谁是穷人？谁是富人？

周星星1832 · 发表于 9-5-2014 19:51:38

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怎样算富？怎样算小康？怎样又是贫穷？随着财政预算案的公布日期日渐逼近，加之政府号召所有人都贡献自己的一份力，从而让澳洲安全地渡过这场所谓的经济“飓风”，澳洲家庭的收入又一次被置于聚光灯下。　　政府还希望那些“高收入者”能为国家的财政多贡献一些，具体的措施包括拟开征的赤字税，并且通过限制公费医疗的手段，强迫他们购买私人保险。对那些有能力多付一点点钱的人增征税赋总是一个有争议的话题，这其中的很大一部分原因是人们对于富裕的定义不一。
　　社会研究员Rebecca Huntley博士说，对于统计学家或者经济学家而言，要定义高收入者并非难事。但是对于普通人来说，这是一个很有争议的话题，因为每个人对自己的处境都有着不同的感受。
　　Huntley称：“那些挣15万或者20万的人并不觉得自己有多富有，他们认为自己只是中产阶级或者达到小康水平。在他们眼里，有千万资产的人才算的上是富人。”
　　澳洲统计局（ABS）的数据显示，在2013年11月，澳洲人的税前平均工资为5万7980元，而全职上班族的平均税前工资为7万4724元。这些数字看上去不低，但是请记住，它们并不包括那些靠政府福利为生的人。如果把这类人计算进去，那么澳人的平均收入就会大幅降低。

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　　ABS最新公布的2011-2012年家庭收入和收入分布报告把那些缴完税赋和Medicare税后，平均等价收入（equivalised income）高于9万4328元的家庭定义为高收入家庭。这差不多相当于14万元的单份税前收入，而且还未计入任何的抵扣、HELP补助和税惠或税收减免。
　　等价收入指的是一个一个人的家庭若要和规模更大的家庭享受同等的生活条件，需要挣到的收入额。但这并不是乘上2倍、3倍和4倍的问题，因为身处一个更大规模的家庭中，我们可以节省下不少的资金。比如说，一个4口之家只需要支付一份房贷，而非4份，因此他们的收入不一定非得达到38万元。
　　中等收入的家庭被定义为税后收入为4万1236元的家庭，而低收入家庭的税后收入则为2万4700元。州府城市的家庭收入要比其他地区高27%。
　　毫无疑问，全国的收入分配并不平均。最富有的20%的家庭掌握了全国家庭总收入的61%，而最贫穷的20%则只占1%。
　　尽管这些统计数据看上去清晰明了，但是对于到底谁是穷人谁是富人，却还得取决于每个澳洲家庭的具体情况，他们期待怎样的生活方式，以及他们住在哪儿。
　　一个挣9万4328元的单身人士可以在南澳人口只有199人的小镇 Iron Knob过得非常地舒适，那里的三房独立屋只要13.5万元。但对于住在雪梨或墨尔本内城或中环城区的三口之家来说，则他们得拥有高得多的收入才能享受到差不多的生活。
　　这场辩论之所以越搅越浑，主要是由于我们大家对于“中产阶级”的定义已经发生了改变。
　　Huntley博士指出：“由于社会已经富足了相当长的一段时间，人们因此对于中产阶级的生活期望就越来越高。人们觉得中产阶级必须能送孩子上私校，开比较新款的车子，每年都能全家一起出去度假，并且与时俱进地更新家中的科技产品。”
　　Huntley表示，关于谁是富人谁是小康阶层的定义，其实在很大程度上取决于个人的境况，而且是相当情绪化的东西。
　　本文摘译自NEWS.COM.AU的Wenlei Ma文

amesoeur · 发表于 9-5-2014 20:04:49

穷和富是个人感知问题
我的感觉系统出了问题
明明穷得要死,却有富人的消费欲

周星星1832 · 发表于 9-5-2014 20:25:49

amesoeur 发表于 9-5-2014 20:04

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穷和富是个人感知问题
我的感觉系统出了问题
明明穷得要死,却有富人的消费欲

那更惨。。。。。。。。。。。。

牧马人 · 发表于 9-5-2014 20:30:07

周猩猩是富人，需要被革命

周星星1832 · 发表于 9-5-2014 20:32:32

牧马人发表于 9-5-2014 20:30

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周猩猩是富人，需要被革命

哥是彻底的贫农出身

facilitator · 发表于 9-5-2014 21:53:26

国内现在说法“月入两万不如狗”。按对食品、消费品和服务的平准购买力计算，澳元也就是人民币的2.5倍。也就是说月薪8千才能过上狗一样的生活。怎么算也要10万年薪起才能算中产吧。

澳洲其实基尼系数不低，社会变化也很剧烈。20年前墨尔本晚上6点之后都没有开门的饭店。所以再过20年会怎么样也很难说。我觉得澳洲的城市更像是在大自然中孤立出来的las vegas。既然发展不了工业，那么只有旅游业和专业技术性的行业可以拼拼了吧。

周星星1832 · 发表于 10-5-2014 00:31:56

facilitator 发表于 9-5-2014 21:53

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国内现在说法“月入两万不如狗”。按对食品、消费品和服务的平准购买力计算，澳元也就是人民币的2.5倍。也就 ...

澳洲平均收入才7万多点

retirement · 发表于 10-5-2014 00:45:35

谁是富人，那些只给自己按时加薪退休还拿几十万的王八蛋就是，谁是穷人还用说吗，我啊

ayuanx · 发表于 10-5-2014 00:52:18

本帖最后由 ayuanx 于 10-5-2014 00:54 编辑

澳洲总理曝光出来的账面工资年薪80万澳元，算哪个类别？

有人说国内贫富差距大，真好笑

国内哪个级别的政府官员能拿年薪80万？

ayuanx · 发表于 10-5-2014 01:05:33

本帖最后由 ayuanx 于 10-5-2014 01:15 编辑

西方媒体（包括日本）说天朝贫富差距大，比如 NHK 就故意采访一个成功企业家，再采访一个下岗职工，然后说天朝贫富差距大

真好意思，屁股还能再歪点吗？

你怎么就不采访下自己本国的成功 Entrepreneur CEO，再采访下自己本国的 Homeless，比比看他们的收入，差距有多少倍？我相信，绝对不比天朝少！

ayuanx · 发表于 10-5-2014 01:14:47

前一段时间看 BBC 的纪录片，Himalaya.with.Michael.Palin，本来对 BBC 的印象不错，结果看了这个，好印象全毁了
里面在西藏的一集，给我气的不行，
BBC 的二逼主持人一个劲的暗示西藏小伙子有没有受到汉族政府的压迫，那小伙子很诚恳的说没有，从来没感觉到藏族和汉族之间有什么民族斗争或者不和谐
当然那二逼主持人很不高兴，于是在接下来的1个小时的节目里，三番五次暗示性地反复问这个问题，你说这不叫屁股歪叫什么？

chubbycat · 发表于 10-5-2014 03:03:35

牧马人发表于 9-5-2014 02:30

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周猩猩是富人，需要被革命

周星星1832 · 发表于 10-5-2014 08:04:54

ayuanx 发表于 10-5-2014 00:52

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澳洲总理曝光出来的账面工资年薪80万澳元，算哪个类别？

有人说国内贫富差距大，真好笑

你很有可能被喷今天。。做好准备

周星星1832 · 发表于 10-5-2014 08:05:28

chubbycat 发表于 10-5-2014 03:03

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肥猫是富人。。。。需要被革命

bernard · 发表于 10-5-2014 10:14:12

ayuanx 发表于 10-5-2014 00:52

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澳洲总理曝光出来的账面工资年薪80万澳元，算哪个类别？

有人说国内贫富差距大，真好笑

80万RMB 都没有
说的人。。。真好笑
以人格担保，外国政客和中国的一样
。。。。。。不要脸

bernard · 发表于 10-5-2014 10:16:15

ayuanx 发表于 10-5-2014 01:14

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前一段时间看 BBC 的纪录片，Himalaya.with.Michael.Palin，本来对 BBC 的印象不错，结果看了这个，好印象全 ...

所以说“媒体，政治。。。。”都是有倾向的
包括我们自己，相信一种观点，有意无意会去维护
想做到真正公正公平，需要时间，勇气和智慧

bernard · 发表于 10-5-2014 10:23:02

本帖最后由 bernard 于 10-5-2014 10:46 编辑

ayuanx 发表于 10-5-2014 00:52

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澳洲总理曝光出来的账面工资年薪80万澳元，算哪个类别？

有人说国内贫富差距大，真好笑

国内的工资差距根本就不大
说差距大的人明显缺乏常识

这几年又有很多措施在缩小差距
但是有问题是真的
大庭广众之下
哥就不给你分析了。。。

retirement · 发表于 10-5-2014 10:25:26

不是说当官的都是工资基本不动，那啥基本不。。。。。。你懂的

bernard · 发表于 10-5-2014 10:26:12

差距大在灰色地带
问题不在灰色地带，哪里都存在啊这个世界
而在大家都在尽力开创自己的灰色产业
形成气候就中国式雾霾了

bernard · 发表于 10-5-2014 10:32:14

retirement 发表于 10-5-2014 10:25

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不是说当官的都是工资基本不动，那啥基本不。。。。。。你懂的

嗯，工资那点儿花不花无所谓
好在现在也在整治啦
就像女人的脸，搽不搽化妆品还是有区别的

恐积疾已深。。。何况全社会参与

bernard · 发表于 10-5-2014 10:37:32

retirement 发表于 10-5-2014 10:25

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不是说当官的都是工资基本不动，那啥基本不。。。。。。你懂的

你是想说“工资基本不动，老婆基本不动”

？

ayuanx · 发表于 10-5-2014 16:02:35

周星星1832 发表于 10-5-2014 08:04

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你很有可能被喷今天。。做好准备

咱从来就不怕被喷

ayuanx · 发表于 10-5-2014 16:06:35

bernard 发表于 10-5-2014 10:23

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国内的工资差距根本就不大
说差距大的人明显缺乏常识
这几年又有很多措施在缩小差距

国内当然有问题，但西方的媒体宣传很多明显是政治挂帅
避而不谈自己国家的问题，搞得好像只有天朝有问题，自己国家一点问题没有一样

周星星1832 · 发表于 10-5-2014 16:16:12

ayuanx 发表于 10-5-2014 16:02

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咱从来就不怕被喷

其实我觉得你说的很对
美帝最会造谣了
@chubbycat

jgpyjwc · 发表于 10-5-2014 16:27:30

自由党是富人我想当自由党

bernard · 发表于 10-5-2014 20:33:24

ayuanx 发表于 10-5-2014 16:06

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国内当然有问题，但西方的媒体宣传很多明显是政治挂帅
避而不谈自己国家的问题，搞得好像只有天朝有问题 ...

反过来想，帮忙把我们的问题找到更好
便于加快改革嘛。多数西方人有脑子有自己的想法
很多时候看问题不会盲目随着媒体走
咋还没人过来喷你呢
我还等着看热闹呢

facilitator · 发表于 21-5-2014 16:32:43

周星星1832 发表于 10-5-2014 00:31

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澳洲平均收入才7万多点

睡前还是睡后？

周星星1832 · 发表于 21-5-2014 16:36:45

facilitator 发表于 21-5-2014 16:32

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睡前还是睡后？

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