私有化，NGO的会员入会的时候需要放弃对NGO的所有财产权利，NGO将成为一个公有制实体。每个会员拥有平等的投票权。

4.NGO如何保证财务和域名安全？
NGO本身是一个法人实体。有限责任（NGO破产不会找会员），可以作为实体进行诉讼和收支。作为一个实体交税。

5.NGO如何能保证资金不被挪用，如何防止管NGO的人自己签名把钱和域名拐跑了？
要想管好钱，先要把管钱的人管好。

NGO对财务人员的要求是非常高的，第一必须有澳大利亚国籍或永居签证（证件将在NGO留底备份），第二需要在澳洲有不动产或有孩子在澳洲读书。
此外会由管理委员会根据个人人品，职业情况，家庭年收入等综合评定是否适合担任财务/出纳工作。

NGO作为一个法人实体。如果管钱的人从NGO的账户中圈款跑路，就是贪污的刑事罪行。域名在NGO名下，如果被人挪用，可以通过法律讨回。

目前FreeOZ的资金和玉米都在私人名下，钱挪用了我们也很难提出有效证据来追讨。域名更是只能靠域名管理员的良心。

6.谁可以加入NGO？
我们的目标是，所有符合一定的条件，愿意实名加入的FreeOZ网友。第一阶段过渡期，目前的方案是所有议事员先作为首批会员加入（议事员本身就是实名制），然后再扩展到其他网友。现在也有人提出首批会员包括所有FreeOZ管理团队成员，这个可以在新议事院成立后再讨论，看大家的意见。

7.NGO的会员有什么权利？
投票选举NGO的委员会，及根据NGO章程，做出某些重大决策的权力。

8.NGO的会员要履行什么义务？
达到NGO对会员的基本要求，这个可以在NGO成立后不断完善。可以是在FreeOZ当年的发帖量，或者其它任何大家认为有必要的条件。

9.NGO和FreeOZ论坛什么关系？
NGO是FreeOZ的法律实体。FreeOZ将从域名管理员私人名下，转入NGO名下。

NGO的所有经费将只用于论坛相关用途，目前来说，具体为缴纳服务器和域名租金。

10.目前论坛已经为NGO做了哪方面的准备工作？
第三届议事院于2011年4月表决通过了《【Y2011005】FreeOZ组织章程中文版》：http://www.freeoz.org/ibbs/thread-950076-1-2.html
2011年6月的英文版章程表决未达到2/3多数同意，被搁置《【Y2011012】FreeOZ组织注册----英文版章程》：http://www.freeoz.org/ibbs/thread-961171-1-1.html

即将成立的第五届议事院，将会重新完善NGO组织章程的中英文版条文，再次提交表决。

11.如果加入NGO会员，如何行使会员权利？
NGO会员可以通过Email和论坛讨论NGO事务，通过Email进行远程投票表决。

ubuntuhk

占位

STS-TAX

申请NGO...

需要一群能够长期奉献精神工作在第一岗位的。

希望你们成功，至少这个东西不是那么容易。加油

晴天

妮南

等待和观望中

阿贞

啥叫NGO，能给我们啥好处？

Ray和Wendy

目前阶段，搞NGO的意思，就是在澳大利亚成立一个法人实体，将论坛的域名，资金等资产，以法人账户保管。达到增加安全的目的。(法人实体的意思其实类似于公司，但区别在于公司的最终目的是盈利，法人实体的最终目的一般不是盈利)
将来这个法人实体如何进一步发展，要看集体进一步讨论，表决的结果再定。


好处：目前来说，资产更安全了。 从长远来看，由于集体讨论结果未知，所以无法确定具体有哪些好处。

原帖由 Samantabhadra 于 15-9-2011 22:13 发表

                               
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啥叫NGO，能给我们啥好处？

zlsiva

好像不好折腾啊，我这个懒骨头对各位的努力表示精神上的支持

阿贞

NGO是啥缩写？ Non-Government Organization？

原帖由 Ray和Wendy 于 15-9-2011 22:31 发表

                               
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目前阶段，搞NGO的意思，就是在澳大利亚成立一个法人实体，将论坛的域名，资金等资产，以法人账户保管。达到增加安全的目的。(法人实体的意思其实类似于公司，但区别在于公司的最终目的是盈利，法人实体的最终目的一 ...

阿贞

要我说注册个慈善机构，弄好了的话，以后网友捐款可以做tax deduction.

四香油饼

有一个问题，上次被问到，我答不上来，看看谁能解答一下吧，问题就是：为什么要注册NGO，因为当前看主要目的就是管理财务，这样的话似乎弄个TRUST一类的似乎更简单些。我隐约记得曾经看到过这个讨论，但不记得结论了，谁来解答一下吧。

青山

Trust所花的精神并不会少。但是管理结构仍然是少数几个人代管。而且Trust是有限责任还是无限责任？

如果没有incorpate成一个独立的法人实体。参与者可能要承担连带责任。

原帖由 四香油饼 于 16-9-2011 11:09 发表

                               
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有一个问题，上次被问到，我答不上来，看看谁能解答一下吧，问题就是：为什么要注册NGO，因为当前看主要目的就是管理财务，这样的话似乎弄个TRUST一类的似乎更简单些。我隐约记得曾经看到过这个讨论，但不记得结论了，谁来解答一下吧。

青山

看了一下，Trust应该是无限责任。也就是说，如果FreeOZ被人告了，需要赔偿，那么Trust的参与者，要拿自己的家产跟着赔。

而incorpated association是有限责任。顶多把组织的钱赔掉，不会让会员承担连带责任。

原帖由 四香油饼 于 16-9-2011 11:09 发表

                               
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有一个问题，上次被问到，我答不上来，看看谁能解答一下吧，问题就是：为什么要注册NGO，因为当前看主要目的就是管理财务，这样的话似乎弄个TRUST一类的似乎更简单些。我隐约记得曾经看到过这个讨论，但不记得结论了 ...

STS-TAX

你可以在让COMPANY  作 TRUSTEE

一样是有限责任的。
看谁做TRUSTEE

青山

那不是还要注册一个company?

与其注册company，那还不如注册association了。名正言顺，管理体系和所有制体系相一致。

原帖由 STS-TAX 于 16-9-2011 11:35 发表

                               
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你可以在让COMPANY  作 TRUSTEE

一样是有限责任的。
看谁做TRUSTEE

Ray和Wendy

四香油饼, maybe this link is what you are talking about?

http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... id=40010#pid3694360

It is 天下有山 who had raised this issue and I have answered his question.

Maybe UB could put this question and answer into this topic post as well

原帖由 四香油饼 于 16-9-2011 11:09 发表

                               
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有一个问题，上次被问到，我答不上来，看看谁能解答一下吧，问题就是：为什么要注册NGO，因为当前看主要目的就是管理财务，这样的话似乎弄个TRUST一类的似乎更简单些。我隐约记得曾经看到过这个讨论，但不记得结论了 ...

STS-TAX

原帖由 青山 于 16-9-2011 11:36 发表

                               
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那不是还要注册一个company?

与其注册company，那还不如注册association了。名正言顺，管理体系和所有制体系相一致。

注册都简单的。没有太大问题

关键就是人员安排和每年审计。

管理不当都是NGO主要问题，我个人认为NGO，实际操作比你预想的要繁琐和困难。

需要大量时间和精力应对各种问题

青山

其实无论NGO还是公司，注册本身都不难。但是FreeOZ的组织，需要能有保证这个实体确实受大家管理，接受大家监督。这才是相对复杂的原因。

所谓财务问题，并不是开一个财务帐号就完事了。而是要确保这个财务帐号受大家的管理和监督。

原帖由 STS-TAX 于 16-9-2011 15:28 发表

                               
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注册都简单的。没有太大问题

关键就是人员安排和每年审计。

管理不当都是NGO主要问题，我个人认为NGO，实际操作比你预想的要繁琐和困难。

需要大量时间和精力应对各种问题

Ray和Wendy

你懂怎么注册，或者自己实际操作过，自然觉得不难。还有很多没有这方面经验的同志，觉得注册是一件很难的事呢。

同理，如果有见过NGO运营的，或者实际操作过运营的，也会觉得实际操作不难。

至于审计，我看过政策，目前阶段是不需要的。

原帖由 STS-TAX 于 16-9-2011 15:28 发表

                               
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注册都简单的。没有太大问题

关键就是人员安排和每年审计。

管理不当都是NGO主要问题，我个人认为NGO，实际操作比你预想的要繁琐和困难。

需要大量时间和精力应对各种问题

Ray和Wendy

这个政策要争取到有一定难度（要做advocacy的NGO才有资格申请）。但如果一旦争取到，对吸收捐款是很有利的（相当于你捐100刀，其中政府帮你出了30刀左右）。

原帖由 Samantabhadra 于 16-9-2011 10:47 发表

                               
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要我说注册个慈善机构，弄好了的话，以后网友捐款可以做tax deduction.

妮南

确实有点难度，也象把NGO当作自己的公司一样去管理、还涉及到年度审计和税务相关问题。

而以前，论坛的技术管理员主要任务还是维护服务器、确保论坛运行稳定。这一点当初是cello，现在是UB为主负责论坛的服务器。而今后，除了技术问题，还涉及管理公司财务。大家在论坛都是义工，每个人最重要的还是自己的工作和家庭。假如管理人员不断流动，会有什么样的影响？

阿贞

实名是否公开？如果有一天卷入民运会不会上黑名单？如果在中国被捕，澳政府可否援救？

青山

是否在会员中互相公开，这个由会员大会说了算。我倾向于互相公开。

卷入民运？谁卷入民运？FreeOZ的组织似乎跟中国没有直接关系，这是一个澳洲移民组织。关注的是移民在澳洲的生存和发展。

澳洲那么多华人组织，有几个根民运有关的？

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 11:13 发表

                               
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实名是否公开？如果有一天卷入民运会不会上黑名单？如果在中国被捕，澳政府可否援救？

阿贞

我就问问，说不定哪天就上中共黑名单了。如果一天中共注意到这个论坛，请问会员有没有可能遭遇危险？如果有遭遇危险的可能，是不是要事先讲明白。

原帖由 青山 于 17-9-2011 11:20 发表

                               
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是否在会员中互相公开，这个由会员大会说了算。我倾向于互相公开。

卷入民运？谁卷入民运？FreeOZ的组织似乎跟中国没有直接关系，这是一个澳洲移民组织。关注的是移民在澳洲的生存和发展。

澳洲那么多华人组织 ...

阿贞

会员的规模多大合适？如果会员们担心中共的风险，会不会控制激进言论？我们不能像柴玲那样让大家留在广场而不告诉大家可能得风险，不是每个人都有王丹晓波的勇气的。

青山

FreeOZ现在就在控制过激言论啊。这么多年，FreeOZ对国内网友一直开放。虽然偶尔敏感时间被封，不过总体来讲，一直没有什么问题。

澳洲那么多华人组织，也没听说哪个被党国怎么样了啊。会员规模多大合适，这个要看会员们的意见，一步一步来吧。

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 13:29 发表

                               
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会员的规模多大合适？如果会员们担心中共的风险，会不会控制激进言论？我们不能像柴玲那样让大家留在广场而不告诉大家可能得风险，不是每个人都有王丹晓波的勇气的。

青山

澳洲那么多华人组织，哪个没事讲这些东西？

不沾边的事情，你总往这上边扯，什么意思啊？

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 13:12 发表

                               
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我就问问，说不定哪天就上中共黑名单了。如果一天中共注意到这个论坛，请问会员有没有可能遭遇危险？如果有遭遇危险的可能，是不是要事先讲明白。

阿贞

我不跟你扯，好像我居心叵测。

我说出还是告诉大家有这种风险的可能性，中共专制，官员腐败没有人性，政治突变可能性大，为了政绩办你几个冤假错案也不是没有可能。大家自己评估风险和收益，如果哪天进了中国海关出不来也知道原因，不用糊里糊涂。

再有一种可能就是难民生意，申请难民需要是民运组织领袖，小心日后被人利用。

你们玩你们的，我提醒这些是给我自己积福。给位看官就看机缘造化了。

原帖由 青山 于 17-9-2011 13:56 发表

                               
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澳洲那么多华人组织，哪个没事讲这些东西？

不沾边的事情，你总往这上边扯，什么意思啊？

阿贞

你热血英雄不怕，我佩服。我胆小如鼠自然要如履薄冰。

原帖由 青山 于 17-9-2011 13:56 发表

                               
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澳洲那么多华人组织，哪个没事讲这些东西？

不沾边的事情，你总往这上边扯，什么意思啊？