[转帖] 法律素质的缺乏原因——从朱苏力的美国留学专业和大学分析

YARK

法律素质的缺乏原因——从朱苏力的美国留学专业和大学分析 <br>
作者:股海孤舟(xxx.xxx.xxx.xxx) 2004/08/01 09:22 字节:4K 点击:174次 帖号:262133 <br>
当前论坛: 祖国论坛 [chinabox.xilubbs.com] 添加论坛互换联接 <br>
<br>
<br>
法律素质的缺乏原因——从朱苏力的美国留学专业和大学分析<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<a target=_blank href=http://www.djtz.net/get.asp?get=6027>http://www.djtz.net/get.asp?get=6027</a><br>
<br>
<br>
<br>
在各位揣测我的恶意之前，先请看一下朱苏力的简历，然后回答我的三个问<br>
题。如果你能回答地很干脆（答案正确与否不论），你就不需继续看了；如果你<br>
犹豫，那最好看一下；如果还是有疑问，那最好让擅长“鉴定”美国学历的方舟<br>
子出山了。<br>
<br>
　　先看一下朱苏力的简历：（为保证“权威”，采用“朱苏力个人主页”资料：<br>
<a target=_blank href=http://www.china-review.com/fwsq/zsl.asp>http://www.china-review.com/fwsq/zsl.asp</a>）<br>
<br>
　　1982年毕业于北京大学法律系，法律学士（法律学）<br>
　　1987年毕业于美国McGeorge School of Law，LL.M（美国商法与税法）<br>
　　1989年或（原文如此）美国Arizona State University，M.A（美国法律制<br>
度）<br>
　　1992年毕业于美国Arizona State University, Ph.D（法律的交叉学科研究）<br>
<br>
　　问题一：法律的交叉学科是个专业？（你如果说不清楚，我帮你一把：你换<br>
上你自己的专业试一下：医学的交叉科学科是？生物学的交叉学科是？物理学的<br>
交叉学科？你要是还是说不清楚，我再换一个简单的问法：是“法律”还是“非<br>
法律”？）<br>
<br>
　　问题二：为什么朱苏力有两个美国硕士（LL.M和M.A）？<br>
<br>
　　问题三：为什么同样在介绍学校时，提到第一个LL.M时用“法学院McGeorge <br>
School of Law”，在提到M.A和Ph.D时用“大学”Arizona State University，<br>
行文风格完全不一样？（如果自认为聪明，想象McGeorge School of Law是个独<br>
立法学院，不属于大学，那就和我当初一样错了！）<br>
<br>
　　在试着回答这几个问题之前，有必要粗略介绍一下美国的法律学位制度。<br>
<br>
　　美国的法学教育和中国是不一样的，比如，在中国警卫、刑事侦查、监狱管<br>
理等专业大学毕业都是法学士，而在美国这是不可思议的，有明确的“法律”与<br>
“非法律”之分，这些都不视为法律。<br>
<br>
　　再比如，美国的法学教育的起点就是研究生教育，没有本科教育；其基本学<br>
位是JD（或LL.B）；然后加读一年，是以LL.M为代表的Master Degree学位；再<br>
读下去，就是SJD(或JSD)。还有一种是JD-Ph.D。LL.M等Master Degree有两大类，<br>
一类是专业研究，比如税法、国际法等，还有这几年出现的新的社会问题的法律<br>
研究，给有志于专业研究或应用的人提供；另一类就是综合介绍美国的法律，其<br>
对象其本上是外国人或者说没有取得JD的人（因为上过JD的不需要了）。<br>
<br>
　　我已经说过，美国的大部分法学院把中国的本科法律学位看作是JD,可以直<br>
接申请LL.M等Master Degree, 只需要TOEFL,不需其他考试。你读完了LL.M可以<br>
继续申请读JSD/SJD。注意：第一，这里的JSD/SJD不是Ph.D; 第二：如果你没有<br>
JD，即使你有LL.M,不可以申请JD-Ph.D之下的Ph.D。也就是说，不可能有单独的<br>
法律Ph.D。第三，外国人当然也可以申请专业类的LL.M等Master Degree。<br>
<br>
　　如果你还有点耐心，再说一点：ABA不完全/不当然认可LL.M等Master <br>
Degree参加律师考试的资格：有些州规定可以，但是以规定的学分为要求：耶鲁<br>
的LL.M毕业生由于学分不够就不能参加（某些州本来不要求JD学位的）律师资格<br>
考试；大部分州不认可LL.M等Master Degree的考试资格，对JSD/SJD也是如此。<br>
<br>
　　谈完这些，我们可以来回答这三个问题了：<br>
<br>
　　1．“法律的交叉学科”这是个外延很大的描述：要是交叉，总有个对象吧？<br>
也是明显的汉语语病。有网友推测是社会学。但我很肯定：它不是法律！<br>
<br>
　　2．税法专业的LL.M的教育对朱苏力后来的研究经历来说，实际上是没用上。<br>
我不解的是他的MA到底是什么？尽管它的汉语是“美国法律制度”，但我实在想<br>
不出在法律LL.M等Master Degree序列里到底是指什么，我只好相信它不是美国<br>
意义上的法律序列。因为美国有一种法律序列之外的“司法制度”专业。而且，<br>
我实在看不出两个法律Master Degree的必要。可能的合理解释是为Ph.D做准备。<br>
<br>
　　3．第三个问题就好玩了。我要说任何人对自己的简历都会下功夫，你不会<br>
否认吧？McGeorge School of Law 的所在大学是University of the Pacific,<br>
一般情况下，都是需要提及大学的，几个法学院的排名都是如此。 Arizona <br>
State University，也有它的School of Law。一般而言，要是前面用法学院，<br>
后一个也应用法学院；反之，都用大学也可以。但是，此处错开了：前边用法学<br>
院，后边用大学。朱苏力的用意不是很清楚，但是起到的效果却是明显：我们不<br>
知道它的大学是“太平洋大学”，这么个对中国人很有震撼力的“大”名，尽管<br>
它比克莱登大学的知名度要低，也尽管它还是在排行100名以外能够找到，也尽<br>
管是入流的---三流（tier）吧。不说法学院却用Arizona State University，<br>
恰恰让我搞不清他是不是在法学院。<br>
<br>
　　显然，对朱苏力而言，税法LL.M显然不能满足他研究“社会”的要求(税法<br>
太琐碎了! 在中国也不是“学问”)；要拿Ph.D显然没有(那个专业的)硕士学位,<br>
只好补一个MA，然后拿到了Ph.D。有人已经说了，那是社会学。应该是社会学与<br>
“法律的交叉学科”，但前提是“社会学”而绝不是法律！<br>
<br>
　　显然，对社会学而言，朱苏力是法学专家；对法学家而言，朱苏力是社会学<br>
家。正象对中国人而言，它是美国法律专家；对美国人而言，它是中国法律专家。<br>
其实，这都对，但实际上，朱苏力在美国的真正法学训练就是九个月，而且是在<br>
一个他没有提及名字的有“很大”名字的学校！<br>
<br>
　　方舟子这样评价对薛涌：在美国学习中国历史却在中国介绍美国的现状。朱<br>
苏力这位要求学生有兴趣研究中国实际的人，当年却抛弃了师从北大名教授读<br>
“中国”法律思想史硕士的机会，在美国学了很多年，然后又不断的到美国来<br>
“访问”；我相信，那要是说学习和访问“美国实际”更叫觉得人可信<br>
<br>

chubbycat

Who's 朱苏力?

tata

北大法学院长，看来是个水货。