放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？

ecnuguo

LZ不是我打击你。雅思4个7，不是你努力就能达到的。翻翻之前的帖子你就知道了

原帖由 moonriver72168 于 12-8-2012 15:02 发表

                               
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谢谢你设身处地的为我着想。我如果下定决心要移民的话，如果一定要考四个七的话，我是不达目的决不罢休的。又不傻，学呗，在国内上了那么多年学，东西没学多少，考试还是很会的嘛。

moonriver72168

原帖由 ecnuguo 于 12-8-2012 16:28 发表

                               
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LZ不是我打击你。雅思4个7，不是你努力就能达到的。翻翻之前的帖子你就知道了

欢迎打击。我有心理准备了，只是不知道现在的我还有没有当初的劲头。

mattmilisa

楼主的拼经令人钦佩,希望能找到自己的幸福

澳人建筑

放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？不值！
二十九妹，我劝你，别相信那帮雅思姐(7),雅恩爸(8)。英语压死路(6)
不过，你要移民到澳大利亚来,跟大哥说一声。
现在的移民部长是哥当年的铁哥们，想当年，他要进国会时，你大哥给了他很多点指。你别看他娃娃脸，当年我见到他的时候，我就对他讲是块大臣的料。
你有多少钱，二十九够啦，我帮你，亲自送进他口袋，他一定会转过头来问我,有什么要帮？我说我的二十九妹要来。他一定一口答应。
就这么简单！

[ 本帖最后由 澳人建筑 于 12-8-2012 23:27 编辑 ]

leeeight

几天没来，这么热闹了哦，简单插话几句：
1.其实楼主家就是普通的公务员吧，金字塔的底端，并非大奸大恶啊，大家不要揪着这个不放吧。
（因为楼主连留学钱都觉得多，其实很多普通家庭现在已经都能负担得起留学的钱了，所以俺才觉得是普通公务员之家）
2.人人都有追求梦想的权利，想做就去做，follow your heart
3.雅思这个问题，29姐还是不要口出狂言了，不是一个学呗，也不傻能解决的问题，你这一句话让之前的移民大军的战士们何以堪啊
4.来澳，除非你马上找到工作，否则还是需要有经济实力支撑一段时间的，预算要看你自己的消费习惯了
5. work for family ，家才是最重要的，丈夫丈夫，一丈之外不是夫。

littlewallaby

原帖由 leeeight 于 13-8-2012 02:39 发表

                               
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几天没来，这么热闹了哦，简单插话几句：
1.其实楼主家就是普通的公务员吧，金字塔的底端，并非大奸大恶啊，大家不要揪着这个不放吧。
（因为楼主连留学钱都觉得多，其实很多普通家庭现在已经都能负担得起留学的钱 ...

顶最后一句

littlewallaby

说得好啊，呵呵

matureman

原帖由 littlewallaby 于 13-8-2012 12:23 发表

                               
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说得好啊，呵呵

原帖由 tristone 于 12-8-2012 08:00 发表

                               
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LS两位，知道大家反感的是啥么？是楼主打内心里认为，咱大清朝，老佛爷就是好。

这种情况，确实极不适合移民的。就如matureman说的，这些人的实际生存能力早就退化了，严重依赖这个体制。和很多贪官一样，哪怕 ...

其实Tristone恐怕分析的更为深刻，我是过于中庸的人，不会给出这么激烈但有真正洞察力的结论。
其实楼主的态度很好，能够做到吸收正反意见，这也是你发贴的主要目的，你希望通过别人的经验帮助你判断是否值得移民。但很多具体言论的确如同那几位说话很直的同学所言：低层公务员却具有高层的统治意识，以自己的利益为判断标准而不是社会公义，这的确是你应该思考的问题。
首先，最为悖论的是，如果你真的认可这个体系，觉得这个体系对于你们自己没有什么不好，那你为什么会想到移民呢？判断一个事情，绝对应该有超越自己个体的利益来判断，否则，一个错误的体系就会永久的循环，如果都是楼主这样的判断逻辑，那朝鲜的公务员，清朝的小官吏，都能写出这样的旷世奇文，请大家赏鉴：
明末清初，整个中国人口也就一亿多人，可到了慈禧老佛爷的时候全国人口已逾四亿多人，不但创了中国历史之最，而且也把中国变成了世界第一人口大国，并且在当时帝国主义封锁的情况下，在生产力极其落后的情况下，能让四亿人吃上饭，这是一个多么了不起的成就呀！谁说慈禧老佛爷不懂经济，中国第一条铁路、第一艘轮船、军舰、中国第一座钢铁厂、第一所大学、中国第一批留学生、中国最早的改革开放、第一个国有银行......不都是她老人家当政时产生的吗?英国第一条铁路投入商业化运行用了40年，而老佛爷领导下的中国仅用了5年，国外从开发到应用发电机用了近20年，在老佛爷领导下中国两年不到就开始发电了，在她老人家的领导下，进行洋务运动，用20年走完了西方工业强国近200年的路。是我们伟大的慈禧老佛爷让中国第一次有了现代工业，其生产产值是康熙时代的数亿倍。没有老佛爷打下的基础，能有今天的成就吗？她老人家还重视国防建设，曾经说过“我们一定要建立强大的海军”，结果果然就建成了世界第七，亚洲第一的北洋舰队，在她老人家的领导下，八旗军、绿营等广大指战员取得了中法战争的胜利。胜利后，她老人家以一个伟大的战略家和政治家的眼光和气派，以德报怨，把一大片土地让给了法国，极大的鼓舞了全国人民和感动了世界人民，也为中越边界赢得了此后几十年的和平。老佛爷英明伟大，她能及时洞察一切阶级敌人的阴谋鬼计，她采取引蛇出洞的阳谋阳计，将谭嗣同、康有为等隐藏极深的反动分子暴露于光天化日之下，然后一举歼灭，极大地提高了政龘府的威信，巩固了政权，让世界了解到中国是一个讲诚信、守诺言的国家。是敬爱的慈禧老佛爷最早提出自力更生，支持农民龘运动“义和团”，和帝国主义进行正面较量，实行抗龘日援朝，坚决反对西方所谓的自由民龘主化。事实证明她是如此的高瞻远瞩，让中国人民深刻认识到中国不能走资本主义道路。老佛爷生活简朴，心系百姓，从不搞特殊。在从北京到西安出差的路上，由于国家遭难，生灵涂炭，她老人家难过得几天才吃了两个苞谷面窝窝头。即使这样，老佛爷也是边吃边流泪。她老人家动情地说：我对不起国家和人民啊！老佛爷高瞻远瞩，她根据当时国际国内的形势，及时洞察到世界发展的大趋势，明锐的认识到金融业将是一个国家和世界的战略制高点，在当时国家经济非常困难的情况下，以非凡的胆识和魄力，拿出巨款，开办了中国历史上第一个国家银行，也就是今天大名鼎鼎的中国银行！吃水不忘挖井人，饮水思源，今天我们在享受四大国有银行对国家建设和发展的巨大成果时，我们怎能不感谢老佛爷！我们怎能不佩服老佛爷的英明和伟大！老佛爷，是你老人家把“造反有理”真正的落到了实处，你既允许老百姓造贪官的反，更允许老百姓造自己的反。所以，当造反的老百姓杀了增格林沁，你并没有责怪老百姓，你以宽广的胸怀继续允许老百姓造反，直至造你的反。你当政时期无数农民揭竿而起的纪录，就是你的“造反有理”宽广胸怀的铁证。你的胸怀，岂是那些把造反有理挂在嘴上，只允许老百姓造别人的反，而谁要对自己稍有不满，不管他是国家主席还是平民百姓，要么割喉枪毙、要么折磨致死的伪君子宽广多少倍！老佛爷，你的一生为了国家的领土和主龘权完整而奋斗，在敌强我弱，明知不可为而为之，知难而进，千方百计，与帝国主义列强进行了殊死的斗争，捍卫国家的主龘权和领土。看看你离开人世时中国的国土面积，再看看你以后的中国国土面积，哪一个人敢说你是卖国贼！慈禧老佛爷从步入政坛到她老人家仙逝，中国的人口不断增长，这是在一种什么样的情况下取得的成绩？这是在天灾人祸不断，一个肺结核就能要命、各种烈性传染病诸如天花、霍乱等毫无预防手段的情况下取得的成绩，这就足以说明，在他老人家领导下，中国的老百姓的生活保障、医疗保障达到了何等高超的水平；在他老人家领导下，没有下岗，没有失业，人人有工作；人人都可接受教育的体制使四书五经深入到了每一个国民心中，响遍神州大地的“人之初，性本善，……”的琅琅书声，向今天的人们诉说着那个人人有学上的辉煌景象。看看下岗、失业者比比皆是的现在，看看人们买不起房、上不起学，看不起病的今天，人民怎能不想念老佛爷！老佛爷，你对人民的恩情，人民永远忘不了！爹亲娘亲，没有老佛爷亲，山高海深，没有老佛爷的恩情深。头可断、血可流，老佛爷的思想不能丢，谁要丢掉老佛爷的思想，谁就要吃二遍苦，受二茬罪！血淋淋的现实让人民无限怀念老佛爷！慈禧老佛爷，虽然对国家和人民做出了巨大贡献，但她老人家从来不居功自傲，为国家做了那么多，却从来不要求人民喊她万岁。古今中外，试问，能如此者有几人！比起某些嘴上高叫从来就没有什么救世主，实际上却要求老百姓喊万岁的人，老佛爷是真正的光明磊落，心底无私！那些对慈禧老佛爷她老人家的一切不实之词，都是一些别有用心的人，将李莲英、李鸿章、康有为、谭嗣同以及当时的国家主要领导光绪所犯的错强加在我们敬爱的慈禧太后身上的，因为老佛爷当时已退居二线！虽然我们敬爱的慈禧太后身边的大臣、太监统统都是历史的罪人，但我们敬爱的慈禧太后却是伟大的，是没有任何错误的。我们敬爱的慈禧老佛爷是中国历上最伟大的人，是千年才能出一个的伟人，是全世界反对帝国主义的一面伟大旗帜，是我们永远无限敬仰的伟人！一切强加在你头上的不实之词，都将随着时间的推移而被证明是无耻的谎言，时间越久，人民越怀念你，今天弥漫在神州大地的老佛爷热，就是人民自发怀念老佛爷的铁证，这是有些人无法抹杀和掩盖的！老佛爷，你的光辉思想，放之四海而皆准，你一句话顶一万句，用你的光辉思想作指导，中国的建设和事业无往而不胜，中国人民在你的思想的指导下，曾经战无不胜攻无不克，一切反动派无不闻风丧胆！让我们高举慈禧老佛爷的伟大旗帜，将反帝反资本主义的斗争进行到底！老佛爷，人民永远怀念您！！!说句实话吧，楼主在这里根本找不到你想要的答案，虽然几乎没有人认为你有多大希望移民，这里多数人判断是准确的，以一个在国有企业呆了6年以后的英语水平，你过4个7的希望不超过3%（中国人过4个7的2点几，而其中多数过4个7的都是在国外生活工作的，以及国内名牌大学的英语专业毕业的），而雅思是无法通过傻学就能做到的。
但就是否需要移民而言，这其实是另外一个话题，除了你已经明显感觉到了为了孩子以外，）我想任何在中国有孩子的家庭够能清楚的知道中国的教育体制意味什么，），但我个人认为，其实更需要移民的是你老公，如果一个男人，没有事业，也没有感觉到现在做的事情对人生有多大意义，是非常悲哀的一件事情，如果没有机会出去闯荡下，就判断自己一辈子只能这样生活，那真是悲剧了，80后的公务员基本成为传销的最后一棒，我相信在多年以后你会发现我的提醒是正确的。记得80年代的时候，传统国有制造大企业有多么红火吧，东北大量的制造企业，成都钢管厂，邯郸钢铁厂这些当时媒体的宠儿，全国人民的学习典型，效益好的发紫，大量的有后台的父母都把孩子，尤其是大学毕业的孩子都往这些所谓的旱涝保收的企业送，当时比公务员工资还高呢，公务员因为工资低都下海了，结果这些人在企业里技术没学到多少，管理意识非常落后，这就是朱总理痛下决心不得不牺牲掉的一代人：下岗职工。等他们下岗后，已经完全与社会脱节，可以说是高技术工作做不了，低技术工作不愿做，哪能有当年国有企业那么一天都在磨洋工的舒服工作呢？而且，一个特别明显的规律，就是当年所有人都向往的旱涝保收的，没有风险的行业，就是以后风险最大的职业。现在的公务员，其实很象当年的国营企业工人，当年不也一样承诺永远不失业的，都一样的是上班磨洋工，没有真正学到多少本事的，也是一样社会趋之若骛要走后门才进的去的。80后的公务员，和之前的最大不同就是上升空间几乎没有了，昨天碰到我一个以前的朋友，70后是以前的规划科长，现在已经是一个地级市高新分局的局长，显的相当老，而他们现在仅仅不到40，也就意味着80后公务员要熬至少20年才有机会，而60后是机遇比较好的，他们正好碰上上一个年代文革断档，70后也刚好能上。所以，如果社会不变动，80后有很长的受压迫期，而一旦变动，80后公务员必然成为类似于当年下岗职工一样的牺牲品。我一直认为，无论你擅长做什么，技术也好，管理也好，商业也好，哪怕一门手艺，都能淡然地在不同的社会体系中生存的好，这几十年来，商人下岗了没？技术人员下岗了没？医生，企业高管，商人都不会真正消失，因为他们是通过正常的社会竞争，通过自己的本事在吃饭。技术工人也活的比以前好。真正面临危机的，就是没有技能的下岗职工，失地农民这些原来有一定的资源，但现在一旦失去资源就没有生存能力的，中国的低层公务员群体，多数工作多年后已经不会做很具体的事情了，在未来十年内，最好作好有些心理准备。我姐夫是一个另类的公务员，在我们这个几乎全是知识分子和技术人员的大家庭（其实家族中也有不少官员，到副市级别和税务局正职的也有），全喜欢本事吃饭的氛围中，他虽然收入低，但恐怕是以后不太担心下岗的一个，他是当年公考第一进去的，也是唯一一个他的商检系统中能说英语，经常被省商检拉去讲解检验技术，并有很多技术文章的一个，虽然不拉帮结派却是局长换了三个但他的位置却始终稳定的一个。我个人理解，经常被楼主恐怕真正需要担心的，需要移民的原因，这个才是吧。

[ 本帖最后由 matureman 于 13-8-2012 14:23 编辑 ]

新格咪咪

楼主啊  你这样的帖子 基本上是每个月 或者 每半个月就会出现一次。 反驳的话 我也不说话了，说点实在的建议吧

1. 工作之余 先开始复习雅思 然后去考上一次看看 自己对雅思的理解是否正确
2.  当你觉得  你非要去澳洲不可的时候 在申请  这样 主观能动性大一点 相对 成功率也就高一点
3. 其他的事情就不要去纠结了 什么在澳洲的生活啊 以后孩子的大学学费啊 那个还是很遥远的事情  

明天不是问题，关键是今天。  发言完毕

izhwei

原帖由 我的霍巴特 于 10-8-2012 22:33 发表

                               
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楼主，把你工作给我，我pr给你。。

我无怨无悔！

这是仲么了。这么消极，这么悲催啊。

大杨树

这个和我当年出国前一样，一样，一样的
啥也不说了，眼泪哗哗的

Daibaw

楼主的想法完全可以理解，体制内虽然舒服，但也容易温水煮青蛙，呆久了会对体制产生依赖，即所谓institutionalized，很多五六十年代生人至今张口组织闭口单位就是例子。一旦发生什么社会变革底层人士被牺牲掉的话很容易悲剧
不过说实际的，LZ考虑这么多问题之前还是不妨务实一些，甚至在尝试一下雅思看看自己有无资格之前，先和家人统一好意见。个人觉得移民必须同进同退，为此夫妻分居很不值
如果全家意向上没什么问题，动手越快越好。政策一年一变，对非英语国家的申请者，关门其实也就是分分钟的事。

izhwei

原帖由 moonriver72168 于 12-8-2012 00:48 发表

                               
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看懂的同学给解释解释吧

我觉得他想说：

目前来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫移民。
将来来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫难民。

为什么会沦为难民。 看看叙XX吧。

anuo

看了这么多，我忽然觉得，父母有能力荫及子女，能给孩子找个好前途的，也在一定程度上限制住了子女的发展前景，失去了一些可能性。不破不立，大意如此吧。

能技术移民成功的，在国内也都有能力过上稳定的生活，至少不会是绝对的弱势群体。我还是觉得移民跟物质关系不大，完全取决于自己想要什么样的生活。所以首先要做的就是足够的去了解自己。移民只是寻找一个转折点，打开一扇门，并不是王子与公主从此过上幸福生活，生活依然还继续，依然需要非常努力的去生活，苦乐并存，冷暖自知。

我们家目前处于新移民的第一年，过来人都知道，这个时期大概是最艰难的。一年马上过去了，确实经历了一些煎熬，但是自己的感觉是收获远远大于那点难受，偶尔痛苦，内心始终有一份快乐跟希望。全家人也由一开始的盲目喜欢AUS，到现在的真正的喜欢AUS。

雅思4个7确实很难，但是这点，不接触雅思的人就一直都不会知道，我最好的朋友，外企6年工作经验，逢例会都是全英语环境。他一直坚信7雅对他来说是小菜。我心里不认同，可是因为他没有必要去考雅思，所以也并没有打击过他。

有感而发，不针对LZ也不针对任何人。

LightBlueFish

这帖子越来越有意思了~ 看出不少有意思的想法~

gxbstl

其实lz现在根本不需要来询问是否值得移民。等你拿了澳洲绿卡爱在哪儿住就在哪儿住，别人都管不着。但是前提是你要先拿到绿卡。
而申请绿卡的过程，你能做的最多就是费心费钱，无所谓取舍，所以也跟值不值扯不上关系。
我想此贴挨喷的主要原因是lz流露出来的莫名其妙的优越感吧

nicole1219

那个。。。国内孩子读得好的清华北大常春藤，读得中等的澳洲G8.。。。其实差距没有那么大啦。。。

原帖由 matureman 于 10-8-2012 19:14 发表

                               
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前几年，利比亚和叙利亚的公务员也这么想的。
其实做公务员真没什么意思的，我姐夫公务员科长又不乱收钱一年不到十万，我姐做点技术工作接近是他的十倍。那所谓的保障又有什么意义呢？我这里做个几年都当公务员一辈 ...

caismm

expired

[ 本帖最后由 caismm 于 30-8-2012 03:35 编辑 ]

奶油香芋

其实LZ的想法没什么值得大惊小怪的，公务员、国企员工，都是职业不同而已，和大家的差别其实没有想象的那么大，都是拿工资生活的人。我同意MATUREMAN的话，不管什么职业，都要有一技傍身，才会在社会变迁中给自己提供稳定的生活。公务员或者国企员工这样的职业，最让人不安的也许就是这个了，在长期的工作中失去了真正的生存技能，到最后别无选择，只能依赖体制，这也是现在的体制乱象丛生的原因。相信他们也感受到了中国现在的一些不安定因素，所以才会有这样的想法。

无论如何，LZ有这样的思考是对的，居安思危嘛。现在的重点就是先把雅思解决，然后再说其他的，多个选择多条路，先证明自己有这个能力吧。

nicole1219

我想鼓励一下楼主。
很多人，像mature和tristone，都给出了很深刻的解读，但是对于楼主这么一个个体来说，其实只要有改变整个家庭生活前景的这么一个念想就够了。
但是我同意mature说的，思考的时候要跳出个人的利益，更确切地说跳超出个人和家庭的眼前利益。
我跟楼主的背景很相似，国有银行干了好几年，申了，准了，走了。困难当然有，英语荒废了不知多久，各种文件和手续非常繁琐，尤其是要公司出证明的那些，但是下了决心，一件件去做总是能完成的。楼主的职业在列表里面，不用打擦边球，这个难度已经是很低了。所以，不用把困难想得那么大，先打击了自己。
真正的选择，是拿到PR的时候。两三年后，一些现在顾虑的问题也该看得更清楚了。
移民这件事，跟很多其他的决策一样，没有对错的，成败在于执行的质量高低。所以决策的时候，不用考虑得过分周全，执行的时候，就怕考虑得不够周全。
最后一个建议，移民是以家庭为单位的，家庭就是一个team，如果家庭成员对这个task都是有commitment的，即使是两地分居也不要怕，只是要对对方有个更包容和感恩的心态。
祝楼主早日摆脱纠结状态。

woyunsi3000

我之所以会说这样的话是因为从你的言语中完全看不到你是一个有正义感的人，也就是LZ这样的大多数人造成了国家今天的状况。
而且你还会用自己的想法去揣度其他的人，认为其他人也只长了屁股没有脑袋。
我只能告诉LZ，并不是所有人都和你一样

[ 本帖最后由 woyunsi3000 于 13-8-2012 18:25 编辑 ]

matureman

原帖由 nicole1219 于 13-8-2012 17:57 发表

                               
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我想鼓励一下楼主。
很多人，像mature和tristone，都给出了很深刻的解读，但是对于楼主这么一个个体来说，其实只要有改变整个家庭生活前景的这么一个念想就够了。
但是我同意mature说的，思考的时候要跳出个人的利 ...

其实我也是鼓励派的，虽然前面同学提到的很多人在前1，2年会有困难期，但过后几乎多数人都会很坚定自己当年的决定，我就是坚决赞成能移就移的。至少，移民让我能够很骄傲的对儿子说，老爸是负责的，你能够有选择的权利，不要怪我当年明明有机会给你一个不同的起点却没有给你办到。对我们自己，移民对职业发展，国际视野都有很大好处，至少，现在无论是在澳洲还是以外国专家身份在中国工作，我都觉得事业有很大的满足感。
但你的情况不能套用到现在，你也应该是几年前办的移民吧，我也是，那时候，说实话，移民根本没有太大难度，我一个很好的朋友不仅语言差，是标准的4个5（就是连0。5都没有多的），而且专业还差是文科，最后不知道办了个什么认证一样是独立技术移民。后来基本就到了4个6的年代，现在情况大不同了，象没有配偶加分的情况，工作不到8年，4个6。5然后能找到州担保的可能非常小了，所以没有4个7可以说就没有主动权。你能说把你当时的英语拿出来到现在你还能移民吗？
你说的教育问题，呵呵，我这是借用的香港人的说法，和国内学生思考是不一样的。香港就是一流学生去英美，二流留港大，三流到内地读中国名牌。你知道狼爸那个巨恶心的人不，拿自己四个孩子三个上北大说事情，结果被人揭出原来都是香港身份，参加很容易的港台联考就可以，还有更夸张的，我曾经帮一个加拿大国籍的华人女孩子写了推荐信，她后来免试直接申请到了清华的硕士，本人绝不说谎，连我自己当时都没想到就这么简单。类似案例你们可以看徐小平写的“图穷启示录”，第一个故事就是一个在丹麦荒芜人烟的离城市百公里以上的公路旁边开小旅馆，终于受不了最后决定无论如何都要回国的大龄女青年，不知道怎么才能回国，因为没有中国的学历和工作经验，想要去美国读却不知道怎么办。徐的办法的确巧妙，就是利用中国的教育体制漏洞，一个中文这么好的丹麦人，轻松进北大啊，然后中国名校学历和中国经验人脉都有了，还何必到美国兜圈子呢？对国内学生来说，清华北大不仅比澳洲八大难，比你进哈佛椰鲁还难，尤其是指非北京的考生。而对于外国人来说，清华北大恐怕比进U Sydney要容易的多，你们可能觉得进八大的硕士容易，但很多人不知道的是，八大的好的专业，比如医科，法律，一样是按照澳洲高考成绩来排的，我在U Sydney的导师告诉我，本科我们系是99。5%以上的学生，法律那些是99。9%以上的学生。

Carol_Wu

LS  好像你还没有说完，我办阿凳继续听着呢。。。继续  继续！  很好听！

nicole1219

确实我当年的英文成绩放到今天只能申请州担保了。。。这就更说明还有机会的时候要抓紧不是，呵呵。
我不是有意弱化雅思的难度，只是想说，楼主觉得最难的最放不下的“铁饭碗”，有很多人还是放下了。至于雅思，我欣赏楼主的态度啊，又不傻，总是能考出来的。无非就是多少鸭能熟的问题咯。
孩子教育的问题，我是同意你的，那个评论只是说澳洲的G8没有那么难啦，USYD不是接受中国高考成绩了吗？按今年的录取分数来看，也就是国内中等学生水平，不过雅思A类4*6不晓得对高中生的难度是不是大。相信G8其他的几家都会跟上的啦，真金白银谁会不赚。你说的那个曲线进入清华北大的办法，倒真是个思路，哈哈。
其实，楼主真的拿到PR的时候，最后的决策多半会是——走！第一代是最艰苦的，可是我们不吃这个苦就是孩子留学吃这茬苦。我在这边读书时候遇到很多普通家庭出身的留学生，他们的压力和努力是我在国内的时候远远没有想到的。如果真是拿了PR又放弃，不是逃避责任么？mature对孩子说的那句话，我也说了一摸一样的，不过我是对我父母讲的，为了让他们理解我的决定。我孩子还太小，等她长大了，我会告诉她，妈妈尽最大努力给了你选择的机会。她可以凭借自己的努力，选择在哪个国家生活，而不至于被某国护照牵制住。

原帖由 matureman 于 13-8-2012 18:31 发表

                               
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其实我也是鼓励派的，虽然前面同学提到的很多人在前1，2年会有困难期，但过后几乎多数人都会很坚定自己当年的决定，我就是坚决赞成能移就移的。至少，移民让我能够很骄傲的对儿子说，老爸是负责的，你能够有选择的 ...

anuo

原帖由 nicole1219 于 13-8-2012 19:10 发表

                               
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确实我当年的英文成绩放到今天只能申请州担保了。。。这就更说明还有机会的时候要抓紧不是，呵呵。
我不是有意弱化雅思的难度，只是想说，楼主觉得最难的最放不下的“铁饭碗”，有很多人还是放下了。至于雅思，我欣 ...

哈，当时准签后，我LG也对儿子说了类似的一句话----你爸我已经努力了，以后看你的了。
不过6岁的小盆友没明白。

[ 本帖最后由 anuo 于 13-8-2012 19:16 编辑 ]

matureman

原帖由 Carol_Wu 于 13-8-2012 18:52 发表

                               
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LS  好像你还没有说完，我办阿凳继续听着呢。。。继续  继续！  很好听！

文字不好，意思表达不清晰，我好象说完了吧。如果一定要强加一点结论，我的意思就是，有小孩的为了孩子未来一定要移民，中国这个教育体制是优待外国人，虐待中国人的体系（中国一般省份的考生要考北大清华大概比例是几千上万分之一），这是从意愿上讲。但客观的说，现在想移民的多，但如果现在想申请的，难度已经是非常大了，回顾这些年澳洲，甚至加拿大（现在已经暂停了，明年也会EOI了）的移民不断收紧的过程，再过一两年可以明确的说4个7很可能成为基本门槛，不是移民值得与否的问题，而是能否移民的问题。

matureman

原帖由 nicole1219 于 13-8-2012 19:10 发表

                               
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确实我当年的英文成绩放到今天只能申请州担保了。。。这就更说明还有机会的时候要抓紧不是，呵呵。
我不是有意弱化雅思的难度，只是想说，楼主觉得最难的最放不下的“铁饭碗”，有很多人还是放下了。至于雅思，我欣 ...

对的，其实我们观点没有什么不一致的。我其实就是主动放弃体制内工作的（大学教师，也算吧，可惜我放弃了体制体制不放弃我，现在我N年不上课但学校还保留着人事关系），但我从来没有觉得对这个体制有多大的感谢，对的就是对的，错的就是错的，大学这种铁饭碗牺牲的是整体的学术水平，出现了清华博士被本校硕士但是副校长之女挤掉名额的怪事。
国内考生到八大用高考成绩的确已经出来了，但很多好的专业恐怕中国学生能进去的也少的可怜，最后还是靠商科，会计，这些赚钱专业来挣中国人的钱。具体如何执行，恐怕没有几年看不出来。如果真的考个一本多点加雅思能上澳洲医科的话，我估计中国学生就能把这几个大学占满。

一笑而过

想想在去年这个时候，俺在国内还是个“旱涝保收”的公务员，当然是底层的小职员了。
楼上几位说得都对，在这样的单位，就是混日子啊。没啥意思。。。最终还是想移民过来，虽然从国内的一个小公务员成为了一个家庭煮妇，虽然过来后，身边的朋友得知原来在国内的工作后，都连声说太可惜了，说你们这样的单位可是一个坑有几百人竞争啊，你居然辞职了？但是我并不后悔，我很喜欢澳洲这个国家，喜欢这儿的生活，包括孩子也特别的喜欢这儿的教育成长方式。
个人觉得，移民给自己和孩子都多了一个选择，没有什么不好。
楼主如果有想移民，的确可以先去试试，如果能拿到VISA，再来考虑来或是不来？

kkmp

其实楼主已经把考虑的问题从“放弃国内铁饭碗”转移到“保持国内的铁饭碗，同时保持澳洲的身份”上去了。

Carol_Wu

原帖由 anuo 于 13-8-2012 19:14 发表

                               
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哈，当时准签后，我LG也对儿子说了类似的一句话----你爸我已经努力了，以后看你的了。
不过6岁的小盆友没明白。

我LG为此也很自豪，对我女儿说：将来XXX可以自己选择自己的未来了，不需要在幼儿园时期就要做简历，然后小学就要学老爸老妈也不懂的奥数了。。。