神雕侠侣归去来

mason00

MICHELLE07

经典

MICHELLE07

"他天性中实带了父亲的三分轻薄无赖，虽然并无歹意，但和每个少女调笑几句，招惹一下，害得人家意乱情迷，却是他心之所喜。"


楼主你看看这段话，形容谁的？

想不到他们惊世骇俗感天动地的爱情后面，有这些底色吧？

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 13:34
"他天性中实带了父亲的三分轻薄无赖，虽然并无歹意，但和每个少女调笑几句，招惹一下，害得人家意乱情迷， ...

底色什么意思？杨过是这样，男人大多也是这样。小龙女是佛性，本性爱情的符号。杨过是世俗的代表，有着世俗的成长过程。这就是这场爱情的惊世骇俗之处。并不是男才女貌，忠贞不悔，永永远远这些。

MICHELLE07

绝情谷中误吃情花那一段情节，我觉得很有意思。 前部中最有意思的有八大王的绝对和好逑汤等情节。

乱世南宋，英雄侠客、草莽刁民、妖邪毒仙、书画歌赋、玄幻医药、奇兵苛政，应有尽有。

最终人们记住的，却只有一个传奇爱情故事~金老师情何以堪啊啊~

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 13:46
底色什么意思？杨过是这样，男人大多也是这样。小龙女是佛性，本性爱情的符号。杨过是世俗的代表，有着世 ...

底色就是不纯啦！

不过，他们之间的第一重基础正好就是：男才女貌

杨过绝世聪明机灵，小龙女美丽绝伦举世无双

然后，他们又正好是同类兼互补，情智相融、心灵契合，恰恰是忠贞不悔永永远远的典范~

这种“不纯”不是比郭黄恋更摄魂更旷世动人么？我没说不喜欢~

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 13:46
底色什么意思？杨过是这样，男人大多也是这样。小龙女是佛性，本性爱情的符号。杨过是世俗的代表，有着世 ...

嗯，这个同意，现在看来，小龙女很善良，毫无目的，生来就有的，纯粹的善良。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 13:58
底色就是不纯啦！

不过，他们之间的第一重基础正好就是：男才女貌

他们的基础是自然本性。一起长大，与世隔绝，没有相爱的话就奇怪了。所以小龙女出事是一个故事的开始，否则他们俩就立地成佛了。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 13:51
绝情谷中误吃情花那一段情节，我觉得很有意思。 前部中最有意思的有八大王的绝对和好逑汤等情节。

乱世 ...

花花世界有什么，主题是爱情，当然记住爱情就好了。历史，纪实，或者关注其他方面的武侠，记住点别的也行，说到底，过几年什么也记不住。还是只记住爱情好了。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 14:33
他们的基础是自然本性。一起长大，与世隔绝，没有相爱的话就奇怪了。所以小龙女出事是一个故事的开始，否 ...

前面还有郭芙，也曾有一起长大的机会。杨过那桀骜不驯偏激好胜的性子，遇到郭大小姐的骄横跋扈和武家兄弟和牛鼻子们的刁难，自然是相处不好的，这之后他经历第一次兑变，但依然还是个非左即右爱憎分明的家伙，极端聪明，洒脱不羁，爱他者多，提防他的人也多。

他对人也是这样，没有中庸和圆融的。

和小龙女也是熬过最初的不适应，才慢慢地建立了感情。
小龙女因为成长环境的特殊，她的世界里本来没什么爱恨情仇的概念。

尹志平的恶行和两人第一次懵懂分离，他们的感情才进入实质。大剧情确实是丝丝入扣，相爱势在必行。

我目前才看到小半，公孙谷主夺亲那一段，后面的你先别剧透。虽然大体结局我都知道，无非是看个剧情和心理发展过程。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 14:35
花花世界有什么，主题是爱情，当然记住爱情就好了。历史，纪实，或者关注其他方面的武侠，记住点别的也行 ...

嗯，因为爱情不会过时，也不受环境限制，永远值得人们追求崇拜。

诗经里最动人最灿烂的篇章，就是歌颂爱情，质朴，纯真，恣意的民间爱情~

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 16:53
前面还有郭芙，也曾有一起长大的机会。杨过那桀骜不驯偏激好胜的性子，遇到郭大小姐的骄横跋扈和武家兄 ...

黄蓉怎么放心郭芙和杨过在一起，本来郭靖是非常想要做成的。好了，最后小女儿一见杨过误终身了。到成了峨嵋开山祖师，还和张君宝有点缘份。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 17:27
黄蓉怎么放心郭芙和杨过在一起，本来郭靖是非常想要做成的。好了，最后小女儿一见杨过误终身了。到成了峨 ...

成年的黄蓉变得不再过于任性，开始有思虑和顾忌，她那点阻拦算不上什么。不过，你可别说郭襄的情伤是她妈带来的报应，为什么不理解成无望的爱情成就了一代侠女，她自有一翻不同的境界？

唉，让你别剧透，你偏要！

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 17:43
成年的黄蓉变得不再过于任性，开始有思虑和顾忌，她那点阻拦算不上什么。不过，你可别说郭襄的情伤是她妈 ...

对黄蓉大概是报应，对郭襄不是。黄蓉在射雕里就是普通大妈，聪明都用在世俗小地方。完全没有小龙女那种佛家风范，其实可能是道家，反正是返璞归真的看问题，直接，简单。我先看神雕，再看射雕，对黄蓉完全无感。郭靖迟早是大侠、黄蓉没有郭靖倒是难说了。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 18:46
对黄蓉大概是报应，对郭襄不是。黄蓉在射雕里就是普通大妈，聪明都用在世俗小地方。完全没有小龙女那种佛 ...

有你这样厚此薄彼先入为主的吗，小龙女总有一天也会成大妈，简单直接，我可以说她智商不够高吗。。。

返璞归真比较适合形容曾经拥有超群地位才智，然后褪去这一切光环，这种放下和兑变才难得。天生单纯，有什么可追求的呢。。。羡慕我倒是羡慕的，也佩服她。

郭靖黄蓉是挚爱夫妻，谁没有谁也不成的。看小说不能太代入，即使你自己就是杨过，也得摒弃对郭伯母的成见，待我看完全部再和你理论

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 18:46
对黄蓉大概是报应，对郭襄不是。黄蓉在射雕里就是普通大妈，聪明都用在世俗小地方。完全没有小龙女那种佛 ...

儒：讲的是入世，修身养性，舍身取义、杀身成仁。不谈鬼鬼神神，不管死后如何，只管人活着的时候品性怎么样。

道：讲的是出世，思想主旨是自然和谐，道法自然，无为而治。人可以修炼成仙，长生不老。

佛：讲的是超世，强调自身修养。人死之后，灵魂转世投胎。人生就是苦。产生苦的原因，就是贪欲，要灭除苦，就应该觉悟。万物并无实体，因缘聚散而已，一切都在变化，生死因果相续，连“我”也是一种幻觉，因此不可在虚妄中执著。由此确立“无我”、“无常”的观念，抱持“慈、悲、喜、舍”之心，就能引领众生一起摆脱轮回，进入无限，达到涅盘。

小龙女似乎没到佛家境界哦~她后来成仙了没？

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 19:36
儒：讲的是入世，修身养性，舍身取义、杀身成仁。不谈鬼鬼神神，不管死后如何，只管人活着的时候品 ...

不知道，就和老子出关，有说飞升的。道家比佛家要自然些。小龙女未曾入世，也不好说出世，离世。她是一种象征性的人物。所以龙女不会成大妈。书中写过，小龙女百岁只寿可待，而且每两年相当于常人一年，百岁时不过常人五十岁的模样。大不大妈，主要是意境，黄蓉注定很大妈，因为太世俗的聪明，整人功夫最厉害。小龙女最后就是没故事了。她天生可以左右互搏，一人使出玉女素心剑，就是巅峰，之后就没是杨过的念像。黄蓉就学不会左右互搏，可见所谓智慧在两人身上是不同的。黄蓉可以和杨过比智慧，但是小龙女的特性是所谓的大智。

mason00

这书里我喜欢的女二是李莫愁。她算是小龙女的反面，不成佛，而入魔。不是一般的反派，是能挑战小龙女大道代表的对立面。和杨过争夺郭襄，最后用豹乳一起喂养的那段真是含情默默，可惜最终未能大悟，死的有些不入流了。降到了公孙止的程度

mason00

李莫愁让我想起来《绝代双骄》里的明月宫主，在绝境中参悟明玉功最高一层时颇有大彻大悟的味道。金庸书里小龙女这种符号似的人物不多，还都是比较真实点的。古龙书里基本都是符号型的人物，用符号型的武功。故事情节都是符号运算，得出一些人性公理，定式之类的。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 20:10
不知道，就和老子出关，有说飞升的。道家比佛家要自然些。小龙女未曾入世，也不好说出世，离世。她是一种 ...

郭靖也学会了左右互博，可以说他大智慧么？
大妈这次词带有歧义，真的不厚道，虽然我也经常用这个词来形容自己不喜欢的形象，包括自己的某些令人失望的状态。
不用把小龙女捧那么高的，从小生活在古墓里，不见阳光，所以雪白，不显年龄，不谙世事，魅力气质自然是有的，智慧就难说了。不过既然是象征性的人物，寄托了读者的理想，那么爱怎么想怎么想咯~

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 20:17
这书里我喜欢的女二是李莫愁。她算是小龙女的反面，不成佛，而入魔。不是一般的反派，是能挑战小龙女大道代 ...

你可以说你喜欢金庸的写法，或者说你喜欢李莫愁作为反派的某种特性。但是，对反面人物，用“喜欢”二字，不妥啊~

巧的是，我恰恰最烦这种为情颠倒的女性，和那瑛姑为了一个孩子而神经错乱不同，但都是一个段数的，毫无判断力，没有基本的正确价值观。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 20:41
郭靖也学会了左右互博，可以说他大智慧么？
大妈这次词带有歧义，真的不厚道，虽然我也经常用这个词来形 ...

郭靖当然有大智慧，所以我说郭靖没黄蓉迟早也是大侠的命。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 20:47
郭靖当然有大智慧，所以我说郭靖没黄蓉迟早也是大侠的命。

成不了。我建议你重读射雕。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 20:45
你可以说你喜欢金庸的写法，或者说你喜欢李莫愁作为反派的某种特性。但是，对反面人物，用“喜欢”二字， ...

你站在现实的立场上看，有些人物是符号，有些人物是真实的。李莫愁她是符号级别的，符号人物的特性就是行为本身超现实，是为了表现一种特殊的特性，一种仪式性的行为方式。

黄蓉是一个现实人物，现实人物代表。郭靖算是符号级别的。所以需要黄蓉带着接地气。就像小龙女需要杨过互补，接地气。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 20:48
成不了。我建议你重读射雕。

读不下去。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 20:50
你站在现实的立场上看，有些人物是符号，有些人物是真实的。李莫愁她是符号级别的，符号人物的特性就是行 ...

你这个角度很妖，算你有特色

来生我也要找个符号当当，作现实人物太没新意咯

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 20:53
读不下去。

郭靖在西域助成吉思汗抗金那一段，同时对付了欧阳锋，若没有黄蓉作他军师，他成不了事。黄蓉的智力和计谋就是女诸葛。

别的不说，作为东邪之女，她自然不是常人，远不是你说的现实人物，她亦正亦邪，性格十分出众，而且她的绝世智商，有什么可争议的？

她做得了丐帮帮主，镇得住内部争斗，而且不留恋虚名浮利。郭靖就带不了兵，也做不了帮主。射雕英雄说的不仅是武林，而是民族英雄，和神雕立意不同啦。



在神雕里郭黄不是主角，换了角度来写他们，等于是成全了后来人。读不下去也好，可以不用争了，我们说的是不同的郭靖和黄蓉，相同的名字而已。

说到二号三号人物，穆念慈和公孙绿萼还不错，老顽童也是个人物，纯反派我没一个喜欢的。从小被教育的，别笑。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 21:32
郭靖在西域助成吉思汗抗金那一段，同时对付了欧阳锋，若没有黄蓉作他军师，他成不了事。黄蓉的智力和计 ...

智谋很侠这个字还是有些不一样的。郭靖能成为大侠底子靠的是他的性格。帮助蒙古打金国，完全凸显了政治，战争的非理性。凭什么主角帮忙的那一方就是正义的呢？多年以后，还不是反抗蒙古？从蒙古方面看，郭靖就是不仁不义。黄蓉的智慧只是加速了胜利，但是决定胜利的是蒙古的实力，郭靖的实力，这些都是硬条件。

所以杨康为什么错了呢？养育之恩不是恩吗？当时全真七子，一大堆所谓中原侠义之士，都做成局势要他抛弃养育之恩，冠之以大义。什么大义？什么道德？那种环境，就是把杨康往火坑里推。换个角度，如果是金国一众人等做主角呢？爱屋及乌，射雕里我觉得杨康描写最成功。黄蓉那些智慧，不是借着洪七公，她爹黄药师，要么就是郭靖的实力做底子，否则有什么用？白驼山少主，欧阳克要不是给美色一点面子，也够收拾小黄蓉一百回的了。

MICHELLE07

mason00 发表于 18-9-2014 21:57
智谋很侠这个字还是有些不一样的。郭靖能成为大侠底子靠的是他的性格。帮助蒙古打金国，完全凸显了政治， ...

杨康的过错可以理解，不能原谅，贪图富贵栽赃陷害，没什么可解释的。他就是一配角，说不上描写成功不成功的。谁的性格都有渊源 ，正常人的反常行为，通常有情可源。那些前因，那些委屈，那些经历，只是作者要向读者做个交代，让人明白这人怎么会这样，比如梅超风为什么那么恶毒。
但不是有了原因，就可以施以同情，甚至喜欢。

黄蓉的超群智力也不是为了有用，那是她的特质，就算什么用也没有，她的生活乐趣也远大于你我。再说偌大一个江湖，各有各的长处，互相扶持互相衬托互相争斗，那才有戏。我们不需要捧起某一个，压低另一个，客观一点看待就好啦。



战争当然非理性，但发起侵略和保卫还击，还是有质的区别。蒙古后来大肆杀戮平民是失去了人性的行为，民族冲突，没有一直要拥护的，也没有永远要反对的，争夺就是人类的丑恶呗，灭绝人性的事就是永远要反对的，爱护人民的行为就是永远要拥护和追求的。不要单从蒙古方看，还是南宋朝廷方来看，从人性看即可。

我也没把郭靖放到一个特别高度，协助过他的贵人除黄蓉外，还有很多，七怪，马珏，洪七公，丘处机，哲别，拖雷等等，人品才智，各有各的精彩，特别要提一下的是那匹小红马和一对神雕。这一切，加上他的资质和经历，他幸运地成了群雄中的佼佼者。

mason00

MICHELLE07 发表于 18-9-2014 22:22
杨康的过错可以理解，不能原谅，贪图富贵栽赃陷害，没什么可解释的。他就是一配角，说不上描写成功不成 ...

战争里面谁是侵略，谁是保卫很难说。蒙古人横扫全世界的时候不是正义，也不是不义，就是横扫。被横扫的很正义吗？正义与否取决于你的立场。