登陆一月小结

apollo234

来到袋鼠一个多月了，生活算是安顿下来了，工作也开始步入正轨。想着第一个月还是个重要的时间段，就从几个宏观标题微观看法来记一下流水账给自己一个交代，一段时间再来看是否有不同看法。因为攻略性的文章论坛上很多，这就不涉及了。
一、        自然环境： 主要就是我们能接触和感受到的阳光，空气，气候等。我想这其实是很多人要移民的重要原因之一。
总体没有失望。 悉尼大部分时间都是晴天（当然也是我还没有经历阴雨天气），真的是可以写作文“今天碧空如洗，万里无云“。 天朝过来的看到蓝天白云也觉得是一种幸福（当然国内的秋天天气也不错，大部分也是蓝天白云）。气候从9月底到现在基本上都是白天一件衣服。但是这边温差要大很多，晚上碎觉要盖被子。听说这边老房子是没有空调的，这开始让我有点吃惊。记忆里说靠海的城市一般气候都比较稳定，不会变化那么大。有时间再研究了解下吧。

空气没有办法具体测量，但是整体这边的绿化都不错—公园草地还是挺多的。反正我住在相对大路旁边，放在阳台上的箱子一个多月了上面的灰是完全可以接受程度。

这边的自来水挺干净的，可以直接饮用，不过我们租的新房子都还是烧了再喝吧。
。
二、社会环境，很大的标题，就挑几个能感受到的来看。
政治：政治跟一般人关系好像不大，万恶的资本主义与优越的社会主义制度理论上各有优劣势。但是执行的不一样会造成结果的根本不同； 社会种种问题最终都可以归到这里吧。这一个月基本没有接触政治。但如果想的话是可以接触不同的信息，然后可以选择自己的看法。比如说香港事件，貌似国内的论坛的看法还是比较统一的；但是至少这边还是很多人有很不同的看法。

还有，就社会个体里看，普遍人的integrate ,素质还是不错的；相互之前也很有礼貌，尊重人。坐车自觉刷卡进出，绿地上经常可以见到的小鸭子，小鸟等；没有人会打扰它们。但是超市里也有偷东西的。两次去看商店，都听销售代表说一些贵重的小的东西在超市里也很容易被偷。

还有对这边比较失望的是服务机制。虽然人的态度都非常好，不管是政府的，银行的，巴士，乘客。但是问题是办事不灵活，不站在客户角度去想，反应慢。两个例子，报装的煤气开通，煤气公司约了3次上门，都没有人上门，当时也没有任何解释。然后过几天后有人来跟进说上门的情况怎么样。再约，又是一周等吧；而且周末都不上班。合约一部手机，不断的推迟发货时间，前两周说马上发货，然后快到时间去看的时候，告诉你现在没货，继续等两周吧；能反复几次。从这些人的沟通中能明显感觉到他们没有中国那样customer oriented.
大概的态度就是：我只能这样，你爱怎么着就怎么着吧。 从这点来说，觉得天朝的经济还是大有希望的，也看好越来越多的民企能站出来。（当然经济或者公司发展光有灵活的机制，优秀的客户取向机制也还不够）。


三、经济：
宏观的不知道，应该没有那个国家能像中国那样城市每天都在变化。所以澳洲肯定没有中国有活力。

物价： 我等屌丝比较关注价格，就简单对比下中国与澳洲的物价。（用平均5.5的汇率吧）
整体澳洲比中国贵毋庸置疑的。比中国明显贵不少的：以可乐为代表的饮料- 一小瓶可乐3块多澳币，比中国贵5-6倍吧。20分钟的公交车样子4澳币，比中国贵5-6倍。房子- 这个不太好比，不同地方差别很大。但是悉尼比广州的是稍微贵点吧，比如说我住的地方离最CBD 25分钟车程，2个卧室的（90多平米的室内面积，差不多国内的110平左右建筑面积）300多W 人民币吧。国人很喜欢的豪斯800W左右RMB（大小不一样，差距很大）。还有其他涉及到一些人工的，比如说配钥匙，修理工，一些小五金国内很便宜的等等。还有吃的蔬菜，肉类稍稍贵一点吧。
也有比国内便宜的：比如说部分水果，大部分水果应该不比国内贵- 这边的橙子，奇异果特别便宜 （一公斤15RMB，有些更便宜）。牛奶和奶粉都比国内便宜，2升的鲜奶15-20RMB 吧。汽车整体比国内便宜点，但主要体现在贵的车型上。比如说BMW  X1 跟国内差不多，但是X5，X6 就便宜比较多了。还有澳洲跟国内有点不同对大车和高级车没有那么高的追求。街上大部分都是比较普通的车。比如说高尔夫跟途观差不多的定价，卡罗拉与凯美瑞差别也不大。比较奇怪
然后衣服，汽油，手机之类的感觉差不太多。比如说现在汽油7块多，iPhone6+ 16G 5500RMB 的样子。

这边的电商很不发达，不过我估计中国的电商在世界上都是非常先进的了，包括服务，物流，品类等等。前两年在国内基本没有出过街买东西了，但是这边绝大部分还是去店里买的。个人觉得原因是如果能非常容易与高兴的出去购物，也许大部分人会选择出去吧。比如说： 现在基本推着婴儿车可以去到任何一地方，公交车，地铁都有专门的区域；商场里都有不少母婴室。路上、商场里不会那么堵与挤；开车的在商场基本都能有地方停车（我还没有试过）。逛街不会让人累的想找个地方休息的都找不到。等等。当然电商有价格优势，但是不知道是不是创造的就业岗位，国家财富比实体的要少呢？

还有在这里任何地方可以看到made in China 的标志。不管是电器，家具，玩具等等。这让人还是比较自豪的，可惜觉得中国没有拿到相应的世界要给的名声。

最后说说工作。总体上这边的工作机会肯定不如国内那么多，特别对一些新移民来说。能有一份符合自己以前资历的工作是非常难得的。这才能有点体会以前看西方电影里描述工作如何重要的场景。所以我还是灰常感谢公司的，哈哈。还有点，大家千万别相信什么澳洲的工作非常轻松，下午3,4点大家就回家，从来不加班之类的！也许澳洲本地公司有些是这样的，但是不知道我们是不是典型的外资公司---但是这里的工作比国内的还累！不仅是因为我刚来，来了一段时间的朋友都这样说。

零零碎碎，想到哪写到哪的一个总结。总结一个月的主要事情吧：工作交接完成了，基本适应了，租了房子，买了家具，买了车，多多会走路了！开始偶尔能吐出其他词的发音了。然后觉得世界上没有哪里是天堂，都是看是否适合自己。然后这里对穷人来说离天堂可能稍微近点。但是出来后希望中国变好的愿望更强烈，希望大家都好！时不时都会怀念国内的美食以及在阳台想：国内的他们现在在干什么呢。

最后要感谢帮我和家庭适应的朋友们：Amy，Joyce，Carlo，Elisa，Jack以及有各个移友们！

海纳百川

pawehu

怎么在一个月内找到工作的？原公司内调吗？

apollo234

pawehu 发表于 16-11-2014 23:00
怎么在一个月内找到工作的？原公司内调吗？

是的，所以说比较幸运

amu

幸福妈妈

澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

但如果找到稳定工作，用挣来的澳币开销生活，相比之下：

5000人民币一个月，在中国生活，

5000澳币一个月，在澳洲生活，

感觉还是澳洲便宜！

起码食品健康比较有保障。

供参考！

幸福妈妈

澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

但如果找到稳定工作，用挣来的澳币开销生活，相比之下：

5000人民币一个月，在中国生活，

5000澳币一个月，在澳洲生活，

感觉还是澳洲便宜！

起码食品健康比较有保障。

供参考！

pawehu

apollo234 发表于 16-11-2014 21:07
是的，所以说比较幸运

请问楼主方便说职业是什么方向的吗？SAP咨询？

retirement

幸福妈妈真会开玩笑，国内100个有几个挣不到税后5k的，这里100个有几个能挣到税后5k的

fffighter

多谢分享

ricking

幸福妈妈 发表于 17-11-2014 00:36
澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

没有这么换算的吧。。。澳洲物价还是比较高的。当然国内大城市消费也不低。

语之玫瑰

retirement 发表于 17-11-2014 14:03
幸福妈妈真会开玩笑，国内100个有几个挣不到税后5k的，这里100个有几个能挣到税后5k的

全中国工作的人能税后5k的比例是多少，你觉得呢？

不过话说回来，国内在大城市生活，税后2-3万差不多和这里税后5千的生活水平相当吧。

幸福妈妈

retirement 发表于 17-11-2014 14:03
幸福妈妈真会开玩笑，国内100个有几个挣不到税后5k的，这里100个有几个能挣到税后5k的

可能我没表达清楚。

不说5千，就2千。（说5K，只是个比方，数字大了点 ）

国内挣2K，生活会比较困难。

澳洲2K，会好很多，起码够生活开支了。（没有房贷的前提下）

补充说明：别把澳币换算成人民币，不然澳洲物价永远都是贵的。

Risingy

楼主看样子是offshore找到工作过来的啊，羡慕。是什么工作啊？

幸福妈妈

ricking 发表于 18-11-2014 14:46
没有这么换算的吧。。。澳洲物价还是比较高的。当然国内大城市消费也不低。

把澳币换算成人民币，然后觉得啥都贵，那必须是啥都贵啊！

wangbo

幸福妈妈 发表于 17-11-2014 00:36
澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

我同意幸福妈妈
这里的消费，总体绝对值是比国内贵的
但是考虑收入，这里的购买力是比国内高的

有个网站有全世界主要城市消费指数比较的，我觉得还比较接近真实感觉

http://www.numbeo.com/cost-of-living/

比了下，悉尼的购买力水平是上海的翻倍吧

除了购买力，还有一些是无法比较的东西，比如气候和房子的质量

这里的房屋很多环境要比国内的房屋环境好，我指的平均来说

国内也有很高档的房屋，但是那就天价了，比这里还贵很多

气候的东西也比较难量化，以我去过的不少城市来说，悉尼的气候很高，绝对算福利之一

retirement

语之玫瑰 发表于 18-11-2014 15:15
全中国工作的人能税后5k的比例是多少，你觉得呢？

不过话说回来，国内在大城市生活，税后2-3万差不 ...

全中国能达到技术移民或者商业移民的有多少？这些人里面有多少是国内税后没有5krmb的？又有多少能够来了两口子都是税后5k澳币的？土澳不就是人少嘛，总人口只要添个0你看会不会比国内还惨

retirement

幸福妈妈 发表于 18-11-2014 16:10
可能我没表达清楚。

不说5千，就2千。（说5K，只是个比方，数字大了点 ）

这不是表达问题，本就不可以这样比的，从统计学上说样本不一样，按老外说法是不能拿苹果和梨子比。我不是说这里差，但实事求是的说真的没好到太多。别干什么就拿老少边穷地方的人说事，正常一二线城市出来的技术移民，除非家底厚实来了现款买房，除此外实际收入水平下降是不争的事实。就像我之前问的，技术移民的国内有几个不是双职工税后5k rmb的？来了这里别说两个人都达到这个水平，有一个都算生活比较稳定了。即使按照比较公认的澳元实际购买力1比3，税后1万5在国内的实在也比比皆是。
而且，如果真的是2k，那只会更惨，要知道澳币在基本生活开支方面的购买力更差，也就是说达不到1比3，甚至就是1比1，这样的话你想想，国内要是两夫妻都只挣税后2k的那都是什么阶层？这里你如果把家庭税后收入4k作为目标，单职工的话税前收入需超过6万，不能说高，但也不是任何一个技术移民来了就可以达到的。很难想象这样的家庭会在国内挣不到4k rmb一月。
说到底，土澳就适合两种，nothing to lose和money is not a problem。别的人，酸甜苦辣自己知吧。

牧马人

咱们生活在同一个澳洲吗？物价换算成人民币后
肉，奶------澳洲便宜
水果------差不多，有些种类澳洲便宜，有些中国便宜
蔬菜--------整体上中国便宜
海鲜---------澳洲便宜（同种类同档次下）
河鲜-------澳洲没有
吃的上基本打平，按照澳洲中等收入家庭中国中上等收入家庭的吃法
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衣服---澳洲稍贵，不过我来了三年都没怎么买过衣服，这边衣服脏得慢，怀得慢，而且没人在乎你穿啥。总的来说省钱
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租房--------澳洲贵
买房--------悉尼墨尔本和一线城市相当，其他地方比一线城市便宜
住方面两者还是打平
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新车----------中低端价钱差不多，高端澳洲明显便宜
二手车---------澳洲便宜而且靠谱
油----------澳洲稍贵，30%不到
过路费---------澳洲完爆天朝
行这方面也是各有优缺，总的来说还是澳洲胜出

其他日常生活开销澳洲明显贵的就是电话费网费电费水费了，不过占比很低。

真正肉疼的是找trady的人工，也就这一项上天朝才能完爆澳洲。

这边到手四千，国内一线城市到手两万，这边其实过的一点都不差，可能还更惬意。

语之玫瑰

retirement 发表于 18-11-2014 18:07
全中国能达到技术移民或者商业移民的有多少？这些人里面有多少是国内税后没有5krmb的？又有多少能够来了 ...

原来你说的是技术和商业移民里面税后5k的比例啊...呵呵

retirement

语之玫瑰 发表于 18-11-2014 18:30
原来你说的是技术和商业移民里面税后5k的比例啊...呵呵

难道你还准备全世界人民都达到同一生活水平？

牧马人

"正常一二线城市出来的技术移民，除非家底厚实来了现款买房，除此外实际收入水平下降是不争的事实。"

Really??

nil

幸福妈妈 发表于 18-11-2014 16:10
可能我没表达清楚。

不说5千，就2千。（说5K，只是个比方，数字大了点 ）

澳洲物价贵是和欧洲和北美相比较的，而并不是和中国。

澳洲物价贵是不争的事实，没必要为他涂脂抹粉了。

凸凹多大的地方？多少人口？尽管大面积地方不（适合）住人，但也就一个上海的人口量，你觉得个个城市房价都这么高，正常吗？

都不好意思说其他的了。

钱挣得多也没必要说澳洲物价不高。

nil

幸福妈妈 发表于 18-11-2014 16:10
可能我没表达清楚。

不说5千，就2千。（说5K，只是个比方，数字大了点 ）

澳洲物价贵是和欧洲和北美相比较的，而并不是和中国。

澳洲物价贵是不争的事实，没必要为他涂脂抹粉了。

凸凹多大的地方？多少人口？尽管大面积地方不（适合）住人，但也就一个上海的人口量，你觉得个个城市房价都这么高，正常吗？

都不好意思说其他的了。

钱挣得多也没必要说澳洲物价不高。

nil

牧马人 发表于 18-11-2014 18:24
咱们生活在同一个澳洲吗？物价换算成人民币后
肉，奶------澳洲便宜
水果------差不多，有些种类澳洲便宜 ...

我就觉得澳洲很贵，比如动物园门票很贵，其他博物馆门票都很贵！

欧洲很多地方都是free的，大英博物馆都是free的！伦敦的national art gallery都是free的！vantican museum 每月有一天是free的，澳洲有吗？？？？猫本一个破移民博物馆都还卖那么高的门票！税收的可一点都不比其他国家少～

我觉得好多人比来比去都是澳洲和中国比，尼玛有什么比头。一个是凤凰里的癞头凤凰，一个就算是鸡群里最漂亮的鸡，尼玛也比不过凤凰。可是癞头凤凰就是癞头凤凰，毛梳得再顺还是个癞头凤凰。

apollo234

幸福妈妈 发表于 17-11-2014 00:36
澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

我也想同样在国内挣50万人民币年的在这里不可能能挣50万澳币。同理在国内5千还是比较低的吧，这里能5000已经可以了

apollo234

牧马人 发表于 18-11-2014 18:24
咱们生活在同一个澳洲吗？物价换算成人民币后
肉，奶------澳洲便宜
水果------差不多，有些种类澳洲便宜 ...

我有不同看法，如果用一个菜篮子来看，这边绝对贵不少。就说吃饭吧，在国内中午天天外面围餐，50块已经可以，100来块已经很好了。这边稍微吃好点没有150一次人民币下不来。
吃，如果自己做，蔬菜与肉这边都更贵。外面吃更不说。
住，租房这边绝对更贵。我在广州的3房租出去才4000，这边一房就12000人民币。同不在市中心。买房，公寓来说这边也更贵点吧。就算北京上海租房也要稍便宜点吧。
穿，还没买过衣服不知道。
行，如果你用公共交通这边就贵几倍了，在国内经常打车，这边肯定不行。私家车差不多，但保养，或者稍微折腾下这边更贵。
用，更不用说，比如说小五金，易耗品，我的感觉是这边东西选择少且贵

对比的是广州与悉尼，可能北京上海更接近点。但差不多的物价我是不同意的

然后来澳洲看中的是其他方面。

牧马人

nil 发表于 18-11-2014 22:50
我就觉得澳洲很贵，比如动物园门票很贵，其他博物馆门票都很贵！

欧洲很多地方都是free的，大英博物馆 ...

门票贵，OK，你去几次博物馆？动物园一年要去十几次？办年票呗，还贵么？
我经常去National Park徒步，一分门票都不花。还有那么多的海滩，公园，这才是多数人每周去休闲的地方，这些地方免费才算是真的matter。你说澳洲比欧洲贵，我不反驳，不过这个争论引起来的时候就不是澳洲和欧美比。不过比欧洲贵并不代表生活水准比欧洲差。其实英国的物价并不比澳洲便宜，工资还要明显的低。那么多英国人移民澳洲，难道是抽风么？我去过德国，算是西欧物价相对较低的了，是比澳洲低，但是没觉得到完爆澳洲望尘莫及的地步，而且德国的工程师的日子真不比澳洲工程师过得轻松宽裕。

凤凰癞头不癞头，其实看看一些物价指数或者生活水平指数也看得出一二，跟美帝是彻底没得比，不过美帝有其他方面问题。非要这山看那山高，觉得这怎么都不顺眼，非要贬一顿才舒服，真没意义。

牧马人

apollo234 发表于 18-11-2014 23:14
我有不同看法，如果用一个菜篮子来看，这边绝对贵不少。就说吃饭吧，在国内中午天天外面围餐，50块已经 ...

你工作日中午在外面聚餐能吃掉30刀？在布村，撑死也吃不掉这些，而悉尼餐饮的物价不比布村高，还低点。你们公司每次都去最高档的餐厅么？

apollo234

wangbo 发表于 18-11-2014 16:45
我同意幸福妈妈
这里的消费，总体绝对值是比国内贵的
但是考虑收入，这里的购买力是比国内高的

其实收入来看的话，我同意这边换成同样货币更高，但是购买力是否更高才真不一定吧。然后新移民开始的收入一般都低点，有些在国内工作比较长时间的也许反差还大点

我同意更看中的是其他的，比如说质量，安全，环境，素质等