希望管理团队加紧对《创业版》发展的关注

key

最近这个版的传销气氛有点大，同时过份强调无视风险的创业行为，不是一个好的发展势头。

而且很有迹象表明，版主采用多个马甲进行互相回文。是否自身马甲的互回，管理员查一下日志就清楚了。

如果不是，请管理员明确给我一个答复，私人短消息就行。如果是，这是一种有违道德的行为，
建议撤了。

需要进一步信息，请与我私人联系。

pinxinge

无视创业风险？好像没有人这样说过吧。

我怎么没有这种感觉？能不能具体说说是哪个帖子？
我倒是FreeOZ网友绝大多数都是技术移民，都崇尚Permanent的professional工作，多看看创业信息对开拓思路有好处。

pinxinge

如果说到撤，我举双手反对。

key

先看看do****有没有这种马甲互捧的行为先说吧。如果没有，那只是言论引导尺度问题，如果有，还抵死不认，
还要随时随刻地为那个什么“王师傅”做广告，这就很不应该了。do****在这个论坛大量的分享信息，如果这个人
根本不可信，还变着法子给自己做广告，这样的板主，见一个灭一个，见两个应该灭一双。

原帖由 pinxinge 于 21-8-2010 11:27 发表

                               
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如果说到撤，我举双手反对。

pinxinge

原帖由 key 于 21-8-2010 11:41 发表

                               
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先看看do****有没有这种马甲互捧的行为先说吧。如果没有，那只是言论引导尺度问题，如果有，还抵死不认，
还要随时随刻地为那个什么“王师傅”做广告，这就很不应该了。do****在这个论坛大量的分享信息，如果这个人 ...

谈不上什么“抵死不认”，马甲什么的，我没有感觉，等管理层分析做结论吧。
版主的分享信息，我觉得收益不少，我觉得很多都是freeoz论坛里欠缺的思想。
你的很多回帖我也看了，有的意见我同意，有的意见我反对，但是我绝对尊重你说话的权利，我也绝不会因为反对而去评价你个人的人格。
我想大家之所以喜欢FreeOZ，就是喜欢这种畅所欲言的感觉吧。

key

原帖由 pinxinge 于 21-8-2010 11:26 发表

                               
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无视创业风险？好像没有人这样说过吧。

我怎么没有这种感觉？能不能具体说说是哪个帖子？
我倒是FreeOZ网友绝大多数都是技术移民，都崇尚Permanent的professional工作，多看看创业信息对开拓思路有好处。

有点想当然了。出国本身就是一件很有挑战性和冒险的行为，新移民在难以找到好工作的条件下，很容易选择一些
风险高的事来做。这种风险，包括了资金投入、时间投入和走一些非法的所谓聪明路线。有点钱的，可能会误听所谓
地产广告买了50、60万的房子来做所谓的投资结果是帮银行投资白交利息，没钱的可能会选择所谓白手兴家的传销之类。
如果你在澳洲，看看你身边多少人在搞传销吧。做所谓生意，做到带着孩子睡大街的我都见过。

华人移民，除了特别努力和基础良好的人士外，不少人来到这里是处理文盲和半文盲状态的。因为信息基本上闭塞，
也没有办法接触到正规的社会服务，容易被骗，容易过份冒险。另一个方面，因为华人难以使用各种社会服务，
包括法律服务，也没有足够的信息渠道，也就更容易成为各种骗子的目标，所谓不骗白不骗。

和本地人，或者在国内创业不同。在这里创业的人，通常不是因为有创业能力而创业，而是没有专业工作或专业能力而
创业；不是因为有资金需要投资而创业，而是因为没有钱过生活而找一个赚钱的渠道。这些人的抗风险能力几乎为零，
而置身的风险度又是无限高。

华人在这里主要信息渠道是互动华人论坛。所以，作为著名的华人论坛，这里信息的真确性是很重要的。管理团队
是很有社会责任的。希望你们能好好理解和承担这种社会责任。

pinxinge

看来可能是我太愚钝了，居然看不出创业交流版版主文章后面隐藏着的你所说的“传销”阴谋。
这点我不再和你争了，没必要，我等着管理层给个调查结果就是了。

至于对创业风险的讨论，如果你愿意，可以把这个话题展开，发表在创业交流版里。

key

原帖由 pinxinge 于 21-8-2010 16:59 发表

                               
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看来可能是我太愚钝了，居然看不出创业交流版版主文章后面隐藏着的你所说的“传销”阴谋。
这点我不再和你争了，没必要，我等着管理层给个调查结果就是了。

至于对创业风险的讨论，如果你愿意，可以把这个话题展 ...

我有说存在“传销”阴谋吗？只是你观点认为，新移民太过少冒险精神，
要多激励才行；我正好观点和你相反。

其实在澳华人，真正说得上创业的微乎其微，大家只是需要个地方交流一下如何买个小店，
如何申请ABN交税，如何申请一下海关免税之类的。这类工作，其实和国内在市场上卖一下
猪肉没有本质的区别，好歹都是一门正当的职业。你看看dofach开的关于海关过关的贴子
如何受欢迎，还有myozshop说摆摊，以及dofach拍的悉尼唐人街摆难照片，
应该能明白我说的是不是事实了。但如果这个地方充满了关于如何不吃饭也要创业，
睡大街也要做生意，那结果会如何？悉尼到处都有华人开办的地产讲座，我也认识几个人讲
传销课程的，那些故事更动人。

pinxinge

原帖由 key 于 21-8-2010 18:25 发表

                               
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我有说存在“传销”阴谋吗？只是你观点认为，新移民太过少冒险精神，
要多激励才行；我正好观点和你相反。

其实在澳华人，真正说得上创业的微乎其微，大家只是需要个地方交流一下如何买个小店，
如何申请AB ...

很奇怪，你从哪里看到我的观点是“新移民太过少冒险精神”这样的话？
要不要创业，要看自己的想法，打工一辈子也是很正常的生活方式，有条件的情况下多一种创业经历也不是什么坏事，规划好了创业不见得就是洪水猛兽。
自己去看看我的创业论坛帖子，我从来不认为创业是一件容易的事，相反，我认为创业成功概率不一定大于中国股市赚钱的概率。
也正因为如此，偌大中国只有一个马云，也只有一家腾讯。

回到正题，我争论是因为我不同意你的“传销气氛”这样的提法，还有要灭几个版主之类的话，不是讨论改找工作和创业。

我也看到很多版主都很支持你的观点，对此我无话可说，等着调查结果好了。

jessie_he8021

原帖由 key 于 21-8-2010 10:33 发表

                               
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最近这个版的传销气氛有点大，同时过份强调无视风险的创业行为，不是一个好的发展势头。

而且很有迹象表明，版主采用多个马甲进行互相回文。是否自身马甲的互回，管理员查一下日志就清楚了。

如果不是，请管理 ...

请问是哪几个帖子有传销的气氛？
我一直在创业版转悠，没看出来啊

pinxinge

原帖由 jessie_he8021 于 21-8-2010 21:44 发表

                               
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请问是哪几个帖子有传销的气氛？
我一直在创业版转悠，没看出来啊

有可能你我之辈已经“被传销”了吧。

冰翡翠

暂时未能看出楼主所说的马甲互捧行为。

extreme

我听说过有传销化妆品的、有传销保健品的，就是没听说过传销创业的，LZ能否具体说明一下，那个版主是怎么传销的？他是怎么通过传销创业赚钱的？

key

原帖由 extreme 于 21-8-2010 22:10 发表

                               
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我听说过有传销化妆品的、有传销保健品的，就是没听说过传销创业的，LZ能否具体说明一下，那个版主是怎么传销的？他是怎么通过传销创业赚钱的？

我只说气氛，而不是说存在传销事实。
所以提醒你们关注，而不是提醒你们去杀人。

至于那个板主，dofach, Alien以及peilian是不是同一个人，
查一下日志马上就知道了。这就不需要解释啦。

站是你们的，你爱怎样管怎样管。版主传不传销关我什么事？
说得好象我和他有仇似的。再说了，我也没说他传销，我只是让你们查证一下
这几个帐号是不是同一个人的，如果是，目前这种互捧和广告软文就有违做板主的道德。
你们爱管就管，不爱管就算。

jessie_he8021

你说的气氛很难界定就是了，创业版当然主要话题就是谈怎么创业拉

helenazy

我看了看，觉得还好吧。传销的贴通常我都及时删除的。LZ的异议是基于个人对创业不同理解吧。开公司属于创业，摆摊卖水果也算的吧？

key

原帖由 helenazy 于 22-8-2010 00:14 发表

                               
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我看了看，觉得还好吧。传销的贴通常我都及时删除的。LZ的异议是基于个人对创业不同理解吧。开公司属于创业，摆摊卖水果也算的吧？

行，你眼光高，我这倒成讨论不成，打击报复来了。

青山

1，FreeOZ不是我们的，而是包括你在内的每一个人的，这个是实实在在的。
2，FreeOZ肯定不允许任何传销行为在广告版之外存在，但是FreeOZ任何指控都要讲证据，如果你说一个人在这里搞传销，至少要提出疑似的帖子让我们判断。
3，FreeOZ并未禁止马甲存在，所以即使斑竹有马甲也不算违规。但是如果斑竹以本ID或者马甲进行商业宣传，或者广告软文，那么就属于违规，同样的，希望你帮我们指出疑似的帖子。

原帖由 key 于 21-8-2010 22:27 发表

                               
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我只说气氛，而不是说存在传销事实。
所以提醒你们关注，而不是提醒你们去杀人。

至于那个板主，dofach, Alien以及peilian是不是同一个人，
查一下日志马上就知道了。这就不需要解释啦。

站是你们的，你爱怎样管怎样管。版主传不传销关我什么事？
说得好象我和他有仇似的。再说了，我也没说他传销，我只是让你们查证一下
这几个帐号是不是同一个人的，如果是，目前这种互捧和广告软文就有违做板主的道德。
你们爱管就管，不爱管就算。

key

原帖由 青山 于 22-8-2010 09:43 发表

                               
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1，FreeOZ不是我们的，而是包括你在内的每一个人的，这个是实实在在的。

我就认为这freeoz你是家的，你能拿我怎么着？

2，FreeOZ肯定不允许任何传销行为在广告版之外存在，但是FreeOZ任何指控都要讲证据，如果你说一个人在这里搞传销，至少要提出疑似的帖子让我 ...

同学，我只是说这个版的气氛不太对头，叫你们关注。读十次我首楼的贴子再说话，行不？

3，FreeOZ并未禁止马甲存在，所以即使斑竹有马甲也不算违规。但是如果斑竹以本ID或者马甲进行商业宣传，或者广告软文，那么就属于违规，同样的，希望你帮我们指出疑似的帖子。

说得好象我第一天见到马甲似的。
广告软文有一条，但我觉得不是大罪，
最大问题是换着马甲上来支持自己的观点，相关的东西我已经转给helen，
没兴趣再转一次。

stgeorge

原帖由 key 于 21-8-2010 10:33 发表

                               
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最近这个版的传销气氛有点大，同时过份强调无视风险的创业行为，不是一个好的发展势头。

而且很有迹象表明，版主采用多个马甲进行互相回文。是否自身马甲的互回，管理员查一下日志就清楚了。

如果不是，请管理 ...

哈哈，KEY版是一个认真的好同志。
我支持你的原则。但有点小问题和你商榷。
1. 马甲互相支持。
   我个人觉得是小节，无伤大雅。
2. 无视创业风险。
   我觉得没有人是傻子，群众的眼睛是雪亮的。能被一个帖子忽悠的人，早就被周华之流网罗走了。
   而且，我觉得，小生意我不懂，但尤其是IT行业，要想创业，必须冒很大风险（或者叫机会成本），因为收益大大的。

青山

FreeOZ的zht和斑竹，其实不是上下级关系，都要按照规则办事。FreeOZ的规则，广告软文违规，用马甲不违规。
所以我希望你提供看到的软文，这个我们才可能处理，马甲只要没有做其他违规的行为，我们就算查到，也不能处理。

原帖由 key 于 22-8-2010 10:38 发表

                               
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说得好象我第一天见到马甲似的。
广告软文有一条，但我觉得不是大罪，
最大问题是换着马甲上来支持自己的观点，相关的东西我已经转给helen，
没兴趣再转一次。

key

乔同学好，乔同学也是个好同学。

现在各位大人都关注了这个贴子，小弟目的也达到了，
其他事你们看着办吧。

反正我没所谓。站是你们的，我来玩玩而已

原帖由 stgeorge 于 22-8-2010 13:44 发表

                               
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哈哈，KEY版是一个认真的好同志。
我支持你的原则。但有点小问题和你商榷。
1. 马甲互相支持。
   我个人觉得是小节，无伤大雅。
2. 无视创业风险。
   我觉得没有人是傻子，群众的眼睛是雪亮的。能被一个帖 ...

key

原帖由 青山 于 22-8-2010 16:41 发表

                               
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FreeOZ的zht和斑竹，其实不是上下级关系，都要按照规则办事。FreeOZ的规则，广告软文违规，用马甲不违规。
所以我希望你提供看到的软文，这个我们才可能处理，马甲只要没有做其他违规的行为，我们就算查到，也不能处 ...

是呀，所以我说，这个站是你们的，不是说，这个站是你青山的，就是这个意思嘛。。。
你说站规没这回事就没这回事，又没啥大不了的事。
下次我也注几百马甲，一个个的说楼主英明，也不错嘛。
嗯，就这主意。版主我是不做的了，楼主嘛，勉强当当还成。

楼主英明！

key

我看到这个站里很多同学在称赞楼主，说他成功的带出了很多在FreeOZ的新水枪一次就学会了灌水。

陪灌的价格比那些收费很贵的板主低廉，而且还不违犯站规，很受澳洲新水枪的欢迎。何乐不为呢？

如果您经常上这个论坛的各个版块的话，相信你会看到很多找人陪灌的帖子，不下几十条，说明在澳洲网民的寂寞程度。你不会选择性失明吧？

而且，在那个帖子里，很多经过小Key陪灌的同学都在称赞他，楼主实在太英明了！

key

原帖由 stgeorge 于 22-8-2010 13:44 发表

                               
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哈哈，KEY版是一个认真的好同志。
我支持你的原则。但有点小问题和你商榷。
1. 马甲互相支持。
   我个人觉得是小节，无伤大雅。
2. 无视创业风险。
   我觉得没有人是傻子，群众的眼睛是雪亮的。能被一个帖 ...

对某些人来说，楼主谈马甲对他们来讲就是在对牛弹琴。      
  
有的人天生不会管，XX，只能靠一辈子（不好意思，找不到词了）。

以前有句老话说：不想管马甲的板主，不是个好板主。

很多成功猪头，起步都是从管马甲开始。累积经验，当有一定的基础时，再慢慢发展。

这个过程，就是叫管马甲过程。

要是一辈子只想着让马甲跑来跑去，找到个没有马甲，送马甲，洗马甲的，马甲场的工作就很满足了，觉得可以把站管好了，不再有追求了，那这样的猪头是没有出息的人，只能算苟活着。

楼主英明！

key

对不起，上面的几个贴子应该用马甲发文才对，
这下不小心露脸了，还删不掉，我对不起档，全国人民，和CCAV，
请猪头们自己罚站吧

谢谢。本贴也应该用马甲发才对，楼主英明！

原帖由 key 于 22-8-2010 17:56 发表

                               
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对某些人来说，楼主谈马甲对他们来讲就是在对牛弹琴。      
  
有的人天生不会管，XX，只能靠一辈子（不好意思，找不到词了）。

以前有句老话说：不想管马甲的板主，不是个好板主。

很多成功猪头，起步都 ...

青山

站规有没有这回事，本版制定的规章制度都摆在那里呢。我只是一个执行的人。站规也不是我决定的。

你说的软文呢？给个链接吧。

原帖由 key 于 22-8-2010 17:37 发表

                               
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是呀，所以我说，这个站是你们的，不是说，这个站是你青山的，就是这个意思嘛。。。
你说站规没这回事就没这回事，又没啥大不了的事。
下次我也注几百马甲，一个个的说楼主英明，也不错嘛。
嗯，就这主意。 ...

亚洲健身姐夫

自己开business都得忽悠

不然谁买东西啊

传销? 哪个是,lz给具体说一下

巴加索

LZ真是有功夫，有心，得闲啊

我真是无聊，还顶了下贴

“睡大街也要做生意，那结果会如何？”莫非说的是我转发的那个“睡地板也要当老板”的帖子？

LZ也真是好玩，都是成年人，没人会一看完帖就什么都不考虑，坚定信心去创业的吧。

mite

好像也是质疑同一版主的？