登陆一月小结

语之玫瑰

重复发帖了

语之玫瑰

nil 发表于 19-11-2014 16:49
你是有钱淫，俺知道，公婆房子一套套的。

上海的房子卖掉竟然能换到澳洲的大房子...正说明澳洲便宜呀...
我就靠工资生活，还要负担房贷好伐？
我公婆有点积蓄，但那是我的吗？他们的还是他们的，法律上是。
在上海税后收入2万多吧，真心没有这里5千刀过得好...你自己看看，明显工薪族好伐？
最后，你说的澳洲物价贵...在绝对值上确实是的，我没有异议。nil你去过的地方比我多，比我更有发言权。不争了

牧马人

nil 发表于 19-11-2014 17:12
算了，鸡同鸭讲。你这已经是狭隘的拿例子在争论了。去掉我的一些points，断章取义的说了。最后回你一句吧 ...

婶，是你在用很少的例子在争论好吧，本来我的比较是很笼统的。一个5刀的鞋子提了n遍了，这鞋子又是啥品质啊？多数人都穿这5刀水平的鞋子？鞋子消费占生活开支又有多少？这边IT收入和英国IT收入数字比算2.5：1吧，两边物价水平整体比例明显大于2.5：1？
ALDI可不是穷人超市，有A2奶，有4块一升的果汁，也有草饲腰眼牛排。上等的东西卖另外两家中等的价钱，品质还要胜出一点，是拼便宜，但也是拼性价比，而品质不差。日用品比如洗衣粉洗涤剂也便宜，质量咋样说不清楚，but who cares.

nil

牧马人 发表于 19-11-2014 17:36
婶，是你在用很少的例子在争论好吧，本来我的比较是很笼统的。一个5刀的鞋子提了n遍了，这鞋子又是啥品质 ...

哎，真忍不住你这思维。跟你说了5刀时clark打折的价格，大众都买好吧。

就是正价的鞋子也是英国的便宜噻。你又说了，鞋子消费占生活开支多少跟贵贱有关系吗？

那到底什么跟生活开支有关呢？衣食住行都不是？博物馆也不是，什么都不是？

aldi，island，在英国是穷人去的超市，sainsbury跟coles差不多档次，中间还有safeway，贵的有markspenser。你这么说正说明澳洲的贵。而neto是更便宜的超市。

that's it。

牧马人

nil 发表于 19-11-2014 18:11
哎，真忍不住你这思维。跟你说了5刀时clark打折的价格，大众都买好吧。

就是正价的鞋子也是英国的便 ...

谁说衣食住行都无关，是不能用一双鞋子来涵盖了所有的衣食住行吧，如果真要举例，我会用更大宗的对生活影响更高的东西来举例，比如房子，肉，奶，鸡蛋，某几种水果，汽油，车，衣服鞋子也得多算几个类别和牌子。
不如简单点，就凭直观感觉回答一个问题，给个正面回答然后拉到。
澳洲英国的物价整体数值比是不是高于2.5：1？yes就是澳洲物价比英国贵，no就不是。

nil

语之玫瑰 发表于 19-11-2014 17:16
上海的房子卖掉竟然能换到澳洲的大房子...正说明澳洲便宜呀...
我就靠工资生活，还要负担房贷好伐？
...

这不能说明澳洲便宜，只能说明中国的房价变态。

bamboos

牧马人 发表于 18-11-2014 18:24
咱们生活在同一个澳洲吗？物价换算成人民币后
肉，奶------澳洲便宜
水果------差不多，有些种类澳洲便宜 ...

我对牧马人的评价感到不可思议
澳洲哪里有资格和中国打平
澳洲就生活在20年前的中国
再过10年
澳洲要比中国落后50年

bamboos

nil 发表于 18-11-2014 22:50
我就觉得澳洲很贵，比如动物园门票很贵，其他博物馆门票都很贵！

欧洲很多地方都是free的，大英博物馆 ...

我女儿看到一个很普通很普通的气球
7澳币吵着要买
我其实很心疼
还是买了
这所不说明物价高？

bamboos

nil 发表于 18-11-2014 22:50
我就觉得澳洲很贵，比如动物园门票很贵，其他博物馆门票都很贵！

欧洲很多地方都是free的，大英博物馆 ...

你说的不错，中国就是那个凤凰
澳洲就是那个土鸡

apollo234

wangbo 发表于 19-11-2014 01:57
我看了你之前的回帖，我觉得可能你忽略了质量

就拿吃来说吧，同样质量的食物，这里并不见得比国内贵， ...

第一，开始所有的争论都是纯粹说物价而已，说要考虑质量，就很难比了。我前面说我同意这边大部分东西更让人放心。
第二，如果你要比要用同样的标的来比。比如说吃饭，就应该日常吃饭对比日常吃饭，快餐对快餐。如果对比顶级的，那就没有最高只有更高了。这边2-30块真的很一般，只要不是快餐，是坐下来点菜的，没有不到2-30刀的。国内坐下来点菜吃的，一般的馆子 4-50绝对够，至少广州已经是可以。比如说可乐零售就应该对零售，不好批发对零售吧。
第三，你说的网站我看了。我同样上面说的，你可以看看下面的对比。但是网站也明显显示这边比国内贵不少。again ，只是悉尼对广州

apollo234

牧马人 发表于 19-11-2014 07:51
四十多人民币……你来了这边不用再担心在国内吃拉肚子，四十多一顿的当然也不错了。国内一线城市商务区四 ...

你看下我最后回复WANGBO 的帖子吧，快餐对快餐，工作餐对工作餐，点菜对点菜才有意义； 你也可以看下所谓的Wangbo 给的网站比较，那是比较真实的。 你一定要说国内随便吃也要7-80，这边10刀的都很不错的话那我就没有话说了。只能说是口味不一样吧。

同时，再次的，开始只是比较物价，没有涉及质量。质量我同意这边是可能更好，而是不是所有国内的质量都不好，也不好一棍子打死吧。

牧马人

apollo234 发表于 19-11-2014 20:19
你看下我最后回复WANGBO 的帖子吧，快餐对快餐，工作餐对工作餐，点菜对点菜才有意义； 你也可以看下所谓 ...

不考虑质量，比较也失去意义，就到此为止吧

yangtze_yankee

大家说法都比较中肯。关于收入水平，我觉得不少人在国内挣得多，但澳洲不太容易像美国找到那样高薪的，所以虽然可能换算完比国内钱多一点点，而支出要增加不少，所以应该做好攒钱速度下降的心理准备。
不少国人包括我自己的问题在于赚多少钱都没有安全感。我一朋友自从有了小孩就更敏感了，吃包子要去鼎泰丰（还嫌打包给的一次性筷子不够干净）；吃烤鸭要去一个叫什么寒舍的地方；网上买了一个牌子的纸尿布发现跟实体店的不一样，去店里追问知道其网店是租出去的；因为工作关系发现大量负面舆论被奶粉商花钱屏蔽（不少国外厂商把牌子卖给中国）。本来他们家底、收入都很好了，还是觉得钱不够，就是各种现状导致没安全感，坚持去创业，要积累财富。
缺乏安全感也是移民的一个驱动吧，但是可能这个已经成了习惯，出来后也很难改了。

apollo234

语之玫瑰 发表于 19-11-2014 17:16
上海的房子卖掉竟然能换到澳洲的大房子...正说明澳洲便宜呀...
我就靠工资生活，还要负担房贷好伐？
...

其实我开始只是说总体上澳洲比中国贵啊，看起来你也是同意。那个什么统计网站也说明这点。
但是澳洲2W 与这里5千到底哪里生活更幸福--这已经远超过单纯物价的比较了。幸福包含太多因素在里面，然后每个人的定义不一样，但总体上如果这边更不幸福谁还来呢。

delphi

nil 发表于 19-11-2014 18:11
哎，真忍不住你这思维。跟你说了5刀时clark打折的价格，大众都买好吧。

就是正价的鞋子也是英国的便 ...

我觉得是因为澳洲选择少，所以很多人觉得澳洲贵

穷人有穷人的活法，富人有富人的活法，这点上中国要比澳洲多样化，选择多，所以显得便宜些

compiler_oz

借这么热闹的帖子问个问题，澳洲西红柿炒鸡蛋便宜吗？据说这是当年留学生必会的一道菜，其实就我现在这个体重，基本上也没资格吃牛排，猪排什么的了！

apollo234

牧马人 发表于 19-11-2014 20:29
不考虑质量，比较也失去意义，就到此为止吧

这就有点没有意思了，我说这边物价贵，你说不是；我说这统计网站也是这样说，你说那要看质量。问题是如果要讨论质量，那又是另外一个value  for money 的topic吧。

同时，物价是否贵跟生活质量是否更好也是没有直接联系。

anyway，我是刚来不久，可以说还没有完全适应。我这边的薪水差不多是国内两倍，至少现在觉得这里绝对不便宜。

retirement

nil 发表于 19-11-2014 18:21
这不能说明澳洲便宜，只能说明中国的房价变态。

土澳就是好啊，牛奶能补脑啊。先说这里比天朝便宜，怎么便宜的，数字一样这里过得舒坦啊。哦，不是同样的人能挣到的啊，那咱换个话题，同样的人换算汇率怎么样，什么，你不是顿顿吃angus喝a2啊，还是吃大米青菜啊，那怎么体现高大上？都移民发达国家了，这习惯得改，改了你生活质量就上去了。你说了除非这里没贷款才过得舒服点？对不起我没看见，反正我朝政府脑残，我顺便借东风赚了几套房子，随便换一套到这里全款挑个学区就是了，屁民住不起？我管他去屎啊。你国内也没房啊，唉，你太没眼光了，早点问我啊。没事，咬牙坚持住，相信我，这里什么都便宜，无论你三年五年还是十年，前面再怎么痛苦都无所谓的，只要你翻过身来一切都好了。万一翻不过来？你眼光不行啦，你看你要早买房然后就。。。。。再说你在这的质量就是比天朝好，就算翻不过来那咱就不翻，条条大路通罗马，专业没了还可以开店啊，我告诉你其实清洁很赚钱的。。。。。。。。别说你收入低，你看老外，收入高低都一样，想越野就越野，想开船就开船，他们是月光寅吃卯粮没错，可这是个好习惯咱得学啊，就算不学这么上流的生活光想想都激动啊你说是不。你说好多人收入低还要靠政府福利吃饭抽烟喝酒越不了野开不了船？你看看，我骄傲啊，我交税养活他们的，我形象高大吧。是，我知道天朝屁民阶级人数众多，过的都是便宜日子，可我不是这个阶级的啊，要不咋能出国呢，他们的生活水平怎么可以和我这样的高富帅比，快走开啦。我站海边就能挖pipi，潜水就能捞龙虾，屁民怎么懂得欣赏这种优质生活。什么？大连青岛海蛎子海虹蛤蜊随便挖？快扔掉扔掉，那都是污染了的啊，吃了活不过七十啊，唉，你看屁民这种便宜日子是人过的吗，拍拍胸口，好在阿拉不住那。啥，塔岛的海蛎子一样吃倒了人？那个不是被控制住了吗，你咋知道的。有人发帖说这里开的饭店吃到不新鲜的一样拉肚子？个例啦，你别去华人店吃啊，一点品味都没有。你还是喜欢那个味道啊？换一家吃，咱网上骂死不良奸商。饭店面包店有苍蝇？没事，这里苍蝇都无毒的。超市面包说了现烤的其实有半年了？你看议员都站出来批评了，超市也被罚款了，天朝哪里有这么优越的制度。别告诉我你做检验发现的龌龊事，我相信他们本质是好的，嗯，我就是信。猫本跑完马地上也全是垃圾？错觉，一定是错觉，老外人素质很高的，人再多也不会乱来，只有屁民没受过教育才会这样，和人数无关。市里走路的老外也不等红绿灯就乱穿马路？你追上去质问他们，看是不是都刚从天朝旅游回来学的坏毛病。对了，咱一开始说啥来着？哦，哪里便宜啊，咱不都有答案了么，换个话题吧。

牧马人

apollo234 发表于 19-11-2014 21:40
这就有点没有意思了，我说这边物价贵，你说不是；我说这统计网站也是这样说，你说那要看质量。问题是如果 ...

我本来参与这个话题就是针对另一个人说的来这边的基本都生活质量降低。物价也就跟这个东西联系上比较才有意义，生活质量背后，就是你花钱买到的东西到底是什么，他的品质如何。没了个公平的基准，啥比较都白搭。麦当劳的咖啡是便宜，绝对真理，但对我而言是没有意义的真理，end of story.

nil

牧马人 发表于 19-11-2014 18:20
谁说衣食住行都无关，是不能用一双鞋子来涵盖了所有的衣食住行吧，如果真要举例，我会用更大宗的对生活 ...

真是觉得你的逻辑思维不可思议。

首先你拿IT代表了全澳洲人民的工作种类和工资标准，定出个什么2.5:1，请问你的数字哪里得来的？如果你要说宏观的话。你这不也是以偏概全的比较法么？

其次，澳洲的IT和英国的IT工资没有2.5:1这么差。你对IT行业了解多少？as far as I know,你不是IT业的吧。具体的也就不说了，generally speaking好了，澳洲IT大概的average rate不到10万一年，英国大概是4-5万左右，就这么说的话，也不存在你说的2.5:1这种ratio。往低的说，澳洲IT很多五六万的，英国低的两三万，也不存在2.5:1的这种比例。高的就不谈了，幸福感花钱感跟我们working class的不是一个档次的。

逮着鞋说的是你而不是我，我已经说了，英国的鞋子，无论正价还是打折力度，都比澳洲便宜——这句话你看到了吗？至于你说的房子，我敢说除了伦敦的房价很高以外，英国其他大城市，比如伯明翰，曼城，爱丁堡，都还没达到纽约悉尼的级别～

至于你说的什么奶，肉，蛋，——我已经告诉你了，generally， markspenser是高档超市，比澳洲贵不少，Sainsbury和coles相当（你可以自己去search一下Sainsbury看看价格吧），island，aldi，穷人级别的——而你说澳洲的aldi有A2，有4刀的果汁，证明aldi是“高中档”超市，这你就已经搬起石头砸了自己的脚了～为什么要一个个去比较鸡蛋那个便宜肉那个便宜呢？打折的时候又谁看见？毕竟我们没有分分秒秒都同时生活在两个国家。而且我还告诉你英国有更穷的人能负担得起的neto，你说它的quality如何，而你自己又说aldi有自己的洗衣粉，quality可能差点，还who cares。那为什么去neto的人又为何要care它的quality呢？（ps我也告诉你，neto也是仓储式超市，所以很多东西相对更便宜。它也有质量差的，但是同质量同牌子的东西，就是比大超市便宜，OK？）

你这么反反复复说这些然后让我一遍遍重复，有什么意思呢？

抱歉你的ratio我是回答不出是或者不是的。因为我不知道你的这个数字哪里得来的。

更何况欧洲有那么多资本主义国家，英国还是欧洲国家里算贵的。拿澳洲和英国比，已经很合理了。

我整觉得你要能真reason出澳洲便宜（or不贵）这个结论也成，but it's not!
钱挣得多也不能证明澳洲是个cheap country。我就一个论点，au is NOT cheap! （and顺大便说au is not cheaper than uk).

delphi

别争了，土澳的问题是选择少，消费选择少，职业选择少

国内一个不管干啥工作只要懂得抓住机会，收入无上限，澳洲行吗？

国内穷人可以牺牲质量，买超级便宜的东西，但是至少活下去，如果认命的话，活得也还不错，澳洲行吗？就澳洲现在的形势，rebate只会越来愈少，澳洲行吗？对于穷人来说，无论中国还是澳洲都是牺牲质量的，澳洲也有很多穷人去那种打折超市，里面的东西很多都是过期的，不是一样牺牲质量吗

简单来说就是国内没有下线也没有上限，个人有各人的选择，澳洲基本上扁平化，没啥大的选择---实际我觉得上澳洲包括整个西方的社会固化要比中国厉害

nil

delphi 发表于 19-11-2014 22:13
别争了，土澳的问题是选择少，消费选择少，职业选择少

国内一个不管干啥工作只要懂得抓住机会，收入无上 ...

这点我很赞同，说难听了澳洲就是个封闭大陆，好多东西都没有。牧马人要我比较某某某某鞋子衣服——尼玛英国欧洲有的澳洲都没有，咋比？

英国再贵，尼玛打折的季节飞个西班牙拎大包小包衣服回来！英国再贵，TMD坐几个小时火车去巴黎小餐馆吃一顿再回来，都比在伦敦某个餐馆吃吃便宜，高大上小资吧，跟梁朝伟似的。早上飞伦敦喂个鸽子晚上回香港拍电影，尼玛还得坐20个小时的飞机。英国去意大利也才4小时飞机，机票才十几二十镑（TMD好多时候还能抢到免费的，TMD机场税还比机票贵！）

我靠澳洲去个什么地方？光飞中国，melbourne出发5小时都还没飞出澳洲境内呢！

我乐个去，好像就澳洲national park海滩不要钱似的，英国bush walking从人家农场随便穿好吧。都收税的国家，要比全比，光比个尼玛鸡蛋有diao用！

nil

retirement 发表于 19-11-2014 21:57
土澳就是好啊，牛奶能补脑啊。先说这里比天朝便宜，怎么便宜的，数字一样这里过得舒坦啊。哦，不是同样的 ...

去，喝A2牛奶再吃俩free range鸡蛋洗洗睡吧。哦，忘了，澳洲水那么贵，别洗了，沙子擦擦就成了。

我睡觉去鸟，大家继续继续！

牧马人

nil 发表于 19-11-2014 22:09
真是觉得你的逻辑思维不可思议。

首先你拿IT代表了全澳洲人民的工作种类和工资标准，定出个什么2.5:1 ...

极少见尼婶打这么多字，我很荣幸啊。

我还是往简单了来吧，既然2.5：1不满意，那么2:1，这下总接近实际工资数值比了吧，那么物价数值比，有没有明显高于2:1？yes or no?

jimmyking

物价贵不贵只有和同等水平的国家比才有意义吧，澳洲同英国、美国、新加坡比才有点意义。
澳洲比中国，怎么不把中国同印度、朝鲜比呢？中国的购买力比他们强多了吧，那怎么没有人愿意移民这些国家呢？

本人的感受是，澳洲相当好，物价非常合理，注意我说是合理，同落后国家的变态收入分配比没有意义。
中午吃午饭，8-10元，买个气球7元，已经非常合理了。想想我们如果平均拿税后4k AU$左右，人家洗盘子的、打扫卫生的、服务员工资多少？能像国内给1500 rmb不？就是给1500au $也没人干啊。
其实他们收这个价格，也就维持和我们差不多收入吧，人家也是人，也要买房买车过日子。哪能像国内一部分人奴役另外一部分人。

所以来澳洲了就不要怀念国内的 理发25rmb, 按摩100 rmb，菜3.0rmb，那本来就是不合理的东西。
不想这个帖子吓着没登陆的人，本身亲身经历：再次强调这边物价很合理。
唯一就是房价很变态，据说都是中国人的功劳，因为中国人觉得这边太便宜了。

牧马人

嗨，屁大点事儿，平时挺有趣挺酷的，都一个接一个开始whinging，这物价真是跟人有深仇大恨啊。看来是我神经大条，得，我面壁去了。

nil

牧马人 发表于 19-11-2014 22:26
极少见尼婶打这么多字，我很荣幸啊。

我还是往简单了来吧，既然2.5：1不满意，那么2:1，这下总 ...

滚。打你PP！

也给你个简单的，尼玛，同不同意我的观点？AU is NOT cheap?同意就继续跟你聊天，不同意就打入冷宫，罚你唱乡愁四韵唱300遍！

牧马人

nil 发表于 19-11-2014 22:30
滚。打你PP！

也给你个简单的，尼玛，同不同意我的观点？AU is NOT cheap?同意就继续跟你聊天，不同意 ...

你不回答我也不回答，不纵容你耍赖皮。
本来跟女生说话是得讲点风度的，谁叫你是婶啊

mydream190

这个主题好热闹，我就说土澳就是贵，但是贵在人工，东方大锅就是便宜，便宜在人工，东方大国可以闷声发大财，很多赚钱机会，土澳是真心没什么大财发的地方。话说在大锅月入1万AUD，也没有安全感，随时有肥猪被屠宰的几率，土澳月入2000-3000AUD，可以活的安心了。

apollo234

compiler_oz 发表于 19-11-2014 21:24
借这么热闹的帖子问个问题，澳洲西红柿炒鸡蛋便宜吗？据说这是当年留学生必会的一道菜，其实就我现在这个体 ...

那你光吃蔬菜吧，蔬菜还好哦