为什么土著人就那么让人讨厌呢

四香油饼

见过50澳元的纸币吧，David Unaipon，澳洲土著、发明家和作家。一生拥有10项专利，曾经根据飞去来的原理画出了直升机的设想图。同时他又是第一个出版作品的土著作家，其著作《澳洲土著传奇故事》最近还曾刚刚再版。他为澳洲土著的权利而奔走，曾经因为试图在澳州中部和北部开辟一片土著自治区而被捕。

西澳海豚

澳洲本来就是MULTI-CULTURE的国家，先打开自己心胸吧！

路上偶尔也是会碰到一些土着要烟要钱的，你觉得不介意就给，不愿意的话，说声没有就走开。

他们也不会为难你，不是吗？

在这块土地上，我们算是後到的移民了，很多地方与时候，都是要想着怎麽来融入这块土地，这里风俗和已经在这块土地居住的居民。

大家都有着不同的文化与背景，不见得所有的价值观与观念都是相同的，当然～纳入法律里的大家都要遵守。

哪天若是你碰到----向你丢东西，叫你滚回自己国家的人的时候，你又会如何应对？

SHTQ

还加上一点: 公开发表言论说"讨厌"xx的这种人,其实是最没有素养的.

komg

遇见过一次朝我喊的小伙就大喝了一声"FXXK U BASTARD",土著也见过一次无事生非找碴的反而倒沉默了毕竟劣等人够可怜的了,不过我当时有枪的话会给他一枪.

komg

权利是争来的不是给的.

ztdc

这样的种族优待政策，其实是很影响这个种族的未来的，以后永远沉沦下去，文明也会逐渐被淡化。

估计澳洲白人政府就是这个目的吧，表面上对土著多优待，其实是人性化的种族文化灭绝而已。
而且这个土著优待政策，也不可能永久的。

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 13:49 发表

                               
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那是历史问题和政府的问题，属于非我等草民所能影响的范畴，我又没侵略他们，欠他们的又不是我。
再说不管历史是什么，难道因为当初他们的祖先被侵略了，他们没有土地了，这些人现在就可以没有素质，就可以无耻 ...

SHTQ

几年前,我看过一本关于当初殖民者如何残酷对待土著人的小说,尽管只是小说,也让我对打算移民的这个国家产生了负面印象.

刘叔

潜力吵架贴，留名！

刘叔

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 16:34 发表

                               
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你现在不是住在澳洲了吗？每个住在澳洲这块大陆上的人，都欠土著人的。

话说有一头大象，身上寄居着一群虱子。

有一天，又来了一群虱子在大象身上落户。

很快，新来的虱子就和原著虱子有了冲突。正在矛盾激化的时候，一只新虱子站出来说：每个住在大象身上的新虱子，都欠原著虱子的。

众虱子默然。

然而大象似乎觉得身上痒痒了，它用鼻子卷起一些树枝，在身上挠痒痒。

所有的虱子，新来的还有原著的，都被树枝挠了下去，跌落在尘埃里。

[ 本帖最后由 刘叔 于 30-4-2010 09:25 编辑 ]

SHTQ

我不会吵架,我只对某些没有文化的人表示鄙视.表明我的观点的目的是希望他们改正,不要污染视听. 污染视听和土著人的"不文明"表现一样"不文明",甚至更甚.因为土著人是间接影响某些人,而某些人却主动攻击起土著人.

四香油饼

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zzoz

当然土著不乏像50元纸币上的杰出人物，在实际生活中的感受，确实是土著普遍来说接受教育程度较低，土著聚居区治安等各方面比较乱。土地曾经是谁的也好，谁移民欠了他们多少也好，现实是土著不可能吧白人和其他种族赶走，如果土著居民抱着这种心态不努力提高自身的话，那这个族群将永远位于社会底层，这是很现实的，不是歧视的问题。

aprilpoon

原帖由 zzoz 于 30-4-2010 09:44 发表

                               
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当然土著不乏像50元纸币上的杰出人物，在实际生活中的感受，确实是土著普遍来说接受教育程度较低，土著聚居区治安等各方面比较乱。土地曾经是谁的也好，谁移民欠了他们多少也好，现实是土著不可能吧白人和其他种族赶 ...

土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很讨厌，就像白人或印度人或中东人在他们自己的网络空间、媒体上说中国人怎么这么没素质一样，已所不欲，勿施于人。

Richard.G

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

                               
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对弱者没有同情心的人,对强者必定是卑躬屈膝的.

天朝自古以来，就只有主和奴，眼睛除了向上就是向下。
PS：你这句经典！

zzoz

原帖由 aprilpoon 于 30-4-2010 10:03 发表

                               
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土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很 ...

现实中会有人因为对方的disadvantage是如何造成的而无条件尊重他吗？不会。华人当然也面临类似的问题，解决的方法也同样只有努力提高自身而已

komg

土著人是很没素质这话没歧视他们啊.就象说他们在各个领域都很无能一样是事实不是歧视他们,难道非要说他们在研发新型转子发动机才算尊重他们?

channel1016

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 02:03 发表

                               
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还加上一点: 公开发表言论说"讨厌"xx的这种人,其实是最没有素养的.

好吧，那你就认为我没有素质好了，至少我知道大晚上的不要在大街上乱喊乱叫，我知道一分耕耘一分收获，我知道做人要有公德心。。。
你说对弱者没有同情心对强者必然卑躬屈膝，在那些比我还要健康的人向我要钱的时候我不认为他是弱者;
凌晨在大街上吼叫，撒野的人，我也不认为他们是弱者;
在我和白人壮男一起坐在椅子上那个健壮年轻的土著女人只叫我给她座位，而不去找那个男人的时候，我也不认为她是弱者
对弱者是要有同情心，但是请不要滥用你的同情心
你愿意同情这样的人，非要说这样的人是有素质的话，那请自便，我做不到同情这样的人。

channel1016

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 09:20 发表

                               
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我不会吵架,我只对某些没有文化的人表示鄙视.表明我的观点的目的是希望他们改正,不要污染视听. 污染视听和土著人的"不文明"表现一样"不文明",甚至更甚.因为土著人是间接影响某些人,而某些人却主动攻击起土著人.

你不会吵架，我也不会吵架，我也没和谁吵吧，恰恰是你说的应该被同情的土著人凌晨在外面街上吵架。当你忙了一天晚上要好好休息，正睡得香甜却被外面的吵架声搅得无法入睡，你真觉得那些吵架的人有素质?
我现在住的这个地方土著人不少，都不只此一次在家里看到听到外面他们在大喊大叫的，上次是在街上就看一个土著妈妈打孩子，粗暴简单的教育方式，
我们刚搬来的时候，邻居老太太就提醒我们晚上要给门关好，她家旁边就是一家土著人，从来不和她说话，我们住了进来后，发现每天他们都给音乐开的很大声，在院子里一帮人大声喧哗嬉闹
土著人主动挑衅我的时候，我惹不起还躲不起么？ 我就是说了我见到了很多土著人没有素质，我并没有歧视谁，更没有主动去挑衅谁
要想别人尊重你，那就请先自重。

牧马人

又见吵架帖。

我是不喜欢把什么都上纲上线的，素质低就是素质低，是客观行为的表现，当一个族群的低素质行为的比例相对较高的时候，别人的评判就不见得是种族歧视了。我还经常抨击华人的低素质行为，我没觉得我是在自我歧视。

土著人曾经是澳洲土地上的主人，但是现在的既成事实是大家都是这片土地的主人，一群人可以因历史享受一定的优惠政策（土著人也确实享受到了），但是超出这些政策的做法就不应该了，别拿出“我是土著我怕谁”的德行来，那样被鄙视是活该。难道他们的祖先被杀戮，今天他们就有权胡来？别人对这些胡来表达不满就不应该就是歧视？难道“曾经的主人”这个title可以赋予他们道德上的豁免权？？

维族人是新疆曾经的主人，清朝的大军没少杀，王震当年也没少杀，是不是乌鲁木齐的公交车上维族人看见汉族人坐着可以过去跟他说，“你起来，我要坐”。几千年前三苗（今天的苗族，侗族之类的）生活在长江中下游，汉人的势力逐步南下，三苗被驱赶 被杀戮逐步向西迁徙到了大山里，是不是今天的苗族可以在上海的街头身手问汉族人要钱，不给钱就骂你，甚至打你。我们中国人被日本人侵略过屠杀过，是不是我们见到日本人就可以无礼，日本人还不能不满，不然就是歧视，就是忘记历史，就是没有同情心。

历史是历史，过去了的东西，历史只能带来一些优惠的政策，但是带不来尊严，尊严只能靠自己争取。我抨击华人的低素质行为从来不会顾忌，对别的族群的，我也不会客气。

[ 本帖最后由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:16 编辑 ]

牧马人

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 23:13 发表

                               
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见过50澳元的纸币吧，David Unaipon，澳洲土著、发明家和作家。一生拥有10项专利，曾经根据飞去来的原理画出了直升机的设想图。同时他又是第一个出版作品的土著作家，其著作《澳洲土著传奇故事》最近还曾刚刚再版。他 ...

油饼也曾经看到华人的低素质行为，也抨击过鄙视过，如果那个时侯我给你讲华罗庚，钱学森，是不是很不着调。

牧马人

原帖由 aprilpoon 于 30-4-2010 10:03 发表

                               
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土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很 ...

这次我不同意你的观点，难道华人对华人批评可以，对别的族群的就不行，别的族群也只能批评自己族群的，不能说别人？问题不在这里，我觉得只要不是双重标准，说谁都是自由的，我们的毛病，白人中东人印度人为什么不能说，别人的毛病我们为什么不能说。

太阳花开

原帖由 刘叔 于 30-4-2010 09:16 发表

                               
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话说有一头大象，身上寄居着一群虱子。

有一天，又来了一群虱子在大象身上落户。

很快，新来的虱子就和原著虱子有了冲突。正在矛盾激化的时候，一只新虱子站出来说：每个住在大象身上的新虱子，都欠原著虱 ...

虱子落户排名不分先后，以姓氏笔画为序！

michaelchin

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

                               
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那个什么叫"大米"的,得亏你移民走了. 不过国内也有一帮不知耻的网上痞子,因为网上的言论是隐身的,就胡言乱语,真是败坏了我们中国人的形象.敢问"大米"你今年几岁么?肯定没有受过我们中国儒家的熏陶.现在的社会也不知怎 ...

我向您老人家道歉，俺今年8岁了，谢谢问候

独立小桥风满袖

每个人都是平等的
不能因为他们来得早 或者是地主 或者是多数
就可以素质低还理直气壮
无论是华人还是土著

vicpark

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 14:43 发表

                               
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以前我对土著人一点都没成见的，因为在mel的时候就几乎没碰到过
来这以后真的切身体会到了，没办法喜欢他们
来之前听很多白人说喜欢perth，民风淳朴，宁静安详的小城市
来了以后发现完全不是哦，这边的人很多 ...

沒有多少土著是因為MEL不是土著居住地而已﹐雖然土著大致上給我們的印象都不好﹐ 但是我們不可以否認有部份土著是自力更生﹐豐衣足食的。你只見到土著深夜大喊大叫﹐只不過是你沒有見過當地的鬼仔深夜無牌塞車的例子。

PERTH的人開車不守規矩? 你也看看司機是哪個國家的人﹐我在PERTH開車就經常看到我們自己的同胞轉線不打燈﹐該讓路不讓﹐超速之類的。估計不是學生就是新移民了﹐我們又應該怎麼解釋這種行為?

牧马人

原帖由 vicpark 于 30-4-2010 11:44 发表

                               
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PERTH的人開車不守規矩? 你也看看司機是哪個國家的人﹐我在PERTH開車就經常看到我們自己的同胞轉線不打燈﹐該讓路不讓﹐超速之類的。估計不是學生就是新移民了﹐我們又應該怎麼解釋這種行為?

一样抨击！

michaelchin

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

                               
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那个什么叫"大米"的,得亏你移民走了. 不过国内也有一帮不知耻的网上痞子,因为网上的言论是隐身的,就胡言乱语,真是败坏了我们中国人的形象.敢问"大米"你今年几岁么?肯定没有受过我们中国儒家的熏陶.现在的社会也不知怎 ...

当时的历史条件是，五四运动开始，旧思想还禁锢着人们的思想，泯灭着人的天性。《狂人日记》中的“吃人”意象，作为鲁迅所创设的“个人神话”，具有象征意义，“礼教吃人”，其实是指中国的封建文化在对中国人进行文化整合过程中，消解了人性而张扬了兽性，从而形成了典型的民族文化心态：“狮子似的凶心，兔子的怯弱，狐狸的狡猾”。这便是“家族制度和礼教的弊害”所在。

michaelchin

因为几千年来，作为中国主流文化的儒家思想曾不遗余力地用繁不胜繁的纲常伦理把人的行为和情感限制在、牢笼在、满足在一定的规矩法度之内，个人被织进了一张纵横交错的宗法关系大网中。伦理道德作为国家、社会的整体表象，普通化为人的精神桎梏，极大地湮灭了个体自我的内涵和意义。
鲁迅先生说的“吃人”，实际是吃掉人的主体意识和独立人格。

michaelchin

原帖由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:48 发表

                               
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一样抨击！

那对精神病人呢？