终于明白了,穷人的孩子是不能生在澳洲的.

tangjie96

mars你的观点很犀利呦。

gemei

你命好，生来就住楼房，你出生时的生活标准真正的穷人要成年后奋斗10年以上，才可以住上有水有电有煤气的楼房。还高喊自己穷，惦记着澳洲的福利，你家如果已经怀孕了，说出来大家还理解，你可好，吃真碗里看着锅里。富婆的果子她自己咽了，你是自己咽不下去，还吐出来给大家看。<br>
你还是没有回答：如果回到童年，当年知青子女是和父母生活的快乐，还是为了上海户口被亲人抚养的开心。我就是知青子女，很幸运父母把我放在身边，父母花那10年才建立和姐姐的亲密关系，小时候，姐姐总是用羡慕的眼光看着我和父母拥抱，为爸爸扎辫子，她想，可做不到，因为深知其中滋味，不想看到你家孩子3个月或半年才见父亲一次。心理学说，童年的遭遇决定了成年后的人格，真为孩子的未来考虑，就好好看看婴幼儿的教育的书，再来决定是否要牺牲自己而在澳洲打体力（最坏的可能）。<br>
说句题外话，很多爸爸们嘴上说为孩子要怎样怎样，而且努力工作赚钱，可就是不会为孩子戒烟。

jason2005

潜了这么久,冒一下.<br>
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让老婆去澳洲生孩子,那是个人的事情,穷人富人都可以作这样的决定.在这里讨论这个话题的人都应该是比较无聊的,包括我这次发言.

Mars

你还是没有回答：如果回到童年，当年知青子女是和父母生活的快乐，还是为了上海户口被亲人抚养的开心。我就是知青子女，很幸运父母把我放在身边，父母花那10年才建立和姐姐的亲密关系，小时候，姐姐总是用羡慕的眼光看着我和父母拥抱，为爸爸扎辫子，她想，可做不到，因为深知其中滋味，不想看到你家孩子3个月或半年才见父亲一次。心理学说，童年的遭遇决定了成年后的人格，真为孩子的未来考虑，就好好看看婴幼儿的教育的书，再来决定是否要牺牲自己而在澳洲打体力（最坏的可能）。<br>
说句题外话，很多爸爸们嘴上说为孩子要怎样怎样，而且努力工作赚钱，可就是不会为孩子戒烟。"<br>
<br>
<br>请问,你离开家8000公里,离开亲人的目的何在?你的父母开心吗?在家里可以经常见面.

springoz

穷有穷的活法,富有富的活法,<br>
穷和尚,富和尚都要"之南海",只是过程不同,要的结果都一样.<br>
Mars你不可能每两三个月飞过去看你LP,那样你负担太重,<br>
要么你LP就在你身边踏踏实实的把孩子生在上海,<br>
要么你放弃国内去澳洲重新开始,LP陪在身边生孩子,<br>
要么....你想象那个有钱LG那样做空中飞人?可你没那么多钱去折腾,除非你LP愿意...<br>
这也是"富婆"的忠告...一定要你LP愿意,并且没你陪在身边时,也要一直都开心才行!! 可能吗??也许吧!不过,相当冒险!<br>
所以,LZ你和那富人没有可比性,尽管你和富婆LG想法一样,但你没那么多钱去折腾,你做不到每月飞去看她,连每两三个月去看她一回都勉强,你还要供楼,养LP孩子....不现实....<br>
你唯一可以牺牲的就是把个大肚子LP一个人丢在澳洲生孩子忍受精神上的煎熬....好,虽然你说她生的时候,你可能会过去,可没用!你是个男人,就要守在那儿....做个男人应该做的事!<br>
大家对你口诛笔伐就是看不过你这样,太功利了,丢掉了生活中最宝贵的东西...男人就要象个男人样,更何况你都33了....不要再做那些无用的苍白的辩解...to be a true man!<br>
...塌实点...找适合你自己的生活道路...<br>
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Mars

多挣点钱就是了,月3万就可以了.

Mars

马克思说的一点没错,经济基础决定上层建筑.

ophelia_cn1

楼主到底是上海人，还是新上海人？<br>
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Suzhou

LZ, 我忍不住要鄙视你<br>
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在那么多地回帖中，确实大多数是讥讽你， 因为有的人早就看透了你。<br>
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这个“富婆”的回帖是为数不多的给你提了建设性意见的贴， 你还这样对人家

Mars

O型血,上海土生.

Mars

多数人有时候是很自私的．<br>
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[本文由 Mars 在 FreeOZ.org 原创或转贴（对于原创作品作者拥有其版权），如转载请保留此说明！] <br>
<br>
香港人有些在大陆有子女，有子女的香港人希望他们的子女可以早日来香港团聚．<br>
但是多数香港人是没有大陆子女的，他们惟恐那些孩子来占用香港的福利，希望香港政府延缓批准大陆子女来港．最好永远不要来．郑玉玲有次在电视直播的时候，拉直喉咙对一个大陆生的香港孩子吼，就算你来香港了，也不要指望我们会养你．香港政府顺应民意，出台了种种法律来限制．<br>
　　但是亲属团聚是基本的人权，香港的律师公会坚决反对这些法律（违背了香港签署的人权公约），香港最高法院也判决这些法律无效．香港政府最后为了保护多数港人的＂利益＂<br>
象全国人大要求解释法律．最后的结果是香港的终审权等于零，全国人大用对基本法的解释来推翻了香港最高法院的判决，香港大多数人终于满足了 <br>
<br>

Mars

其实,养家的男人真辛苦,无论是5000,15000,150000只要不是贪来都很辛苦.<br>
想将孩子养在澳洲都是正当的打算,太太只要愿意,旁人用不着道德说教.<br>
没啥不道德的,

球球

My god,,,,springoz, swanlily and all the friends~~<br>
Stop talking with this guy~<br>

Mars

当年香港讨论这个问题的时候,90%的香港人都是只从本位出发.<br>
其实,香港人到内地养孩子,很大程度也是因为香港的老婆难找,房子太贵,女骇宁可当老姑娘也不嫁没钱的港人.

tangjie96

mars,我好奇你是什么血型的这么固执，又敏感，能告诉我吗只是好奇。

gemei

呵呵，我很幸运，移民后父母也跟着我们，姐姐移民澳洲有10多年了（不穷不富）。12年前我就有移民的机会，可我放弃了，要和老爸老妈过（父母因为听说姐姐要做体力活来担保他们移，坚决不去），要和老公在一起。当时，刚认识老公，如果结婚就移不了，现在老公努力，条件够了。即使是现在，我也做好了要打体力的准备为父母买位。不是每个人都像我这样幸运，毕竟父母是成年人，是我们要报答的人，孩子是我们的责任，我们的行为决定孩子的生活轨迹。<br>
反问我的问题，不等于回答。大家费神费力，不是因为“恨”，是因为“爱”，请你不要过激，用对抗的心来看待大家。海滩上，你找“贝壳”，你总找得到贝壳，如果你找“虫子”，你肯定只找得到“虫子”。<br>

dengba

说大话又不上税,想怎么说就怎么说啰,楼主何必当真,呵呵..<br>

青山

呵呵，真给上海的同志们长脸。

gemei

不要移话题：为什么你要人为制造“亲人分离”？放弃“基本人权”？

luckyroger

天哪！！！<br>
不要给上海男人抹黑了好伐！！！<br>
我身边的朋友要找一个收入比你低的还真不容易！！！<br>
作为一个土生土长的上海人，就你这点破收入还在那里炫耀！！！目光短浅到难以形容！！！<br>
现在在上海Office上班的所谓的白领，很多都不拿工资说事的，那是零花钱。很多人真正关心的期权。像你拿了15000月薪就像抱了金砖，会被人鄙视死的！！！！！！！！！！<br>
最最最最重要的是，千万不要再不停地强调你是一个上海男人了！！！！！！！！！！

dcxg

你们偏要说服对方吗？<br>
MARS ,你有臭白呼的时间好好陪陪你老婆了。<br>
<br>
反对MARS的人中真是什么鸟都有。<br>
<br>

nngn

agian...<br>
Manager Mars has pushed out an outstanding opinion and triggered a conflict wave<br>
<br>
that's a real reflect of his view,and somehow his valuation of life<br>
<br>
Furthermore,many of us will on his hook to add reply,so that he can automatically be added points to his net credit<br>
<br>
Come on...Mars,please clear up your strange mind before you figure out any other strange points...and please don't add such stupid message any more...<br>
save our net place...<br>
<br>
Everybody...don't get on his hook!!!!!!...<br>
he don't deserve our reply any more<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible54576570165'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/24.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/24.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible54576570165.Play()'>哼！你这骗子</td></tr></table></p>

Mars

感谢大家浪费这么多口水,至少说明对这个问题,和对我大家还是重视的.

matureman

哎，古代人就是聪明，发现了井底的青蛙为什么始终认为天就那么大。<br>
这个人很有意思，因为自己周围看到的都是打工的，就觉得上海人都在打工；人家北京的说在做生意，就说人家是靠家里。似乎上海这么多的企业（那么大城市都至少几万家上规模的吧）都没有老板一样。所以穷人和富人的区别并不在于刚开始的钱不一样，因为他们开始都没有钱，但穷人永远在安慰自己别人是靠不法手段发财的，富人却始终去学习别人为什么靠努力和聪明能够成功。<br>
你老说人家家里有背景才能够自己做，没有背景的看来就你这个1。5万最高了,真是眼界问题。我不知道阔太太的情况不好评论，就我自己周围的人来说几乎都不打工，我以前的几个同学（包括我自己）现在都在做公司，平均情况是，即使不算每年利润大多数都投入公司再生产的那部分，仅仅算年底个人分红都是你的数倍，而且我们都没有什么背景，比你年龄还都小3，4岁，我就不明白你哪里来的这么大的优越感，1。5万就值得你叨咕半天？在我看来这种薪水还在其次，关键是你根本没有发展的平台，即使你现在做一个只有5000的小老板，我看都比较有希望，靠薪水你什么时候才能够真正拥有一套房子？我们都从来没有觉得比什么平均收入高7倍（国家的数据千万别相信，现在谁没有灰收入，上市公司老总很多公布的都是2-10万你也相信啊），因为我们都很清楚，比我们做的好的人太多了，比如上面那位阔太太的老公就应该很强哦。你还真以为移民澳洲的都是穷人啊。<br>
1楼的阔太太人家说说你也很正常，人家可以有足够的钱来用，当然可以用各种措施保证自己不辛苦（比如请工人，到私立医院，买个房子用，等等），虽然我不主张这样做，因为缺了老公还是不理想（我之所以对于这个帖子很想发表意见，是因为我是花了一年半时间陪老婆在澳洲生孩子的，除去直接花销几十万，买房的花费外，还损失了国内至少上百万人民币的机会），但人生很多事情是不用去算计那么多的，尤其是算的全是小头不算大的，小会计就是这样的特点，光挑小的算，却不算人情和亲情。你的情况我早就说过了，别去学人家玩空中飞人，你玩不起。这可不是什么穷人没有在澳洲生的权利，而是各种人有各自的办法：国内同志在国内花钱生孩子，技术移民在当地挣钱当地花，投资移民在国内带钱出来花，都很好，但大家没有搞懂的是，你要准备挣国内工薪到澳洲学投资移民当空中飞人？你的预算估计真的不够你太太比较舒服的在澳洲生孩子。<br>
拜托你别把上海土生挂在嘴边了，人家会笑的。我有几个朋友在上海，多半是外地去的，多数在30岁在上海已经做到销售主管或者类似角色了，要是看到有人把1。5工资当宝贝的到处说，肯定觉得好玩哦，我知道人家是按年薪加销售返点来计算收入的。

ophelia_cn1

楼主，本来还有些同情你的处境的<br>
<br>
现在看来是多余的<br>
<br>
你让我想起来“大话西游”里面的唐僧<br>
<br>
别再给上海人丢脸了

clickle

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>Mars</u>发表的内容：</b><br>
<br>
现行的世界秩序都是有利于现在的强国的,否则新的强国也不会用武力来改变现行的世界秩序.<br>
说到现在的秩序有利于强国,一个典型的例子是汇率,澳币在澳洲的购买力最多比人民币在中国高一倍,很奇怪,汇率为何是6...</td></tr></table><br>
<br>
<br>
第一，强国为什么要用武力，恰恰因为世界秩序是不利于强国的才要增大军事成本，最笨的政府也会先用钱，再用谈判，最后才是武力威胁阿，若是他觉得秩序有利于我，比如说就会像布什去收买阿拉伯石油那样来维持现有秩序，实在惹毛了才会派兵抓拉登的嘛。<br>
而聪明的政府（如古代中国盛朝和罗马帝国）是用道德成本以德服人或来百工柔远人，现在的所谓发达国家是学不会也不敢学的。原因就是当代国际社会的anarchy本质。<br>
<br>
第二，LZ不过来看是不知道这里的苦了。利率可能平价，但购买力平价是只有理论上才会发生的阿，真实世界发生的概率是零。有麦当劳悖论和一篮子消费品理论给LZ借鉴。别的不说单看一个现象，来这边移民的朋友发疯似的要把家都搬来楼主就可见一斑您的汇率扭曲论有多扭曲了。<br>
<br>
第三，“过去20年中,美国的实际物价下降了一半,这才是发达国家最大的福利.<br>
”<br>
？？？？？？<br>
<br>
什么物价？汽车？石油？地产？股价？美元价？还是每件物价？<br>
<br>
或是均价？通胀？CPI？<br>
<br>
又或是长期国债收益率？名义利率？实际利率？<br>
<br>
你倒是给我说说清楚。<br>
<br>

Mars

"几天不来，上来就看到lz又开始兴风作浪了。lz你能不能认真地反思一下自己，反思一下为什么大家把矛头都对向你？我觉得你真得有点儿笨，怎么就不能冷静地用脑袋来思考问题呢？别再把话题往高了扯，本来就是一个简单的生孩子的事儿，你累不累？本来我觉得你挺可怜，现在我觉得你很可恶。看来以你的极不开窍的智力，15000的工资的确是你的极限"。<br>
<br>
当我挣到30000的时候我会告诉你的,第三帝国的时候,有人起来反对纳粹,那是绝对的少数,<br>
99.9%的德国人觉得他们是叛国者.

Mars

99%的人的思想并不能代表1%的人的思想.<br>
哥仑布要是也这么想,新大陆到现在还住着土著.

Mars

应当是人民币,因为我挣3000的时候就有人这么说了

toSydney

"当我挣到30000的时候我会告诉你的,"<br>
<br>
机会不大，具体看币种而定．日元，里拉之类有希望．<br>