回复 #108 yohbros 的帖子
“我做了十恶不赦的事，所以我的这些经历就看做了职业骗子的经历,而光鲜的人,这些经历就被别人拿来赞叹。”有这种思维的人是不可以信任的唐骏是你的榜样吧。 原帖由 Rondy 于 2-6-2011 20:18 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
假如此人在澳洲，也许正如你所提醒的这样。
但他在中国，以中国相关法律如何处理这类赖账不还事件？
国内一般是这样处理，赖账，明明有钱不还，要吃官司坐牢；真的没钱还不起，属于民事纠纷，你也无可奈何
但这件事情属于诈骗而非简简单单的欠钱不还了，麻烦在于数额小的诈骗案件，警察经常懒得处理，因为其他案件太多了，他们忙不过来；比如北京，就我所知500w以下的诈骗案他们经常搁置，因为北京500w以上的诈骗案都太多了，北京警察忙不过来；数额太小警察根本不给你立案，但是小地方这个标的可能会下降，呵呵
但是我有一招狠的，就看论坛大佬们愿不愿意去做，完全可以报案，然后申请当事人不得出国，这是可以的 :L 他那个什么法院文件没仔细看，也看不懂。为什么他是付钱买房子的人还成了什么被告了？没钱还要买三套房子？？？？？？付了钱一分拿不回来连房子也没了？:funk: 有看懂的同学帮忙解释一下吧。
就2w多块人民币，还两年不还。还是关系名誉的大事！！！再怎么样都不可原谅！家里没亲朋好友么？连这点钱都借不了？做人做成这样还有什么可信任的？:Q :funk: 2009年4月挪用公款，2010年2月买房子？还买三套？:funk: 不知道我理解错没？是这样子的吗？ 原帖由 jingtate 于 3-6-2011 11:05 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
:L 他那个什么法院文件没仔细看，也看不懂。为什么他是付钱买房子的人还成了什么被告了？没钱还要买三套房子？？？？？？付了钱一分拿不回来连房子也没了？:funk: 有看懂的同学帮忙解释一下吧。
就2w多块人民币， ...
据我所了解到的情况是这样的，他付了部分款项购买三个一楼店面，但是这些房子没办法得到商业贷款（好像是没有产权证），所以开发商一直向他追要尾款，他无法支付，最后开发商通过法院诉讼来要回房子，已经缴付的款也要不回来，我也有点纳闷，不知道是不是因为他和开发商签署了吃亏的合同。
具体的情况，要yohbros自己出来解释。 原帖由 jingtate 于 3-6-2011 11:13 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
2009年4月挪用公款，2010年2月买房子？还买三套？:funk: 不知道我理解错没？是这样子的吗？
他当时挪用款项就是用于支付给开发商买房子的部分款项，那个房子可能是2010年2月交楼，他原本以为可以收到房子之后，就能通过银行贷款来腾挪出资金来归还论坛款项以及债务，结果因为没有产权证的问题，无法贷款，造成资金链断裂。 原帖由 老顽童 于 1-6-2011 23:59 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
原来议事员为此事已投票过，内版那个贴有链接。
再说了，我鄙视这种以死板规则来拖延做事效率的制度，我的声明早就做出了， 我早就提出我要求公开以保证坛友的知情权。谁如果反对，谁自己去提案！
这件事能让伙夫现身，再次证明公开透明应该是早就该做的事情！事实证明，虚伪的仁慈和一味的退让只能是助长歪风！
根据老顽童议员提供的信息，对于是否公开此事议事院有过投票。在新闻发言人已经把此事公告的情况下，根据基本法的相关规定，同时也为了进一步保证坛友的知情权，应该将当年关于此事的所有投票全部公开到提案公开区。论坛的每一位会员都有权知道在论坛这一重大事件上，每一个议员的投票情况。
回复 #218 links 的帖子
对，我觉得这个提案现在可以公布了（当时是作为保密提案，所以没有在投票完毕之后立即公布）。 原帖由 老顽童 于 1-6-2011 00:39 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif快两个月了哦！
重大灾情隐瞒不报，哪怕是一天，都可以乌纱帽甚至人头落地的！
目前这种状况就是拖而不决的恶性后果。
他们那个时候都在联合起来对付虫子！:'( 原帖由 MANDM 于 3-6-2011 15:48 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
他们那个时候都在联合起来对付虫子！:'(
一码归一码，没有联系！:L 居然会发生这种事情 原帖由 liyuefu 于 2-6-2011 23:06 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我没有细查，谢谢这位网友提供信息。
如果真的违法，我身为freeoz的zht一名，向当事人道歉。
假如某个机构无缘无故透露客户的姓名、生日、住址等个人信息是侵犯了隐私。
我们应该看到，无论是在澳洲还是美国，哪个政府官员涉及到贪污、性丑闻都会被公布于众的。这就不叫做侵犯个人隐私了 这个贴为什么要设置阅读权限100啊？
网友都应该有知情权啊 原帖由 liyuefu 于 2-6-2011 23:36 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我没有细查，谢谢这位网友提供信息。
如果真的违法，我身为freeoz的zht一名，向当事人道歉。
liyuefu 是澳洲活唐僧啊，是非不清一脑袋浆糊，先不让扬恶后又跑出来道歉也不看看具体情况，如果当事人10年20年不还钱怎么办？你有本事念紧箍咒让他还吗？唐僧念咒的结果就是我哭豺狼笑，古今唐僧都一样啊 yohbros今天还钱了木有？
:yct_15 原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 20:48 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
yohbros今天还钱了木有？
:yct_15
呆妹,今天请客了木有? 原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 21:18 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
yohbros今天还钱了木有？
:yct_15
天天搬个板凳在论坛门口等，等那伙计还钱。等到了就收工回家洗澡睡觉:lol
回复 #228 goldgarden 的帖子
同意转家宝落实执行
:yct_16 原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 21:49 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
同意
转家宝落实执行
:yct_16
家宝他妈喊他回家吃饭了，小习还在办公室，叫他吧:lol
回复 #165 yohbros 的帖子
上传的附件，大家已经看了，请删掉吧。每个人的理解不同，而且网络上会因为语气 语调等产生对话语的歧义。我没有说过还一百，只是说人家说我“哪怕还100元”，那种方式是可取的，而我，一直漠视了这种小而善的举动，而一直拖延并希望能有能力还清时再还。
至于买楼，也没什么意义可讲的了，权当流水了。就如同UB说的，签了不利于我的合同。
不想承诺什么了，做不到，那可能又激起了众怒以及后果不堪设想。没有了后怕和恐惧了，以前的梦一场过去了，现在是轻装上阵了，也轻松了（这段话指的是买楼的感受，不要多想）。一心一意的赚钱还债了。
从6月开始还款，钱合适了，就打给UB的支付宝。不是托词。
不想作秀，但从心里感谢那些我内心当中感激你们的人，也感谢持异见人士，你们也教我如何做人做事。
不管何时，何事，我始终是站着的。 大家都打住吧，我还钱就是了。在这过程中如果有看不顺眼的事和地方，请直接采取任何的行动，我没意见。 从6月开始还款，钱合适了，就打给UB的支付宝。不是托词。
====》
谈一下你的还钱计划把 这个对你对大家都起到一个监督的作用； 到底是看你做 而不是说。 譬如钱明天到账了 你其实什么都不用说。 大家知道曲老弟是个汉子。
另外： 对你的合同失误表达同情 以后要注意:handshake
回复 #231 yohbros 的帖子
希望这次你能认真兑现你的承诺。我一直还是那句话，错了能改，还是一条汉子，支持你站着做人。
我的支付宝帐户会保持不变，也会及时公布收到的每一笔还款。 建议伙夫TX写个还款计划给论坛同学们吧
于人于己都是个交代
你也看到了
论坛的设备。。。。你懂得
要想获得谅解
就要有诚意 :support:猫眯! :classical: 以下是我个人意见
1，管理团队责任不可推卸。首先是制度上，在有人私吞了经费之后，没有一些既定的预案。而且还隐瞒如此之久，企图在小范围内解决。这种处理方式，和今天的中国gov很像，我很反感。
2，流程上确实还有漏洞。这笔钱缺乏足够的监管和控制，最终在人性的弱点下被挪用。我觉得作为财务保管员，一下信息必不可少，家庭地址，身份证号。 20000多人民币？
回复 #238 91联队帅克 的帖子
嗯呐这么大的一个网站才只有2万块钱
他们真的一点都不财迷的
:yct_80
感受
看到这个帖子，是最近发出来的，短短时间，人气很大，受到 了很大的关注，我想这个内容，会在很长时间内成为大家 的议题之一吧。
我当年也是在进入内版之后看到这个事情，了解了一些， 在此说说我个人的感受吧。
总体而言： 感触很深，五味杂陈。
1. 这个事情 现在公布是正确的，其实更早一点，拖了2 年确实有点过长了，时间上短期的缓冲期倒是可以理解，但2 年。。。
2. 所谓的管理层， 在丢钱的这个事情上，基本上都是受害者。
3. 其中涉及的每个人，在 责任上面的认定，是非常的微妙的， 总体上来说，除了拿走钱的人，在道德意义上的 ”罪 “之外，， 其它的人ID ，基本上不应该被说到 ”有 责任“
4. 大部分的 ID 是受害者，捐出钱的人，是受害者， 在论坛上担当一部分道义责任的 ID， 你 们更是受害者，这个现在看来还会在继续的讨论中，ID 之间加重冲突，也是这个事件的后续影响吧。
5。 基于以上几点，对于除 伙夫 之外的 ID ，大家互相就是以宽容理解为主， 互相之间着重于讨论 论坛 在未来的 何去何从 等话题，避免 纠缠于 ” 追责“ 之评论给某些同学们带来更大的伤害。
6.论坛总体上最大的问题，还是实际有人拥有，有人最终负责的问题，否则，捐出去的钱都不知道发生了什么样的事情。
7. 捐钱 本身就是一种 授于权力， 你将汇款交给谁，这个人把钱再传达给谁，权力都是在不断的传递过程中，每一次传递都有意义和能力上的变化， 一个好的机制，就是让这种授权变得精确，不容易出事。
8. 再说到论坛 ID 们所热爱的 ” 公有制” ， 此次事件，是这个公有制体系里面一个典型的失败案例。 当然这个失败的案例，能不到起到促进 论坛-- 我们这个松散的组织 -- 进化的一个引子和机会，就看论坛上面所有参与者的能力与素质了。
9. 公有制所形成的不健全的松散的权力 架构， 是造成这一事件的最根本的原因。我希望 所有热心的网友能看到这个最关键的问题。
10。 顺便说一下，对于论坛目前论坛的 NGO 化。 确实 NGO 化能解决一些论坛 的实体身份问题，但对于群体的参与中，授权的问题，解决的并不好。 设想一下，即使是 NGO 顺利成立了，会员10人也好，100人也好， 如果这100 人之外 的人捐款， 他们的授权意志是如何传达到最终的保证这个权力机构运作，达到捐款者的授意的？
11. 这个也正是 不管在有什么形式上的转变过程中， 能保证 “ 不变 ” 的东西， 也是为什么转变之后的 NGO 就是 freeoz的一个关键评价指标。
12.公有制， 是一种人人参与 人人平等的理想模型， 本来也算是好事，但是如果由于 公有制 积累起来 的公共资源（甚至 是公共更大的权力 或者是 个人隐私 信息？） 得不到一个有效机制去运作的话，造成的后果，就是公共权力得不到有效的正确的运用，更会 成为滋生 腐败 滥用的 温床。这个事情在中国发生的，例子就不用我举了 吧。
13. 对伙夫的话 ： 别的话，不用讲了， 还钱是正道。看了你的回复 ，我并不能确定你真的有还钱的真实想法和愿望，你只有用行动表示了。