华人老板厚道，还是西人老板厚道？

Hornet

经常看到海外网站上讨论华人老板的问题，比如克扣工资，超时加班，雇佣黑工，试工不给钱，羞辱雇工，违法经营，食品卫生差，使用黑心原料，等等问题

当然了，当地人也有黑心老板，华人也有厚道的老板，那么是否可以说华人老板和当地老板一样呢？显然不是，59分和60分怎么能一样呢？80分和20分怎么能一样呢？

这个分数就由网友自己来评，总的来说，谁比较厚道一点？

（包括中国的，澳洲的和其他地方的，如果你遭受过黑心老板的盘剥，不要继续闷在心里了）

Hornet

有些事情，不比不知道，一比吓一跳，华人老板克扣工资侮辱员工的时候，有没有把你们当华人？西人进口中国货的时候，要求增加劳工的福利，有没有把中国人当外国人？
（你们在澳洲的福利，也是前人争取来的）

华人老板欺负你的时候，你不会讲“我也是中国人啊”，但是等你诉苦的时候，就会有人讲“别忘了你是中国人”，早干什么去了？

小葵

其实,我觉得大家都挺不容易的. 虽然没自己当过老板,但是我能理解华人老板的做法. 虽然我们现在都声讨他们给的工资低,但是,等有一天我们做在那个位子上了,肯定也会用这个方法来减少成本的. 之前有个筒子在工作版发了个帖子,打算买个生意,在减少成本这一项,第一个考虑的就是减少工人还有工资, 你敢说他或者他们给别人打工的时候没批评过那些克扣过他工资的华人老板么?

大家都一样


PS: 对事不对人

chubbycat

from my past experience: 西人老板厚道

beysup

不要给华人老板打工，记住这个原则。

XT

华人和西人老板里好坏的比例应该差不多, 资本家的本性都是利润最大化, 对员工的剥削也都有个度, 太狠了对自己生意也不利. 华人老板遭投诉多可能是因为好多来的人因为英语问题都只能在华人店打工,只看见了华裔黑老板. 西人有多黑他们可能根本就没机会看见.

涛涛太太

原帖由 jesselee 于 29-8-2007 22:14 发表

                               
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这个还用调查吗？ 并不是华人老板素质差，因为只有素质比较低的华人找不到好工作才会自己搞点小生意。高分技术移民有高薪工作，还愿意起早天黑做生意讨生活吗？ 你说谁的素质高呢。

楼上这话太不厚道！！！！

铁了心

我来澳洲八个月，刚完成从打工者到老板的转变，我经历过打工的痛苦，也正体会自己做生意的难处，但是澳洲的最低工资$13.4是不能违反的，这是法律，在中国法律形同虚设，在这里只要投诉定有回报，澳洲贫富差距小，相对平等，就是法律的保障。我前任老板就总说他一年要交westfield多少租金，为什么westfield的钱就一定要如数给，而法律规定的最低工资却可以克扣呢，为什么西人老板养得起员工，中国老板就不行呢？说到底还是意识问题，中国老板有法不依是习惯了，这与打工者的纵容有关系，大家总认为自己英文不够好，有钱挣就算了，首先就没认为自己与其他人是平等的。

yzsea

原帖由 beysup 于 29-8-2007 19:22 发表

                               
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不要给华人老板打工，记住这个原则。

i recken!事实就是这样,反正在CHINATOWN很多华店都是试工不给钱的,能赖就赖,黑心啊!没办法只能说这些人素质太差

vincezs

亚洲人做老板都很黑. 基本都通过做假帐来少付工资. 因为雇用的都是亚洲人, 大家也都没有法律意识来保护自己的权利. 我现在在一家西人店工作, 店不大, 但是前二周还开了个会, 关于10月份新法实行, 最低工资标准提高, 和讨论一个叫集体劳动协议的东西.主要是大家对现在的制度有什么不满, 有什么合理的建议来改善.店里工资给的不多也不少, 按同类工作平均数加3%, 当天如果要工作8小时以上有30分钟的带薪休息时间.大家想觉得要是不到8小时没有休息不合理, 要求改成每4小时有15分钟带薪休息. 问到我有什么看法, 我怕丢饭碗, 没正面回答. 当问二个中国学生有什么看法, 他们说, 他们工作时间很少, 无所谓了. 过了几天通知下来了, 按大家的要求休息时间增加了.
我反对楼上的一位筒子说, 因为做生意不容易, 情有可原.按这个道理中国的许多血汗工厂的老板都是好人了?
不知道有什么方法治治那些残酷剥削工人的老板. 有时被生活所逼可能不敢反抗, 但是如决定不做了至少不能便宜了这些狗东西

小葵

原帖由 XT 于 29-8-2007 21:57 发表

                               
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华人和西人老板里好坏的比例应该差不多, 资本家的本性都是利润最大化, 对员工的剥削也都有个度, 太狠了对自己生意也不利. 华人老板遭投诉多可能是因为好多来的人因为英语问题都只能在华人店打工,只看见了华裔黑 ...

资本家的本性是榨取最大利润没错. 但是华人老板和西人老板在榨取的过程中的理解是截然不同的. 举个例子吧.

我之前打工的西人CAFE, 老板节省成本的方法是: 低峰时间只留2个WAITRESS在店里, 其中一个还要负责厨房. 其他的4个WAITRESS只在高峰的时候通常是10点到3点上班. 一旦不忙了,BOSS立马要求你下班. 不过工资远远高于法定工资.

虽然没在华人店干过,不过看新报上很多招人的店都让你从一大早干到晚上. 然后按天算工资. 看一些朋友的帖子,这样的工,大约就是60到80一天吧.


所以说, 华人老板只会从工资上抠你,但是西人老板确实从时间上抠.

这就是华人和西人在节省成本之间同时获取最大利润时最大的差别.

小葵

原帖由 vincezs 于 30-8-2007 18:12 发表

                               
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亚洲人做老板都很黑. 基本都通过做假帐来少付工资. 因为雇用的都是亚洲人, 大家也都没有法律意识来保护自己的权利. 我现在在一家西人店工作, 店不大, 但是前二周还开了个会, 关于10月份新法实行, 最低工资标准提高, 和讨论一个叫集体劳动协议的东西.主要是大家对现在的制度有什么不满, 有什么合理的建议来改善.店里工资给的不多也不少, 按同类工作平均数加3%, 当天如果要工作8小时以上有30分钟的带薪休息时间.大家想觉得要是不到8小时没有休息不合理, 要求改成每4小时有15分钟带薪休息. 问到我有什么看法, 我怕丢饭碗, 没正面回答. 当问二个中国学生有什么看法, 他们说, 他们工作时间很少, 无所谓了. 过了几天通知下来了, 按大家的要求休息时间增加了.
我反对楼上的一位筒子说, 因为做生意不容易, 情有可原.按这个道理中国的许多血汗工厂的老板都是好人了?
不知道有什么方法治治那些残酷剥削工人的老板. 有时被生活所逼可能不敢反抗, 但是如决定不做了至少不能便宜了这些狗东西

每四小时有15分种带薪休息是法律规定的. 如果你们是8小时休30分种,这本身就是违法的. 而不是你们的BOSS按大家要求增加了休息时间.

[ 本帖最后由 小葵 于 30-8-2007 21:09 编辑 ]

michellemm

原帖由 小葵 于 30-8-2007 21:04 发表

                               
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资本家的本性是榨取最大利润没错. 但是华人老板和西人老板在榨取的过程中的理解是截然不同的. 举个例子吧.

我之前打工的西人CAFE, 老板节省成本的方法是: 低峰时间只留2个WAITRESS在店里, 其中一个还要 ...

这种情况是华人店存在比较多把，我以前打工的地方，发现华人老板很精明，3个waitress，每隔半小时让一个人来上班，大家时间都错开的，没事做就要走人，所以尽管他给10块一个小时，但其实撑死了一晚也只是做4个小时，一般才做3个小时。

老外感觉傻乎乎的，全部人都5点准时上班，刷刷刷10点不等下班，只要有客人，除非你提出早走都让你留着。

有些鬼子和华人老板一样黑，那是希腊和意大利人，很能熬苦，但是也很精明，遇上他们就是打工的不走运了。

vincezs

我上班时间不长, 不太懂这边的规定, 但是他们好像说这个规定存在有4年了, 一帮老外讨论了一大气, 我听了个大概. 但我主要的意思是自己的权力如何来保护? 华人很少为自己的权力斗争, 也不知道怎么争取, 至少我是这样. 所以才养肥了老板苦了自己.

那么高那么远

学习了解中

晴天

关键还是要学会自己保护自己，哪些法律法规是可以被利用的，事先都要了解，遇到事情要有理有据的争取，为什么华人老板不敢对local雇员太过分，就是因为他们懂得自我保护，在澳洲，工人最基本的自我保护手段就是参加工会。

涛涛太太

最难受的是碰到华人老板讲粤语，还要求员工一律用粤语交流
我就不明白了，在澳洲的工作环境，为什么还要用粤语交流而不是英文呢？
尤其是对于我们这种北方人不懂粤语的人来说，太难受了
不晓得大家有什么好办法解决一下了（btw,学习英语的时间都不够，还要重新学习粤语，真是不让人活了）

晴天

老板，雇员，永远是对立的，华人老板，西人老板，策略不同而已，华人老板重眼前利益，西人老板再仁慈，也只是让你能一辈子为他打工。

william23

都不是好东西!

gexinming

在中国的土地上，中国人欺负中国人，在鬼子的土地上，中国还在欺负自己人

MickeyJestCat

..........

[ 本帖最后由 MickeyJestCat 于 18-9-2007 00:06 编辑 ]

晴天

原帖由 MickeyJestCat 于 2007年9月6日 04:18 发表

                               
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大道理谁不会讲？
中国人的脑子太复杂。
注重经济利益是华人的特点吧，时间长了或大或小会有问题出来了，这个不用举例。

厚道的问题不能说明一切。

争取合理的权益，对两者都是。

注重经济利益是老板的特点吧，其实打工的何尝不注重经济利益呢。

青山

有能力，有机会，有兴致，就自己打天下，不成就给人打工。我现在收入比国内只少不多，但是没有任何心理不平衡。
打工多轻松啊，到点下班，回家什么都不想了。周五跟老板为了项目的设计吵一架，一个周末老板赶出100多页的新设计，
虽然里边毛病仍然很多，但是看着老板周一早上红色的眼睛，想想她还得忍受我惨不忍听的英语，我都有点心软了。

steven

其实华人也有厚道的老板，我刚来澳洲时就是在一对华人夫妇开的店里打工，夫妇两个人不错，给的工钱也可以，澳洲法律规定的东西都有。但是这样的华人实在是太少了，为什么这么多华人都如此？我觉得这得从文化和价值观上去找原因，现在想想，中国文化也就是忽悠一下老外，其实对自己人，从古到今就是一部吃人的文化史。

青山

既然你一登陆就碰到好的华人老板，凭什么下结论华人老板多数不好呢？

steven

青山老弟，华人好不好这移民网站上的帖子可海了去了，尽管我没有亲自统计过，但一个群体不厚道的字眼出现的频率如此之高，多少可以说明一点问题吧。

青山

老兄，每个人都说自己的经历，才会有比较实际的统计数字。如果你这样碰到好人的，都跟着说华人老板不好，那这个数字能真实么？
其实华人移民在这里创业，也挺不容易的，而且如果没有这些华人老板，恐怕很多骂着华人老板不好的人，就会呆在失业大军中。
从这个角度，这些华人老板，也给了我们新移民一个缓冲。

具体的恶行可以声讨，违法行为，可以控告，但是概括地说华人老板不好，我觉得并不客观。要看到，多数华人老板，也是在开始起家的阶段，也不容易啊。

雇佣关系，是一种契约关系，双方都是自愿的。我觉得有些抱怨，实在是有点只从自己的角度出发考虑问题。

原帖由 steven 于 12-9-2007 20:39 发表

                               
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青山老弟，华人好不好这移民网站上的帖子可海了去了，尽管我没有亲自统计过，但一个群体不厚道的字眼出现的频率如此之高，多少可以说明一点问题吧。

mubss

之前给中国老板做了1年，别提多火了。现在换到美国公司，氛围真的是太好了。

晴天

哎，华人老板的名声都是自己做出来的，要改变也要靠自己，上一代欠下的债要下一代来还啊。

袋鼠

原帖由 青山 于 12-9-2007 21:46 发表

                               
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老兄，每个人都说自己的经历，才会有比较实际的统计数字。如果你这样碰到好人的，都跟着说华人老板不好，那这个数字能真实么？
其实华人移民在这里创业，也挺不容易的，而且如果没有这些华人老板，恐怕很多骂着 ...

华人老板给的工资可能确实低一些，不过为什么有人愿意去干呢?
就是找不到更好的工作嘛。

给华人老板打工的基本上都是找不到高薪的给老外打工的工作的人。
如果没有这些华人老板的剥削，失业在家不是更惨?

雇佣都是自愿的，不愿意干随时可以走人。一边要干这个工作一边骂老板没什么意思。