终于明白了,穷人的孩子是不能生在澳洲的.

Mars

原本只是想看一看看了这个热闹帖子，但一不小心发现自己被一朋友暗藏帖中，不得不发表一下自己的意见。<br>
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[本文由 yuntian_1999 在 FreeOZ.org 原创或转贴（对于原创作品作者拥有其版权），如转载请保留此说明！] <br>
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LZ其实大可不必发帖子来招骂，因为每个家庭每个人情况都不可能相同，你不必在此得到大家对你的建议（现实上你也没得到多少建议，只得到讨伐，嘻嘻），作为一个女人我的看法是，你唯一需要得到一个人的回答，就是你LP，她给你的答复无论是什么，那就是你作为一个男人应该去做的事，这就够了。<br>
每个男人都有自己感觉的做男人的准则，而事实上，只有自己的老婆对自己的肯定那才是最重要的。<br>
事实上我就是北京群里，打算自己一个人在澳大利亚生孩子的其中一个女人，我并不想在这里表现出自己是如何的伟大或是什么其他的意思，这仅仅是我自己的立场，是我自己愿意和希望，我希望自己能为自己所爱的LG做些什么，男人在这个社会里的生存压力已经太大，我希望自己也能为这个家庭做的就一点贡献，但是表明一下，我的情况跟LZ是有相当大的不同的。<br>
1） LZ 33岁奋斗四年才挣到一个月挣15K，一年也没多少钱，如果我说LZ能力差LZ会说这是上海平均工资的7倍意思是说自己能力还行，那么为什么会害怕在澳大利亚找不到3-4000刀的工作？？就亲情和家庭来说，打打体力工又有什么？何重何轻？要我说，放弃是没什么可惜的。。。（请原谅我这么直接）<br>
1）我家 我先生自己的公司，很努力很努力的工作，所以收入和公司发展前景跟LZ不能同论，能保证我们全家的生活，所以我觉得不必要放弃去那边找一个3或4000刀的工作。<br>
2）LZ 从LZ几个帖子的口气看，与女方家因为钱等等，我自己感觉感情都已经被钱冲刷得没多少了。。。<br>
2）我家 北京群的朋友都知道，我与公婆的关系，我就是他们的宝贝金蛋蛋似的，婆婆是著名医生公公是家庭大厨，这一切条件都能保证我在国外得到最最好的照顾和最最轻松的快乐和开心。。。这太重要了，是吧？老公是可以一月飞一次看我的，当然我生前生后他都会放弃生意都无所谓的，他朋友LP生产没回来被他大骂生意算什么屁。。所以我完全相信他不会是这样的人。。。<br>
3） LZ 你自己说的自己的压力那么大借一大堆钱，你LP出去10个月你打算给她1万刀，你哪来2-3个月来回飞一趟去看望？？这言前语后都不大对调嘛？<br>
4） 还有好多好多不一样的因素，我还是希望LZ与自己的LP好好谈清楚，别伤到感情，其实到外面生也不是不可能，但你一定要保证女方的生活和心情，我倒是可以告诉你我们的一些想法，看看对你是否有帮助：<br>
A： 多联系几家有这种想法的朋友一起联络，大家一块出去，住在附近。。。哈哈，我们就是打算这样。。<br>
B： 让女方愿意信赖的家长陪同，老人身体一定要健康！！！<br>
C： 多攒钱，尽量多的资金给女方在那边生活费，如果不行你就去那边打工吧，挣人民币拿到国外花是很不科学的<br>
D： 孕期初期在国内呆，熟悉的环境和生活方式能保证大人和胎儿能健康快乐，到七个月很安全的时候再飞走，走前先联系好那边的朋友住房及其他一切手续。。。不过感觉你的为你，我不能保证你能有这样好的朋友能为你这样尽心。。<br>
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。。。。。太多太多不相同的。。。。归为一句，请征求你LP的心里话吧，她怎么开心你怎么做。。。。<br>
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clickle

呵呵，Mars说的好啊，他至少在思考。不是上海人不会说出这种话，也不敢。（应付不了国人的舆论风暴道德批判，道德成本太高）这与城市的殖民性格有关，也与这个城市崇尚竞争爱慕虚荣有关，但完全与CPA（即他的职业身份）无关。面临这样的选择不倒倒清楚先做再说恰恰不是精明上海人的秉性。<br>
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此外，Mars是在众人的道德批判下才说这样的话，也可以说是被逼。不考虑其恶性循环的结果，"敢说"本身就是一件值得鼓励的事情。中国自由主义作家王小波认为不思考的愚蠢简直是一种邪恶，不让人思考更是罪上加罪。王小波提倡向往的是个人对自己负责，而不要把自己的责任推到任何别人头上去。即使失败了，也‘败而不溃’，‘虽败犹荣’。”<br>
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王实在是说得痛快，点出了一个关键问题就是一件事最终谁负责的问题。其实也就是产权（即行为的边界）的问题。表面上痛快的语言往往具有欺骗性，理性地说我不能完全同意王的观点，因为我们事实上不是生活在乌托邦。处处受着真实世界的局限。举个例子，我们只能在事前主观预测事件的后果或控制风险，诚如LZ的现在两难境地。但在行动过程中若是真能兑现自己对自己负责的承诺而同时对除当事人以外的社会没有负的外部性，客观上谈何容易，更不用讲事先认识上的误区呢！<br>
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但正是因为不容易，才有"知其不可为而为之，虽千万人吾往矣"如此这般人类的冒险精神（当然不是圣人才有），也就是当下的Entrepreneurship. 有这股精神的人，即使失败也会吸取教训，争取下次的成功。而有些所谓的客观常识不是也随着人们冒险探索认识发展后不攻自破了么？有句老话叫“做做做，错错错，改改改”再想想人类社会不就是靠这样的人的存在进而优胜劣汰才能进步么？（经济分析上说社会承担的当期风险成本小于人们改正后对社会远期回报溢价的贴现值）王的个人负责观又值得我们借鉴。<br>
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在这我不想学黑格尔做辩证布道，而是说Mars的观点之所以存在有其一定的合理性，我们要做到批判性地扬弃。但要实现这样的精神，就要在事先做到的技术上完美的同时，分析现象本身。所以我们到底让不让人思考，鼓不鼓励批判性思维（我不愿意用逆向思维这样的蠢词），我们的神经真的如此脆弱么？能否重建一个最底线的价值标准，而不是单一的挖别人墙角，找先天特征（地缘，血型等）标签化，用不尊重对方的言语攻击对方甚至党同伐异，看来还需要时间。<br>
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在我看来这个事情在根源上有两个根本问题需要解决：<br>
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1.自私是不是坏事?这个问题我引用下面的文字给大家参考。<br>
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1776年，英国古典政治经济学家亚当·斯密的《国民财富的性质和原因的研究》出版。在这本被人们简称为《国富论》的经典性著作中，亚当·斯密详细分析了“国富”增长的方式。他反复指出：每个人都在追求自己的利益和自己的安乐，但是却被“一只看不见的手”引导着去促进一种公益的目标，最终促进了全社会的利益。他说：由于他追求自己的私利，他也促进了社会利益。其效果，比他真心想促进社会利益时所达到的效果还要大。<br>
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2.至于抓机会钻漏洞，放心，在这个权利和义务逐渐对等的世界里，漏洞会越来越小，即使是跨国的体制漏洞，也会因为国家利益而越收越拢。从这一点来说，完全没有必要羡慕这些全民高福利的国家。靠政府补贴本身就是搬石头砸脚的蠢事，李嘉图马尔萨斯早就论证过这个观点后者却被当作异端。而不抓漏洞也不会促使社会发展优胜劣汰。个中利弊还有待分析。<br>
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一句话，先分析完全技术上的可能性，再做深层次的道德探讨。后者可能会在前者充分的讨论中失去了存在的价值。<br>
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自私-产权-资产-市场-投资-收入-利他，是我抽象出的资本主义世界伦理链,在我看来也更贴近人伦。

fredjf

这个帖子的讨论似乎转向高深。没看懂啊！不过看来没在吵架了，就好 。

Mars

有关福利问题，有不同看法，纳税越多的人，享受的福利越少。直接税其实除了是财政收入的手段外，还是转移支付的重要手段，使富人吃火腿时候，穷人可以吃到香肠。这是富人支付的成本，按照有些理论认为，穷人活该饿死，但是穷人除了饿死以外还可以造反，这是老马的理论，为了防止整个秩序的动荡，富人有责任拿出点周济穷人。

Mars

发达国家依靠现有的国际秩序分得是超额利润，发达国家的福利有部分应当是发展中国家的收入，但是被发达国家获得，用于维持其国内秩序。

Mars

"能否重建一个最底线的价值标准，而不是单一的挖别人墙角，找先天特征（地缘，血型等）标签化，用不尊重对方的言语攻击对方甚至党同伐异，看来还需要时间。"<br>
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其实在国内受教育的人是无法改变的,这是我想把孩子生在澳洲的原因之一,生存空间的狭小<br>
比如上海的地铁使中国人每天都在为自己的一点点利益争斗,当然无法容忍别人的不同想法.<br>
"我不同意的你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利"在中国缺乏实施的物理条件.<br>
孩子最终选择澳洲的话,总体上是人少地多的国家,没有多少人来争夺很少的自然资源,<br>
就会安静的生活.<br>

danielwang

看了这么久，也该冒一个泡拉。<br>
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lz ,你是在是不应该在这儿说阿，你也就是xx一类的吧，怎么说你呢？如下吧：<br>
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1、要是看中澳洲的出生奖3000澳元，本也无可厚非。人嘛，有利就得图吧。毕竟你也可能申请了PR或者你太太申请拉。你费了很多的神阿，尽管你没有在澳洲纳过税。有点厚颜，就不谈拉。<br>
2、但是你那个15K的月薪好像有点够紧张的，这样为你说吧：现在的汇率是在1：6左右，就算六好啦，方便计算。那也就是你的月薪是2500$澳元，平均一周是615元，这是你的收入。然后你的支出如下：房租，你准备让几个人来澳洲，如果是两个或者以上的话，那么你至少租两室一厅的房子，那么这个租金至少180澳元/周（最便宜的哦），其次，水电费，25元/周；生活费，100澳元/周（要生宝宝的人，这个也不多，也算是中偏低的），还有其它交通、电话等的费用，（一般来说得50澳元），自己考虑拉，再则考虑你每个月来澳洲一次，就算机票，一般是6000人民币，换算成奥元，也就是1000澳元，均摊250澳元/周。小结一下，你周资金平衡是：615-180-25-100（-50）-250=50（0）元。这么说来你的资金还没有脱贫阿，因为还有很多不可预防的因素。不过这些就看你的家底拉。还有你的生活费和房贷，你自己在想些办法吧。至于请人护理，就别想拉，你的钞票有限阿。<br>
3、作为一个manager，连这点预算也不做，我看你是秘书太多，还是能力有限，或者说是素质问题，这个你自己最清楚，我就不下结论拉。<br>
4、结合你现在的状态，你还是别来澳洲，你真的很难找到3000或者以上的月薪的工作，我看不出来你有这种能力和素质。<br>
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最后，我申明，我不会再与你讨论有关你老婆是否来澳洲的问题，并建议看到我的回答得同志，这个问题的讨论到此为此。<br>
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<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible24456363519'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible24456363519.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p><P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible24456363519'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible24456363519.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

yuntian_1999

我是一个从深山老林里走出来的少数民族，没什么文化，学会上网聊天发帖子还是今年的事，能用普通话对话，能用汉字来表达我心里想法的，也就是这二三年，如果楼主觉得我冒犯了他，我再一次再一次道歉，我真的没有这个意思。。。我已经不知道怎么样用文字来表达我的歉意，我只希望你能真正理解我跟你帖子的意思，我真的希望你会用心去为你的太太考虑，让她自己真心的愿意，她真的开心，这才是你应该做的，而不必太在意别人如何说，女人会为自己所爱的人付出一切，所以我完全可以理解你太太说的，完全同意你的这种想法，她能有这种想法我是很感动，因为这表示她非常非常的爱你，因为只有她最了解你的经济情况，她最了解你的一切所以她才最有发言权。<br>
我并不是一个爱富的女子，因为生来除了打柴养猪我就一无所有，有个朋友说的很对，人的一生有的时候会有不同的运气，我想老天对我如此的好一定是因为我曾经的努力，LG一家并不你认为的官商，因为他一家是山东人，跟北京没有什么关系，LG也不是一个挣不正当钱的生意人，他只是一个靠自己劳动的脑力劳动者，婆婆是个著名的医生不表示她靠收大红包发财，因为流行送红包的时候她已经退休了，而退休多年她没有停止过义务为院子里的老老小小看病。。。你以你个人习惯的眼光来看待世人，我也不好再说什么，再一次申明，我所列的并不是想告诉你，我富你穷，而是想用具体的情况来让你能清楚的知道一些事实，有的时候，钱真的很重要，如果你不能保证的足够钱的话，那么请尽量多的给一些快乐和开心的保证吧，我现在已经不知道再怎么说下去，总之，请你只理解我字面的意思，因为我要说的就是字面所表达的，不要再用太复杂的想象去想象我的文字，因为我自己都没有这么去想，所以你怎么想都是错误的，我要说的话所表达的所有意思，都是字里。<br>
唉，我不知道你会不会因为这些再一次生气，如果我还是令你生气了，我只能最后说对不起，从此我不再参与你的任何讨论，只希望你及你的家人，幸福，快乐，健康，平安！！无论何时何地。。。。

Mars

没错,要在澳洲生孩子,每月没有2.5万是不够的.希望能找到.<br>
每月3000澳币的生活费应当是够了.<br>
怀孕7个月来细腻,等孩子3个月回国,总共6个月,母子(女)3万澳币也够了.

Mars

原来就是做个可行性论证.人不在澳洲,需要大家提供第一手资料.<br>
没想到很多人上纲上线,好象让太太去生孩子是多么残忍的事.<br>
精心的准备可以让大人和小孩的风险降到最低.<br>
很多事都是有风险的,在国内生孩子也可能有风险.<br>
我没有财产需要转移到海外,就是希望很多人费劲心思要的澳洲国籍或美国国籍,我们可以在孩子出生的时候就给他(她).

yuntian_1999

hhhnet

Mars:<br>
纯属"炒做"!!!!!!!!!!!<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible7933306372'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible7933306372.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

daxiahui

建议大家不要再回这个火星人的贴子。

Mars

经济增长有人为增长和自然增长两种情况.<br>
人为增长将增长变成目的,将政府的工作定义为增长服务,自然增长将政府的工作定义为<br>
公共服务<br>
典型的人为增长是苏联,典型的自然增长是美国.<br>
单从经济增长率来说,两国没有太大的差别,问题是可持续增长.<br>
实践给出了答案,苏联的完蛋说明了人为增长是不可持续的,单纯的增长对本国公民也没有<br>
好处,苏联完蛋时候人均的GDP和美国差不太远,但是生活水平不到美国的1/10.<br>
中国的目前的增长也是人为增长,其实就是走苏联的老路,苏联在70年代看上去是很强大的.<br>
但是莫斯科澳运会是苏联的回光返照,苏联在举办澳运会以后11年完蛋.<br>
中国的高投入下的高增长,也很难再维持10年以上,中国的自然资源方面还远不如苏联.<br>
中国没有全民性的养老计划,目前青年性的人口结构在10年后将逐步向老龄化过渡.<br>
中国的产业在10年后还是以加工为主,人口红利即将完结.<br>
当中国连廉价的劳动力都没有的时候,中国的增长就到了尽头.

Mars

现行的世界秩序都是有利于现在的强国的,否则新的强国也不会用武力来改变现行的世界秩序.<br>
说到现在的秩序有利于强国,一个典型的例子是汇率,澳币在澳洲的购买力最多比人民币在中国高一倍,很奇怪,汇率为何是6倍,发达国家用扭曲的汇率从发展中国家进口廉价的商品使本国的中下阶层可以过上不错的生活,由于中国的廉价商品,过去20年中,美国的实际物价下降了一半,这才是发达国家最大的福利.<br>
少数人联合起来的影响比一盘散砂的多数人有力的多,发达国家要人民币升值的压力来自<br>
少数被中国抢走饭碗的人.<br>

Mars

原来家住陕西北路,南京西路,直到1992年被拆掉,现住长宁区,天山西路

tintin

我有种感觉，火星人的现实生活和freeoz上的生活一样的不快乐，不然不会一天到晚耗在这里，这对他自己也毫无好处。人的本性都是追求美好的东西和幸福，如果有更快乐的活法他也不会在这里以这种方式呆太久。以前觉得他可鄙，现在觉得他很可悲可怜。<br>
虽然不喜欢这个人，但是还是希望他能找到真正的快乐和幸福。

leo

看错了，怪怪。

duckxin

几天不来，上来就看到lz又开始兴风作浪了。lz你能不能认真地反思一下自己，反思一下为什么大家把矛头都对向你？我觉得你真得有点儿笨，怎么就不能冷静地用脑袋来思考问题呢？别再把话题往高了扯，本来就是一个简单的生孩子的事儿，你累不累？本来我觉得你挺可怜，现在我觉得你很可恶。看来以你的极不开窍的智力，15000的工资的确是你的极限。

chubbycat

I am glad finally you've figured it out :)

Mars

这位富婆的老公准备在澳洲生孩子和我没有本质的区别,区别就在有钱,也许每月有15万澳币.<br>
我没有看见正人君子跳出来手,自私,不道德之类.<br>
有钱的人孩子大概是不会吃福利,占纳税人便宜之类的.<br>
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其实我开始就明白,道貌岸然的谴责我的人无非是几个理由<br>
1)穷鬼,也想把孩子弄个澳洲户口,你也配.<br>
2)嫉妒,1.5万的工作在富婆眼里当然不懈一顾,如果偶也有好父母(富婆的公婆看来人脉关系很不错,北京没个背景,那能做生意),想来也可以做点小买卖.<br>1.5万的收入在上海也不是每个人都可以混到的,上海三十岁白领的平均月收入是5000,<br>这里很多人如果可以在国内挣5000/月未必肯来澳<br>
3)觉得吃亏了,想想在澳洲打LABOR的血汗钱被政府抽走养吃福利的人,白人就算了,<br>被同样是中国人吃了,好亏啊.

Mars

就和这位富婆的老公想的一样,唯一的区别就是我比他穷.<br>
这些问题你可以去问那个富婆的老公

Mars

在这位富婆的眼里,我就是穷人.<br>
在你的眼里,我的收入是你在国内根本达不到的,想起来就恨在心头,你为啥不过来打LABOR.

gemei

我的问题是，“过好点”，多少叫“好”？你不存在穷和生存问题，那你和家人想过什么样的日子？皇帝和皇后，还是比尔.盖次？王菲和李哑鹏？或许有一天真的实现了你的目标，可是和家人享受生活的时间少了。<br>
<br>
大家的逻辑是：快乐是和家人共同度过明天，你的逻辑是：有钱才可以使家人快乐。所以建议你考虑赚钱的终点在那里。如果没有想好赚钱的终点，永远是金钱的奴隶。<br>
<br>
还有个我一直没想明白的问题，为什么你在‘孩子’还在天上飘时候，认为移民是为了孩子的国籍？对孩子来说，父母和他在一起的快乐肯定大于国籍带来的快乐。30年前的父母为孩子的出身而找一个“成分好”的人结婚，多少云南知青和当地农民结婚，结果呢？世界变了。所以我们现在也不可能预知以后的结果。如果你老婆已经怀孕了，你的心情我是理解的，毕竟压力大了。<br>
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无缘无故没人恨你。是可怜你。如果你总是惦记着澳洲的福利而作为行动的目标，你永远是“穷人”。<br>
哎、哎。不多说了。

西皮二黄

唉！<br>
本来不是风平浪静了嘛......

Mars

穷和富只要活的开心,没人可以指责.打不打LABOR更是每个人的自由,我有不打的自由.<br>
但是这位富婆罗嗦的半天,就是说,穷鬼,以你的收入还想在澳洲生孩子,省省吧,也就配到澳洲洗盘子.<br>
<br>对这位富婆夫妇的计划,没人跳出来反驳,都认为正常,只要有钱,老婆就一个人不可怜.<br>
老公就不自私

gemei

你还真固执，那你有多穷？

Mars

"33岁奋斗四年才挣到一个月挣15K，一年也没多少钱，"<br>
"我先生自己的公司，很努力很努力的工作，所以收入和公司发展前景跟LZ不能同论，能保证我们全家的生活，所以我觉得不必要放弃去那边找一个3或4000刀的工作。"<br>
这就是富人看穷人的角度<br>

toSydney

我来说几句吧：那个所谓的＂富婆＂的老公其实也就那么回事，如果不是为了钱，那就暂时将国内的生意放一放，全程陪同直到小孩出声啊．却摆什么一月飞一次的高姿态，而且最终做不做的到还是回事，打个问号先．其实自己开公司很辛苦，赚钱也不见得比别人多，所以因为钱的原因不舍得放掉工作陪老婆在国外生孩子可以理解，但既然这样就不要自我吹嘘，同时对别人指手划脚．话又说回来，如果你老公的能力真象你说的很强，那他为何不到国外来开公司啊，把赚得钱翻个六倍岂不更好．何苦办了移民还在国内赖着，老婆生孩子都没法陪着．<br>
<br>
再来说说ＬＺ，你偏激的毛病，多少人指出，你怎么就不知道反省自己呢？！为何你在坛子里不受人待见，好好想想吧！一个人两个人是对你有偏见，难道大家都对你有偏见？！还有，拿１．５万本来就是比上不足，比下有余的那种收入，遇到不如自己的，就油然而生优越感，被所谓的＂富婆＂数落了，就马上摇身一变，自嘲为＂穷人＂，你这是什么心态！３３了，该成熟一点了吧，在你身上，我看不到．<br>
<br>
以上都是个人看法，说就说了，说的不对，就当我放Ｘ吧．懒得再多罗嗦了．．．

fredjf

楼主的反应好大，又开贴了。其实她的话没错阿。是楼主把自己定位过高了。<br>
你死捧着这个所谓的15k高薪，其实在上海以楼主的15K，就是和下岗的和刚毕业的人比比还能有优越感。比你有钱的多了去了。楼主一直以为在国内强人一等，到澳洲当labor低人一等死活不干,好歹也要拿到3或4000刀为奋斗目标吧。没想到被"富婆"跳出来狠狠打击了一把。呵呵<br>
<br>